Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??

[Грустно Без Девушки]

Неужели адвентистам нечего сказать?
Ну почему же нет? Вот ап. Петр пишет "(2 Петр 3:16-17): "...долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные (скажем, какЕвгений Артамонов ;-)), к собственной своей погибели превращают, как и прочие Писания.Итак вы, (к примеру - адвентисты (ch))возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения." Ась?

[Natalia Gliw]

Бог установил субботу, Рим перенёс его на воскресенье. Если верить, что Иисус воскрес в первый день недели, то справедливо его праздновать, но Бог не отменял день покоя. Пока мы не вошли в вечный покой, этот день должен быть нам в напоминание о нём.

[DIMITRIY Xoic]

Каждый день сотворил Господь! Радуйся и веселись пред Ним! А те, кто чтут дни недели, а в остальное время как грешники живут, обманывают самих себя! Каждый день для Бога человек должен жить как последний!

[Грустно Без Девушки]

Ага. Каждую женщину сотворил Господь. Радуйся и веселись с любой перед Ним!! Одновременно или по очереди.:-P (lo) :-P Ведь ненужние заповеди Иисус пригвоздил ко хресту. То есть, все что было написано на скрижалях обветшало и устарело, разные там субботы, прелюбодеяния, невозжелания и т. д. Предрассудки Моисея и только...|-) Христос даровал нам свободу!!! Девчонки, айда веселицца! :-P

[DIMITRIY Xoic]

Богдан, Вы в крайности не падайте! А то можно не подняться! При чём тут девчёнки? У Вас с этим проблемы? Хотите поговорить об этом?

[DIMITRIY Xoic]

Богдан, Вы в крайности не падайте! А то можно не подняться! При чём тут девчёнки? У Вас с этим проблемы? Хотите поговорить об этом?

[Дракон]

Действительно,закон был написан для людей с рабской психологией,только что вышедших из дома рабства.Точно также уголовный кодекс написан для уголовников. За свободой общин ап.Павла приходил подсмотреть лжебратья из Иерусалима,а теперь онивступают в прения в интернете.
Ибо написано:Авраам имел двух сынов,одного от рабы,а другого от свбодной.Но который от рабы,тот рождён по плоти;а который от свободной тот по обетованию.В эом есть иносказание.Это два завета: один от горы Синайской,рождающий в рабство,который есть Агарь...,мы же братья,дети бетования по Исааку. Само лучшее,что могут сделать рабы,это жить по закону,а свободные ,ученики Иисуса Христа,которых Он объявил друзьями,живут по воле Духа Святого,которая заключается в любви к ближнему:ибо весь закон в одном слове заключается:люби ближнего твоего,как самого себя. Или,как сказал Христос:Итак во всём,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними;ибо в этом закон и пророки.

[Natalia Gliw]

Заповеди Святы. Свободны мы сейчас от рабства греха, но не от Святости. Мы теперь рабы праведности и святости. А заповедь о субботе изменили католики на лаодикийском соборе в 4 веке. Сейчас попробую поискать информацию по русски.
Вопрос. Почему мы соблюдаем воскресенье вместо субботы?
Ответ. Мы соблюдаем воскресенье вместо субботы, потому что католическая церковь на Лаодикийском соборе (336 г. по Р. Хр.) перенесла празднование с субботы на воскресенье"

[Natalia Gliw]

И реформаторы во время протестантской Реформации выражали свое беспокойство. Например, Мартин Лютер, который в большей степени ответствен за созыв Аугсбургской конфессии, сказал: «Они (папы) без основания утвердили изменение субботы на воскресенье вопреки, как казалось, Декалогу; не было большего нахальства, чем изменение священного дня покоя. Они стремятся показать, что власть церкви настолько могущественна, что обходится без указаний Декалога» (Philip Schaff. The Creeds of Christendom vol. 3, р. 64).

[DIMITRIY Xoic]

Скажите? А если вы посещаете церковь в воскресение или в субботу, Богу от этого как?

[Natalia Gliw]

мы не являясь субботниками, получив откровение от Бога о Святых Заповедях, стали собираться в субботу. Послушание лучше жертвы, повиновение лучше тука овновов. Выбор за каждым, отчёт каждый сам даст за себя. Блаженны нищие духом ибо таковых есть Царство Небесное.

[Natalia Gliw]

о том, что духовно мы через Христа вошли в покой, но физически нет, потому для народа божьего ещё остаётся субботство

[варвара]

А моя жизнь принадлежит Христу каждую секунду, и поклонение и откровения получаем на каждый день, и тогда, когда Он его даёт, а это происходит по его воле, а не в запланированный день недели. А то как-то странно получается, посвящаем Христу только один день, а остальные наши? Ну а тогда какие мы рабы? У нас день покоя каждый день.

[Natalia Gliw]

не подумайте, что мы в остальные дни не в нём. Но мы ещё и работаем и дети, поэтому собираться каждый день не можем, Бог это знал, потому и дал заповедь о субботе, чтобы успокаивались от дел и вспоминали о Боге, о том, как он освободил от рабства и ввёл в землю обетованную. Актуально это и сейчас.

[Грустно Без Девушки]

А у меня служения в церкви 7 раз в неделю!

Дима! Вы - Герой!!! С меня Вам медаль! :-D

Это имя обозначает следующее: христианин, познав Христа и Его учение, отличается благоразумием, справедливостью, терпением в жизни, добродетелью, мужеством в благочестии и исповедании единого Бога Вседержителя. Во всем этом они упражнялись не меньше нас. Они, как и мы, не придавали значения обрезанию; как и мы - соблюдению субботы, также и воздержанию от такой-то и такой-то пищи и прочим запретам.

Евсевий Памфил. История христианской Церкви. *(263—340 гг.)
Как видите в 2-3 веке субботников не существовало.

[Грустно Без Девушки]

Как видите в 2-3 веке субботников не существовало.
(md)(md)Умопомрачительное умозаключение. А главное - логичное и аргументированное! (Y)

Игнатий Антиохийский в "Послании к магнезийцам" (9:1) говорит: "...если жившие в древнем порядке дел приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью Воскресения , в котором и наша жизнь воссияла чрез Него и чрез смерть Его" (Игнатий, Послание к магнезийцам//Писания мужей апостольских. 2век)

Иустин Мученик в "Первой апологии" более подробно описывает распространенную в его дни практику: "В так называемый день солнца бывает у нас собрание в одно место всех живущих по городам или селам; и читаются, сколько позволяет время, сказания апостолов или писания пророков" (1:67). Евсевий Кесарийский (Церковная история 3:76) также достаточно конкретно пишет об обыкновении христиан собираться для поклонения Богу в день Господень.

Говоря об истории вопроса, стоит обратить внимание на то, с какими проблемами боролась Церковь. Обычно вспоминают о ереси иудействующих (I-II в. н. э.), а затем и об эвионитах (II-IV в. н. э.). Давайте вспомним, кто такие иудействующие и эвиониты, и обратим внимание, что их учение о соблюдении Закона Моисеева, в частности субботы, Церковь признала еретическим.

Во II веке ересь иудействующих приняла более совершенную форму с новым учением, которое многое заимствовало из гностицизма. Ее сторонники назывались эвионитами. Эвиониты "хранили, подобно иудеям, субботу и другие иудейские обычаи, но чтили, почти как мы, Господние дни и память спасшего нас Воскресения" (Евсевий. Церковная история 3:76). Секта не смогла долго существовать в единстве и раскололась на два лагеря. Ориген пишет, что одни принимали непорочное зачатие, а другие отрицали.

[Дракон]

На фоне таких фактов,как отвежение закона и субботы Иерусалимским собоом Деян15,28.29,отвержения закона и субботы Иисусом Христом,когда Он дал заповеди богатому юноше,то Он не упомянл о субботе,Христос отверг субботу,заставив вопрекизакону нести ношу в день субботний исцлённого,наконец и ап.Павел неоднократно говорил о законе и субботе,как существовавших только до пришествия семени, почему адвентисты так упорно продолжают вопреки учению Нового Завета жить по ветхому завету?Но тогда почему они его не выполняют целиком? Ведь они верят,что закон Моисея продолжает действовать, руководствуясь словами Христа:ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона. У адвнтистов нет последовательности в их отношении к закону.

[Грустно Без Девушки]

Для тех, кто в танке, повторяем: "..долготерпениеГоспода нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел,по данной ему премудрости, написал вам,как он говорит об этом и во всехпосланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные (это непосредственно о Вас, уважаемый Евгений Артамонов), к собственной своей погибели превращают, как и прочие Писания. Итак вы, (соблюдающие Заповеди Божьи и веру в Иисуса (Откр 14:12) возлюбленные,будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждениембеззаконников и не отпасть от своего утверждения." 2 Петр 3:16-17. Вы либо слепы, либо глупы, Евгений. Это же касается и чрезмерно усердного Дмитрия.

[Dominik]

А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
(Деян.21:25)

[Грустно Без Девушки]

только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Так стало быть воровать теперь можно?? И убить кого при надобности? А о почитании отца и матери вообще нечего говорить, Христос учил родителей ненавидеть, да-с? ;-)О клёвая религия!! И я в такую хочу! (Y)(B)!!! Олег, по какому критерию оценивать поведение и поступки человека, после упразднения Закона? Это вопрос ко всем.

[Natalia Gliw]

простите, Олег, но при всём уважении, здесь говорится о обрядах, а не о заповедях. Язычникам не нужно обрезаться, и исполнять другие обрядовые постановления от Моисея. НО Заповеди святы. Иисус сказал, что все 10 заповедейстроятся из любви к Богу и ближнему.

[Natalia Gliw]

Давайте вспомним, кто такие иудействующие и эвиониты, и обратим внимание, что их учение о соблюдении Закона Моисеева, в частности субботы, Церковь признала еретическим.
Та "церковь" о которой вы пишите- это отступница, которая вином блудодеяния напоила все народы. Можете оставаться с ней и её блудом. А ко всем прочим звучит призыв " выйти из неё, чтобы не учавствовать в делах её и не подвергнуться язвам её".

[Natalia Gliw]

павел так не делал и не учил. По субботам учил в синагогах. Заповедь о субботе не только для евреев, но и для нас, если мы хотим войти в седьмое тысячилетие, в покой вечный. Чтя этот день, во первых мы заявляем, что верим в творца, который в 6 дней творил, а в день 7 почил, и во вторых исповедуем веру, в то что и мы войдём в 7 тысячилетие, в вечность, где будем с Ним, успокоясь от всех дел.

[Dominik]

Если служение проводим в воскресенье, то нам дорога в ад?
В России седьмой день- воскресенье.

[Natalia Gliw]

Суббота, она и в россии суббота. Если так поступали по неведению- то не грех, но если Бог решил тебе открыть Свою волю, а ты сопротивляешься, потому что боишься, что не поймут- то о боязливых и неверных можно в "Откровении" почитать.

[Natalia Gliw]

А может, это последняя печать на рабах Его перед концом? Рабы- это те кто полностью послушен Ему, и "идут за ним куда бы Он не пошёл.Они научились песне Моисея и Агнца." Синай+ Голгофа.

[Dominik]

За субботу Бог не осудит.

Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим.10:9,10)
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
(Рим.14:5)
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

[DIMITRIY Xoic]

ДА КАКАЯ РАЗНИЦАААААА!!! БОГА ЧТИТЕ! ЛЮДЕЙ ЛЮБИТЕ! ДАЛИСЬ ВАМ ЭТИ ДНИ? ИЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ИСПОЛНЯЯ СУББОТУ ВЫ В РАЙ ДОРОГУ УМАЩАЕТЕ? ХОТЕЛ БЫ Я ВИДЕТЬ, КАК ВЫ ЭТУ СУББОТУ ИСПОЛНЯЕТЕ? ТАК КАК В ТОРЕ НАПИСАНО ИЛИ САМИ СЕБЕ ПРИДУМАЛИ? НЕ УКЛОНЯЙТЕСЬ ОТ ПРОСТОТЫ В ИИСУСЕ!!!

[Natalia Gliw]

Нет, не как в торе. Просто священное собрание проводим не в воскресенье, а в субботу. Этим хотим ещё от Рима отличаться. Притом, что вы кричите?. Если вы верите иначе, то хотябы не орите:"сдалась вам суббота!". Если слова :" иной отличает дни, а другой судит равно"- вы относите к субботе. То заметьте, что иной всё же имеет право отличать. Каждый поступай по удостоверению СВОЕГО ума. И ещё: снисходите друг к другу с любовью. Кораблекрушение в вере- это когда начинаешь поступать не по своей вере и совести. А с искренним Бог поступает искренно. А главное- не стремиться унизить или превознестись над другим, но искать пользы для другого. А отчёт о своей вере давать в кротости.

[Грустно Без Девушки]

ДА КАКАЯ РАЗНИЦАААААА!!! вопиет Дмитрий Зайцев. Какая разница какой день чтишь, какая разница с какой женщиной спишь, какая разница какую пищу ешь, да хоть гавно, главное заорать погромче что "все это я деляю во имя Иисуса!!!!!!" Многие в тот день скажут, что жили во имя Иисуса, чудеса творили во имя Иисуса, бесов изгоняли во имя Иисуса, на заповеди Божьи чхали тоже во имя Иисуса, аха? Да вот Он пошлет таких прочь от Себя. Кого имеется в виду? Делающих беззаконие. А кто делает беззаконие, как не тот, кто отвергает Закон? Ребят, вы Библию читаете или Бхагават Гиту?? :-O

[Рутковська]

гал :5. 4. Вы ,оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати .....

Каким бы сильным ни было влияние Закона в первые века, послания и проповеди Павла, а также Иерусалимский Собор, обеспечивший единство Церкви в отношении этого вопроса, защитили единство учения на долгое время. Вопрос о соблюдении Закона снова встал перед Церковью лишь в XVI в., когда некоторые протестанты - например, пуритане - начали соблюдать субботу.

Лютер критиковал концепцию буквального субботничества, указывая на заложенную в ней опасность законничества (в "Послании против субботников"). Кальвин был в принципе согласен с позицией Лютера. Трансильванские унитарии в XVII в. стали твердо соблюдать субботу, после чего вплотную приблизились к окончательному обращению в иудаизм.

[Natalia Gliw]

Вы правы только если кто этим оправдывается. Отпали также те, кто оправдывается тем, что не курит, не пьёт, не блудит, не убивает- эти тоже отпали от благодати. Но вы, наверное, так не думаете? А между тем, все, кто неот Христа надеются оправдаться, но от своей праведности- все отпали от праведности, которая от веры(благодати). А праведность отверы способствует праведным делам веры, но этим мы не оправдываемся, но надеемся на милость Божью.

[Natalia Gliw]

Опасность есть во всём. когда обращаются к догмам- то всегда уходят от Бога Живого к законничеству и терпят кораблекрушение в ВЕРЕ.

Ранние христиане о субботе
Игнатий Антиохийский († 117):
"Итак, если жившие в древнем порядке дел приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью Воскресения, в котором и наша жизнь воссияла чрез Него и чрез смерть Его, некоторые и отвергают ее, но чрез ее тайну получили мы начало веры, и ради ее терпим, дабы быть учениками Иисуса Христа, единого Учителя нашего, то как можем мы жить без Него когда и пророки, будучи учениками Его по духу, ожидали Его, как учителя своего? Посему-то Он, Которого праведно они ожидали, когда пришел на землю, воскресил их из мертвых"
Варнава в одном письме, относящемся к апостольским временам говорит: "Мы соблюдаем восьмой день с радостью, в какой день Иисус также восстал из мертвых, и являлся и восшел на небо"

[Natalia Gliw]

Я читала о восьмом дне, даже защищала его, но всё же в БИБЛИИ всё кончается СЕДЬМЫМ днём.

Иустин Мученик († около 167):
"Можно было бы, друзья мои, продолжал я, доказать, вам что восьмой день более, нежели седьмой, заключал в себе таинство, которое возвещалось таким образом Богом...
В день, называемый Воскресеньем, бывает в одном месте собрание всех, кто живет в городах и местечках, причем читаются воспоминания апостолов и Писания пророков… Мы все собираемся вместе, потому что это первый день, и потому что в этот самый день Иисус Христос, наш Спаситель воскрес из мертвых. Мы обрезаны для греха и заблуждения чрез нашего Господа Иисуса Христа, *который воскрес из мертвых в первый день недели, следовательно, этот день остается главным и первым из всех дней".

[Natalia Gliw]

семь- это полнота, а сверх того, я думаю, от того, кто всегда пытается принести что-то сверх написанного или сказанного Богом.

Тертуллиан († около 220 г.):
"И в отношении коленопреклонения молитва претерпевает разнообразие в виду тех немногих, которые в субботу воздерживаются от согбения своих колен. Так как это отступление упорно защищается в церквах, то да подаст Господь свою благодать, чтобы или отстали от него, или следовали своему мнению, не вводя в соблазн других. Мы же - как получили по преданию - в один только день Господня воскресения должны воздерживаться не только от этого, но и от всякого рода беспокойства и службы, отлагая свои будничные дела, чтобы не дать места диаволу…

Тертуллиан († около 220 г.):
Ибо иудеи почитают праздниками субботу и священную трапезу, в их обряды входит зажжение свечей и посты с опресноками, а также произнесение молитв на берегу, - что, уж конечно, чуждо вашим богам. По этой причине, возвращаясь к тому, с чего я начал, вы, обвиняющие нас в солнцепоклонстве и почитании дня солнца…
Правду сказать, язычники гораздо нас основательнее. Они никогда никаких торжеств наших не отправляют, не празднуют ни воскресенья нашего, ни святой недели до четыредесятницы".

Ириней Лионский († 202 г.):

"Нельзя требовать десятины от того, кто все свое имение приносит Богу и оставляет отца, мать и все свое родство и последует Слову Божию. И не заповедано проводить день в покое и досуге тому, кто каждый день соблюдает субботу, т. е. в храме Божием, который есть тело человека, совершает достойное служение Богу и всякий час творит правду. Ибо Я "Милости хочу, а не жертвы, - говорит Он, - и боговедения, а не всесожжения" (Ос. 6:6)"

[Natalia Gliw]

А точно ли Он воскрес в первый день, или только написано, что рано поутру пришли женщины ко гробу и не нашли Его там, потому-что Его уже там не было. Притом Великая Суббота перед которой Иисуса распяли, не говорит, что это была суббота календарная, но 14 нисана, который выпадал в разные года на разные календарные дни, называясь ВЕЛИКОЙ СУББОТОЙ, как любой, установленный Богом праздник, даже если он и в среду, например.

Климент Александрийский († 215 г.):

"Старый седьмой стал не более, как рабочий день".

Иполлит Римский († 285):
"Что же касается до чрезмерной разборчивости иудеев в пище, их суеверия в соблюдении субботы, тщеславия своим обрезанием, лицемерия в постах и новомесячиях, - все это так смешно и не стоит слова, что, думаю я, нет нужды тебе узнавать об этом от меня. Ибо из всего того, что Бог сотворил для пользы человека, прилично ли одно принимать как сотворенное хорошо, а другое отвергать, как бесполезное и излишнее? Не нечестиво ли клеветать на Бога, будто он запрещает в день субботний делать что-либо доброе? Также не достойно ли осмеяния тщеславиться уменьшением плоти, как свидетельством особенного избрания, как будто за это они преимущественно возлюблены Богом?

Равным образом и то, что они наблюдают течение звезд и луны, замечают месяцы и дни, и распоряжения Божия, смены времен распределяют по своим собственным желаниям, иное обращая в праздники, другое в дни плача, кто почтет это признаком Богопочтения, а не гораздо более-безумия? Итак думаю, ты довольно понимаешь теперь, что христиане справедливо поступают удаляясь как от всеобщего суеверия и обольщения, так и от иудейской суетной заботливости и тщеславия."

[Natalia Gliw]

Что сказать- Тертулиан противоречит Христу. Христос уважал и субботу и Пасху. Единственное, что Он пояснил, что евреи в Субботе делают неправильный акцент. Бог её сотворил, не для того, как они её соблюдали. Тем не менее- Иисус Сказал (прочитайте без предвзятости):" Суббота для человека дана была. А Иисус- это Тот же Господин Субботы." Он не сказал, что Он не обращает на неё внимание и она не нужна человеку. Просто кто-то запудрил нам мозги.

Евсевий Кесарийский († 339) "Церковная История":
"Есть народ не новый, почитаемый всеми за свою древность и всем известный, - это евреи Их рассказы и книги сообщают о мужах, правда, редких и малочисленных, но отличающихся благочестием, справедливостью и всеми прочими добродетелями; одни из них жили до потопа, другие после, например дети и потомки Ноя, а также Авраам, которого сыны еврейские провозглашают своим вождем и прародителем. Тот, кто назвал бы всех этих людей праведности, засвидетельствованной от самого Авраама и до первого человека, христианами, если не по имени, то по делам их, не погрешил бы против истины.

Это имя обозначает следующее: христианин, познав Христа и Его учение, отличается благоразумием, справедливостью, терпением в жизни, добродетелью, мужеством в благочестии и исповедании единого Бога Вседержителя. Во всем этом они упражнялись не меньше нас. (8) Они, как и мы, не придавали значения обрезанию; как и мы - соблюдению субботы, также и воздержанию от такой-то и такой-то пищи и прочим запретам. Это впоследствии предписал соблюдать, как некие символы, Моисей. Для христиан все это не имеет значения"

"Лукавый демон, бессильный уничтожить любовь ко Христу, Сыну Божию, нашел слабую сторону у людей и забрал их в свое владение. Первые христиане метко прозвали их эвионитами. Представление их о Христе было убого и низменно. Они считали Его простым человеком, как все, который за одну свою нравственную высоту признан праведником. Родился он от брачного общения Марии и ее мужа. Нужно полностью соблюдать обряды, требуемые Законом; по их мнению, одной верой во Христа и жизнью по вере они не спасутся Другие, наряду с ними носящие то же имя, упомянутых нелепостей избежали.

Они не отрицают, что Христос родился от Девы и Духа Святого, но заодно с первыми не признают предвечного существования Христа, Слова и Премудрости Божией, эти тоже свернули в нечестие первых, тем более что они так же старательно выполняли все требования обрядового Закона. Они считали, что Послания апостола Павла должны быть вовсе отвергнуты, и обзывали его отступником, читали только так называемое "Евангелие от Евреев", а остальными книгами пренебрегали. Хранили, подобно иудеям, субботу и другие иудейские обычаи, но чтили, почти как мы, Господние дни и память спасшего нас Воскресения. Потому и получили они прозвание "эвиониты", указывающее на нищету их разума: ведь у евреев так зовут нищих"

[Natalia Gliw]

А вы кого больше слушаете, Иисуса или всяких Тертулианов, через которых потом пролилось много крови Божьих детей, так же и евреев. Они ( такие как Тертулиан) были основоположниками антисемитизма, и мне вас жаль, если вы их называете отцами вашей веры. В Иисуса времена тоже были те, кто называл отцами тех, кто убивал Его пророков.

[Жека Gopo]

Если проследить всю историю,то мы видим,что идут нападки дьявола именно на заповедь о субботе,потому что соблюдая ее мы признаем Бога как Творца всего сущего....

[Natalia Gliw]

Мне всё-равно, как бы меня не прозвали, нищей- это вообще здорово, ибо таковых Ц.Небесное. Я уже писала, что каждый должен жить по вере, всё остальное- это дохлая буква.

Очень плохо, что вы ничего не знайте о Тертулиане и других отцов Церкви. Я же верю и надеюсь на Иисуса Христа, так же на учение апостолов и их преемников, на их опыт и знание. Стораюсь жить по словам Ап. Павла:19 Духа не угашайте.
20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла.

[Natalia Gliw]

Назвав Себя Господином Субботы, Он хотел только подчеркнуть, что Он лучше знает для чего дана была суббота, и как её чтить.

[Natalia Gliw]

проследите последователей этих "отцов" церкви и их дела, и вы поймёте о чём я говорю.

Должно еще знать, что число семь обозначает все настоящее время, как говорит премудрый Соломон: "..давай часть семи и даже восьми" (Еккл. 11:2). И богоглаголивый Давид, воспевая на восьмиструнном инструменте (Пс. 6:1), пел о будущем состоянии - после воскресения из мертвых. Поэтому закон, повелевая седьмой день проводить в покое от телесных дел и заниматься духовными, таинственным образом показал имеющему видящий Бога ум истинному Израилю, чтобы он во всякое время приближался к Богу и возвышался над всем телесным (Григорий Богослов, слово 45).

[Natalia Gliw]

А если эти, называясь последователями Христа, отвергают Его же слово, то никакие они не последователи, но антихристы и обманщики. Я не имею в виду кого-то персонально, но в общем.И антихристов развелось ещё при апостолах великое множество(читайте в посланиях). Так что давность высказываний не о чём не говорит. Нужно сравнивать со Словом Божьим.

Natalia Nikolay G , Церковь с первых веков противостоял, против законничества. Все эти отцы Церкви свидетельствуют об этом. Ведь в вашем учений главная прблема , не празднование субботы, а лжепророчества и законничества.

Вы призывайте меня к чтению библий, и ваши лидеры называют учение отцов церкви человеческими измышлениями и уверяют, что они, кроме одной только книги – Библии, ничего не принимают и отвергают, однако, имееете бесчисленное множество книг, книжек, брошюр, листков-сочинений собственного изделия, которые считаете обязательными для своих последователей почти наравне с Библией.

[Natalia Gliw]

Просто 7послание к Лаодикийской церкви говорит:" ты разбогател и не в чём не имеешь нужды"- это они о себе так мнили, но Бог говорит:" на самом деле ты несчастен, жалок, нищ, слеп и наг...".Интересное совпадение, что все, имеющиеся главные постулаты церкви, такие, как учение о Троице и о замене субботы на воскресенье, официально были приняты в 4 веке на Лаодикийском соборе. Бог Лаодикийской церкви предлагает купить глазную мазь, чтобы видеть т одежду, чтобы прикрыть срамоту. Конечно же- это Истину и Праведность.

По крайней мере, кто не будет следовать вашим сочинениям, кто станет понимать Библию не так, как толкуете вы, того вы не считаете членом своей общины. И эти свои толкования, стремитесь навязать всему христианству, всему миру, уверяя, что все погибнут, кто не будет вам верить и исполнять написанное в них.

Просто 7послание к Лаодикийской церкви говорит:" ты разбогател и не в чём не имеешь нужды"- это они о себе так мнили, но Бог говорит:" на самом деле ты несчастен, жалок, нищ, слеп и наг...".Интересное совпадение, что все, имеющиеся главные постулаты церкви, такие, как учение о Троице и о замене субботы на воскресенье, официально были приняты в 4 веке на Лаодикийском соборе. Бог Лаодикийской церкви предлагает купить глазную мазь, чтобы видеть т одежду, чтобы прикрыть срамоту. Конечно же- это Истину и Праведность.
Наталья , не обижайтесь на меня, но вы не знайте историю Церкви и Соборы Церкви.

[Natalia Gliw]

Я писала, что с искренним- Бог искренне оступает. Мы не из той общины, где навязывают. Напротив, живите по СВОЕЙ вере и молитесь, чтобы Бог сохранил вашу душу. Главное не отворачиваться от Него, когда Он хочет тебе что-то открыть новое, научить тебя путям своим. Я всегда учусь,и не думаю, что всё знаю. Только недавно, после многих лет поиска, я поверила в субботу. Думаю, что это от Бога.

Бог хочет вас освободить, от лжеучения адвентистов.Ничего против людей не имею, но я против лжеучения.

[Natalia Gliw]

хотя вот, быстро нашла
***********.paraklit.ru/otvety/3.Zakon-i-duh/Cherkov-izmenyala-pravila.htm

[Natalia Gliw]

я не адвентистка и против того, чтобы делать кумира из человека. Разговаривая с ними- это прослеживается. Может и не так, пусть разбираются сами.

[Natalia Gliw]

Лаодикийский же собор 29 правилом постановил: «не подобает христианам иудействовать и в субботу праздновать, но делать им в сей день… Если же обретутся иудействующие: да будут анафема от Христа» (см. Полн. Кормч.).

[Natalia Gliw]

29. Не подобает христианам иудействовать и в субботу праздновать, но делать им в сей день, - а день воскресный преимущественно праздновать, если могут, как христианам. Если же обрящутся иудействующие, то да будут анафема от Христа.
***********.krotov.info/acts/canons/0343laod.html

[Natalia Gliw]

придётся открыть новую церковь, и найти какие нибудь манускрипты подтверждающие что понедельник свят:-D

[Дракон]

То,что пишет Новый Завет в особенности, решения Иерусалимского собора и других соборов для адвентистов не авторитетно,поэтому они не могут ничего ответить по существу на библейские тексты,а устраивают перебранку.Поэтому пусть они остаются потомками рабыни Агари,означающую гору Синай в Аравии и соответствуют нынешнему Иерусалиму,потому что он с детьми своими в рабстве.
Адветисты исповедуют рабскую психологию:если чего нет в законе,то можно делать всё.Они не знают и не хотят знать о том что дух руководит духовным человеком.а не закон.

[Жека Gopo]

†КАХА ????????????†,отвечу от лица адвентистов БИБЛИЯ И ТОЛЬКО БИБЛИЯ является основным критерием в познании Бога и истины...А всякие книжонки есть у всех церквей...Евгений Артамонов...закон нас не спасает ЗАКОНОМ ПОЗНАЕТСЯ ГРЕХ,а спасает нас кровь Христа и Его благодать.Все большему колличеству людей во всех религиозных течениях открывается суббота...а не только адвентистам....

[Жека Gopo]

И мы то как раз ее соблюдаем,по крайней мере я могу говорить за себя !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Амазонка]

Конечно субботу ведь эта заповедь установлена Богом, но во многих церквях это нарушается , например в Германии воскресение это день солнца , суббота и воскресение установленные выходные,но есть професси кторых прозводство нельзя остановить и приходится людям в субботу работать

Жека Гапотченко
И мы то как раз ее соблюдаем,по крайней мере я могу говорить за себя !!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, вы согласны, что Христос не только исполнял весь Закон, но и возвеличил его?

[Marcela]

Iisus esti voskresenie i subbota - Ego chite i liubite postoianno i On vam vozdast za eto Svoei liuboviu k vam.

[Грустно Без Девушки]

Уважаемые Каха, Евгений, Дмитрий... До тех пор, пока вы здесь будете пускать пену устами так называемых отцов так называемой церкви, о каком общем знаменателе мы можем говорить? Каха, выбросьте в мусор все ваши цитаты, а точнее даже не ваши, а псевдоучителей псевдохристианства, которыми Вы жестоко обмануты. Все эти "отцы" и "злотоусты" есть не от Бога, но от лукавого, поскольку не покоряются воле Божией, а учятнауке человеческих заповедей. Науке, основанной не на Слове Божьем, а на мифическом предании.Вы взрослые люди, а верите басням. Как писал ап. Павел? "Если бы даже Ангел начал благовествовать не то, что мы (апостолы) - да будет проклят." Неужели Вам лестно быть проклятыми?

[Дракон]

Если Библия и только Библией вы руководствуетесь,то почему вы не замечаете,например,такого текста:Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.Мф11,13.?Здесь Иисус Христос подвёл черту под ветхозаветным служением, вы его продолжаете.Христиане ли адвентисты?

[Natalia Gliw]

до Иоанна было разделение на евреев и язычников, но Христос всё соединил собой и дал Новый завет, написанный в сердцах- праведность от веры.

Уважаемые Каха, Евгений, Дмитрий... До тех пор, пока вы здесь будете пускать пену устами так называемых отцов так называемой церкви, о каком общем знаменателе мы можем говорить?
Некультурный вы человек(это я о пене на устах) Богдан. Так называемых отцов....так называемой церкви...:-) По вашему, церковь перестал существовать после смерти апостолов?

Жека Гапотченко
И мы то как раз ее соблюдаем,по крайней мере я могу говорить за себя !!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, вы согласны, что Христос не только исполнял весь Закон, но и возвеличил его?
Вы не ответили на мой вопрос.

[Грустно Без Девушки]

По вашему, церковь перестал существовать после смерти апостолов?
Конечно нет, Каха. Церковь жила, живет и будет жить до славного пришествия Господа Иисуса. Только, боюсь, у нас разные взгляды на понятие "церковь"... :'(

Только, боюсь, у нас разные взгляды на понятие "церковь"...
А что такое ,по вашему Церковь?

[Ёж Ик]

Гал.2:21 Не отвергаю благодати
Божией; а если законом оправдание, то
Христос напрасно умер.
Рим.14:5
Иной отличает день от дня, а другой
судит о всяком дне [равно]. Всякий
[поступай] по удостоверению своего
ума.

[Dragan Cvis]

SABATUL A FOST FACUT PENTRU OM SI NU OMUL PENTRU SABAT DAR E CORECT ZIUA DE ODIHNA RAMINE NUMAI SI NUMAI SABATUL PENTRU TOTI OAMENII ECLESIASTUL SCRIE CA DATORIA ORICARUI OM E SA PAZIASACA PORINCILE LUI ECL 12:13(L)

[Дракон]

Иисус возвеличивал и прославлял закон,пока Он не исполнил все требования закона.А затем Он его отверг,дав взамен Свои заповеди:Если заповеди Мои соблюдёте,пребудете в любви Моей,как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.Ин14,10
А каковы заповеди Иисуса Христа? Он назвал их в беседе с богатым юношей:Иисус же сказал:не убивай не прелюбодействуй,не кради,не лжесвидетельствуй, почитай отца и мать,и люби ближнего твоего,как самого себя.Мф19,18.19 Как видите,субботу Он не упомянул.

Поэтому мы христиане, принимаем субботство, т.е. постоянный покой во Христе. Так как для нас Христос сделался Сам субботой, т.е. покоем (Рим. 10: 4, Лк. 6: 5), то пребывая во Христе и Его учении, мы пребываем в постоянном покое или в Субботе. Вы же, адвентисты СД, принимая и храня не прославленную Христом субботу, лишаете четвертую заповедь той славы, которую ей даровал Господин субботы.Вот посему-то уже и сказано в Новом Завете: "... никто да не осуждает вас ни за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или но-вомесячие, или субботу..." (Кол. 2:16).

Апостол, наставляя язычников, принявших учение и уверовавших в Господа, говорит: "А написать им, чтоб они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не желают себе" (Деян. 15:20). Заметьте: ни слова о непрославленной субботе. Посему: "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим. 14:6).

"Итак, можно в субботы делать добро" (Мф. 12:12). Но ведь и зло, согласно Писанию, не позволительно делать никогда. Значит добрые дела поглотили четвертую заповедь, а любовь - двигатель этих добрых дел - поглощает и все остальные, о чем свидетельствует Спаситель:
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая подобна ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мф. 22:37-38). Поэтому, любовь, которая есть "совокупность всех совершенств", и которая "... не завидует... не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не раздражается..." (1 Кор. 13: 4) поглощает собою заповедь. Это возможно, потому что Сам "Бог есть любовь" (1 Ин. 4:8) и "Любовь есть исполнение закона" (Рим. 13:10).

Вопрос о субботе упирается в вопрос о Законе. После грехопадения человека в райском саду между человеком и Богом Святой Бог уже не мог иметь общение с человеком, если грех пребывал с ним. Человек стремился это болезненное состояние излечить сам. В преддверии греха дается заповедь ("се, грех лежит у порога дома твоего, он влечет тебя, но ты властвуй над ним", Быт. 4). Заповедь была нарушена; тогда из любви к человеку, для обретения свободы последним, Богом был дан Закон. "Закон же пришел после" (в греч. оригинале: между прочим) и, таким образом, умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать (Рим. 5: 20). Как это понять?

[Граф Дракула]

Эй баець аиста требуе спуне пе русеште лимба аста ну румынязе аста еште руссия фужь аичя!

[Кучерявенко]

†КАХА ????????????† вы противоречите сами себе !!! "Любовь есть исполнение закона " Рим 13:10 Конечно Христос возвеличил закон.Иудеи погребли его под грязью своих правил,считая предания исвои постановления выше закона (что и вы делаете) ,а Христос показал что "Закон свят,и заповедь свята и праведна и добра " Рим 7 :12 ЧТО ЕГО НАДО СОБЛЮДАТЬ НЕ ПО БУКВЕ,А ИЗ ЛЮБВИ .

[Жека Gopo]

" Не думайте ,чтоЯ пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я ,но исполнить.Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля,ни одна иота или не одна черта не прейдет из закона,пока не исполнится все.Итак,кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,тотнаречется в Царстве Небесном " Матф. 5 : 17-19

[Грустно Без Девушки]

Если вы еврей (иудей), то субботу, а если христианин,то воскресение.
Если мусульманин - пятницу, если пофигянин - пофиг какой день, Вася, наливай!! :-D :-D :-D

[Жека Gopo]

Богдан :-D:-D(Y)(Y) Интересно Адам и Ева кто были...евреи,мусульмане или христиане...субботато им дана была?? *-)

[Грустно Без Девушки]

Еврейский вопрос, каки квартирный (читающий да понимает;-):-D) очень испортил людей. Адам, Ной, Авраам,Исаак - кто из них был евреем? Ни один.Но все праздновали субботу как пямятникоб акте творения планеты Живим Богом.Вот для этого и есть суббота. Единственнаязаповедь которая начинается словами"Помни". Ведь знал Господь, чтобудуть забывать и таки ЗАБУДУТ... Ачтобы помнить Воскресение Христово,Иисус утвердил Вечерю Господню, а невоскресный день (день Солнца).

[Грустно Без Девушки]

1 Кор.11:24-25 "ГосподьИисус в ту ночь взял хлеб... возблагодарив,преломил и сказал: приимите, ядите,сиеесть Тело Мое, за вас ломимое; сиетворите в Мое воспоминание.Также и чашу после вечери, и сказал: сиячаша есть новыйзавет в Моей Крови; сиетворите, когда только будете пить, вМоевоспоминание."
Вотвам 2 памятника: Суббота - Творение,Вечеря - Воскресение. Аминь. А тонатворили билиберды псевдохристианеи готовы глотку порвать за то, что непо их. Да, "не по их" живем, а по неизменному СловуБожьему!! (Y)

[Дракон]

То,что субботу соблюдал Адам,Ной,Авраам - это фантазии вашей пророчицы Уайт.Нет ни единого текста,который бы подтверждал ваши фантазии.А вот текст опровергающий есть:
А для чего же закон?Он дан по причине преступлений, /спустя 430 лет после Авраама см.Гал3,16-18/
до времени пришествия семени.Гал3,19
Так что оставьте ваши фантазии самим себе,если для вас Библия что-то значит.

Не грешить ли нам сильнее, спрашивает апостол Павел, чтобы преизобиловала милость Божия? Это равносильно тому, как если бы не было правил дорожного движения, то водители не знали бы, где они нарушают эти правила. Повесили дорожные знаки - стало ясно, где эти правила нарушаются. Как только Бог дал Закон, люди стали видеть, как они его постоянно нарушают. Стали видеть насколько они грешны. Это была основная цель Господа: показать людям через Закон как в зеркале их состояние, чтобы помочь им через благодать спастись от вечной гибели. Та как Закон выражает волю Бога, то он требует абсолютной праведности и святости.

Но эти требования ни один человек не может исполнить. Таким образом. Закон способствует познанию греха, но не дает жизни. Закон осуждает каждого, что не может исполнить его требования. "Что же скажем? Неужели от Закона грех? Никак; но я не иначе узнал грех, как посредством Закона, ибо я не понимал бы и пожелания, если бы Закон не говорил: "не пожелай". Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание; ибо без Закона я жил некогда, но когда пришла заповедь, то грех ожил" (Рим. 7:7-11). "А все утверждающиеся на делах Закона находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет всего, что написано в книге Закона" (Гал. 3:10). В Послании к Галатам (3:24) написано: "Итак, Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы оправдаться верою". Господь Иисус этот Закон исполнил весь. Это свершилось. Праведные и святые требования Закона удовлетворены и нас больше не беспокоят (Рим. 10:14).

[Админ Дваки]

Автор. Хочешь праведности от закона - исполни весь закон а я посмотрю как это у тебя получится(tr)

Через Господа Иисуса Христа, Который исполнил этот закон, мы причастны этому исполнению, по вере в Него. Это и есть вера, ибо верить - значит дать Богу право (Рим. 3: 4; 4, 18-22). Если христианин верит, то признает точку зрения Бога единственно правильной. И сам становится на нее. Это Бог вменяет ему в праведность. Именно праведность, которую Бог на основании Своей святости обязательно вынужден был от нас требовать, теперь подарил нам во Христе. "Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом" (2 Кор. 5:21). Значит, закон не имеет больше силы в том смысле, если он что-то от нас требует.

[Админ Дваки]

Каха тогда к чему такой дурацкий вопрос "какой день должны чтить" Да любой чти или вообще никакой не чти зачем самому себе закон создавать?

[Жека Gopo]

Зачем его (закон) создавать,если он уже был дан..
"Ибо ,будучи свободен от всех, я всем поработил себя.дабы больше приобрести: Для Иудеев я был как Иудей,чтобы приобрести Иудеев;для подзаконных был как подзаконный,чтобы приобрести подзаконных; Для чуждых закона - как чуждый закона, -НЕ БУДУЧИ ЧУЖД ЗАКОНА ПРЕД БОГОМ,НО ПОДЗАКОНЕН ХРИСТУ, - чтобы приобрести чуждых закона;"
Закон нас не спасает и не оправдывает,спасаемся верой,которая без дел мертва....

Мы, верующие из язычников, никогда не были под законом, а поэтому у нас не должно и возникать вопроса: имеет ли закон еще силу в нас, т.к. он никогда не имел силу по отношению к нам, если даже путь духовного опыта для нас гласит: от закона к свободе детей Божий (Рим. 3: 30; 4: 9-12). Поэтому Ап. Павел свидетельствует: "Не отвергаю благодати Божией. А если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал. 2:20). В целом, конечно, вопрос о законе очень тонок и сопряжен по большей части с изучением Послания к Галатам.

В месте к (Галатам 4:21-31) показано, что становится с теми, которые становятся под закон, и с теми, кто стал под благодать. Путь закона - это путь плоти, самопомощи. Он лишь путеводитель ко Христу. Далее мы можем противопоставить, согласно апостолу: Исаака - Измаилу; Небесный Иерусалим - земному; бесплодной (малому стаду, Лк. 12) - плодовитую (мир); сыну свободной - сына служанки; сыну обетования - сына плоти (собственных дел); Новый Завет - Ветхому и так далее. Смотрите: сын служанки рожден путем плотских расчетов против воли Божией. Исаак же рожден сверхъестественным путем на основании Божьего обетования (Рим, 4: 18-25). Здесь выступает разница между Ветхим и Новым Заветами.

[Dominik]

У нас в воскресенье Богослужение, а в субботу у меня день покоя: отсыпаюсь, с детьми гуляю...

Земной Иерусалим с законом, жертвами и храмом привел евреев, как представителей Ветхого Завета к отвержению Иисуса (1 Кор. 2: 8). Небесный Иерусалим (Евр. 9: 11-17) есть матерь всех новозаветных детей Божиих, поэтому так дивен и вожделен город, жителями которого они могут стать (Откр. 21: 9-27). Дети Божий свободны и находятся не под законом Синая, а под законом духа жизни (Рим. 8: 2). Ибо, как плоть желает противного духу (Гал. 5: 17), и плотские помышления - суть вражда против Бога (Рим. 8: 7), так и сегодня рожденный по плоти преследует рожденного по духу (извечная война арабского мира с евреями). Здесь не может быть родства, хотя Измаил и Исаак происходят от одного отца, но они имели разных матерей (отчего в иудаизме традиционно родословие идет по матери). Сын служанки (несвободной) должен был быть изгнан.

[бронислава]

Почитаю день воскресный но я не законница и мой муж тоже,иногда в воскресенье он работает конечно только после того как помолится и пообщается с нашим папкой небесным

[Калиостро]

То,что субботу соблюдал Адам,Ной,Авраам - это фантазии вашей пророчицы Уайт.Нет ни единого текста,который бы подтверждал ваши фантазии
----------------------
Евгений, читаем Иез 28:15
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония
В Люцифере нашлось беззаконие, а вы говорите, что закон появился при Моисее. Что же тогда нарушил Моисей.
Далее в Быт. 2 13 читаем
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Именно поэтому дана была 4-я заповедь.
Исход 16:23
И [он] сказал им: вот что сказал Господь: завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра
Эти слова были произнесены ещё до 20 гл. Исход, до провозглашения 10 заповедей на Синае.

[Калиостро]

Прошу прощения, вопрос "Что же нарушил Люцифер?", а не Моисей, если в Люцифере нашлось беззаконие.

Закон и закон настолько тесно взаимосвязаны, что четвертая заповедь без обрядовой стороны ее составляющей без буквального исполнения всех ее элементов нарушается. Если жить по Закону (Нравственному), как это предписано Израилю (Исх. 31: 12-17), то нужно исполнять весь Закон, а не отдельные его элементы (сравн.: Иак. 2: 10 и Лев. 26: 14, 39). Но поскольку четвертая заповедь сопряжена с ритуальной стороной, то это взаимопроникновение Закона в закон создает предпосылку невыполнимости всего требуемого и соответственно - проклятия.

[Дракон]

Действительно,Бог благословил субботний день,но для исполнения этого дня людям не дал.Об этом свидетельствуют тексты Ветхого завета,что нет ни единого упоминания о субботе до Моисея.ДЖа и об этом писал ап.Павел,тексты я указывал ранее.А Бог впервыедал евреям субботу,как знамение их выхода из египетского рабства.Именно скрижали Втор5 и находятся в ковчеге завета с этими заповедями о субботе и ониимеют юридичсескую силу.А скрижали Втор20,тексты которых любят цитировать адвентисты ,разбиты Моисеем и заменены текстами Втор5.Поэтому соблюждение субботы неевреями этосовершенное беззаконие.
Что касается "беззакония" Люцифера,то он нарушил небесный закон,о котором нам ничего не известно.
Нет никаких доказательств,соблюдали ли субботу евреи при Моисее до Синая или после нет,поскольку изложение идёт не хронологическом порядке.Так что пересмотрите ваши аргуметы,если Библия вам дорога.

[Гризли]

"не прибавляй,и не отнимай,что написано в книге закона"......люди,несведущие в Библии,перестаньте нести ересь....Суббота была освящена Богом...а то что свято,то неизменно....если кто хочет по этому поводу спорить-напрасно....с Библией(Словом Божьим) я докажу истинность и непреложность субботы

[Гризли]

Николай Нищета.....не торопись оспаривать духа пророческого...ты видимо не имеешь понятия об этом....и что про это написано в Библии....в своем умствовании,ты жалок и нищ...извини,но это так....изучи книгу Откровения,и найди стихи про Дух пророчества....и внимательнос молитвой,изучи....я не сомневаюсь,что Бог откроет тебе истину,в вопросе относительно субботы и духа пророческого.....а если не поймешь,значит проблема с твоей духовностью....

[Граф Дракула]

Сергей ******** СУББОТНИКАМ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ. так что спорить с вами просто время терять вы признаёте и служите субботе а не Богу а Христос у вас как затычка чтоб на всякий случай прикрыть там где совсем худо.

[Гризли]

Гажула,вот ты мне как раз то ничего и не докажешь....по одному тому,что ты Бога сравниваешь с затычкой....

[божена]

Здравствуйте! извините, что вмешиваюсь, но а в какой день по вашему Бог сам "почил" после сотворения нашей планеты? А Иисус сказал, что Он пришёл не нарушить, а исполнить закон. И если весь закон свят, то почему мы принимаем все заповеди, кроме IV. Тут один человек приводит текст из Библии в нём говорится, что нарушая одну заповедь мы нарушаем весь закон. вы конечно извините, но общаться это одно, а оскорблять друг друга это другое.

[Григорий Распутин]

Сей день, егоже сотвори Господь (т.е. в день, в который начал Господь творить) - возрадуемся и возвеселимся в онь (Псалом 117.24)
Ребяты-субботники! У вас с арифметикой как? Двоешники, прости, Господи!

АСД, пытаясь соблюдать отдельные элементы четвертой заповеди, отсекая, как им кажется, все обрядовое (но через обряд и утверждается 4-я заповедь!) и обременительное в ней, уже ставят себя под приговор смерти. Ибо написано: "Проклят всяк, кто не исполняет всего, что написано в книге закона" (Гал. 3: 10). Поэтому разделить Закон в четвертой заповеди на обрядовую форму служения и говорить о субботе как заповеди нравственной нет никакого смысла, потому что утверждение субботы и строится на формально-обрядовых элементах ее удержания. Более того, Рим. 3: 19-20 говорит:

"Потому что делами закона не оправдается перед Ним никакая плоть; ибо законом познается грех".

Грех познается именно не обрядовым законом (не санитарной реформой: едим - не едим или жертвоприношениями), а именно Нравственным. Мы видим, как в Ветхом Завете Измаил, рожденный по плоти, преследовал Исаака, рожденного по духу (обетованию). Адвентисты сегодня, пытаясь исполнить закон плоти, "преследуют" духовно чад обетования (всех других христиан), утверждая: "Дети погибели вы, если нарушаете субботу". В свое время Израиль, который должен быть участником обетования, охотнее остался под рабством закона даже и тогда, когда пришел Христос - конец закона к праведности каждого верующего (Рим. 10: 4).

[Гризли]

Заводов....у нас с и с арифметикой и правописанием все отлично...а у тебя,по всей видимости,с Библией-проблема....а жаль...

[божена]

Спасение по благодати, а закон (весь с 1 по 10 заповедь) подсказывает, как жить принимая жертву Иисуса, послушание. а санитарная реформа - это 6 заповедь 1 Кор. 3:16-17 и если вы помните в советское время в детском питании было запрещено употребление свинины - чисто по медицинским показаниям. Вы думаете Бог просто так об этом сказал. Зачем взрослому человеку ждать заболеваний желудочно - кишечного тракта, что бы потом перестать есть свинину, а ещё болезни сердца, сосудов.

Русское слово "грех", как и греческое "hamartia", буквально означает "промах", "попадание мимо цели". Это понятие не психологическое ("душевное"), а духовное. Хотя вы это не поймёте, ведь вы "душу" по своему трактуйте.
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют" (Ап. Павел, Галатам 5:19-21)

[Григорий Распутин]

С Библией у меня проблем нет. А у вас есть и с нею и с начальным образованием.
Я ж говорю: адвентисты - патологические двоешники! Да еще и невежи!

Из-за закона, с помощью которого евреи думали угодить Господу, стали врагами Христа (Ин. 5). Это противостояние Закона и Благодати красной нитью проходит в Новом Завете. Здесь противостоит плоть и дух, рабство и сыновство, Измаил - Исаак, Агарь (Синай) - Сарра (Иерусалим), тщета собственных усилий - дарование от Бога и так далее. Если адвентист утверждает, что соблюдает субботу в духе, то этим лишний раз подтверждает слабое знание духа Писания. Соблюдать закон в духе невозможно, так как дух указывает нам на Христа и нам Его объясняет, уводя нас от закона (Ин. 16). Кто становится на почву законности, становится на почву проклятия законом.

[божена]

В Пс.117: 24 говорится о дне спасения, чему свидетельствует весь псалом. Не надо выдёргивать из контекста один стих и строить свою веру, упрекая других.

[Гризли]

Каха...ты не ответил на мой вопрос....мне нужно конкретное опрделение греха....

[Гризли]

Заводов....я не сомневаюсь,что Псалмы ты знаешь наизусть лучше нас...но это не говорит о том,что ты их знаешь так,как Бог открывает их истинным христианам

Заводов....я не сомневаюсь,что Псалмы ты знаешь наизусть лучше нас...но это не говорит о том,что ты их знаешь так,как Бог открывает их истинным христианам
Сергей.... вы наверное истинными христианами, считаите только адвентистов?

[божена]

Вы дали понятное и полное объяснение греха. а как вы относитесь к первым 3 заповедям.

[Григорий Распутин]

В Пс.117: 24 говорится о дне СОТВОРЕНИЯ, конкретно - о первом дне творения. Не надо коверкать Священное Писание. Читайте на церк-славянском, Вам многое станет понятным.

Спасибо Каха....да,и аминь...а каких заповедей?
Сергей мне всё с начала начинать?

Вы дали понятное и полное объяснение греха. а как вы относитесь к первым 3 заповедям.
Хорошо относимся(Y)

[Григорий Распутин]

Кроме того, можно сказать о дне спасения, как равном дню сотворения. День спасения нашего - это день Воскресения Господа Иисуса!Ведь если не было Воскресения - суетна вера наша!

[божена]

А зачем на церковно-славянском, давайте в оригинале. И будем выяснять, что правее (номизм или антиномизм).

Сергей я знаю, скоро вы мне скажете: "... закон имеет власть над человеком, пока он жив". Рим. 7: 1 так как заповедей нужно соблюдать.

[Граф Дракула]

Сергей ******** а я вот тебе и не собираюсь ничего доказывать хотя бы потому что что то вам доказывать это себя не уважать и время тратить впустую я лучше его потрачу на что то более полезное чем на споры с субботниками

[Гризли]

Каха....Бог видит каждого из нас...как мы говорим и о чем...но самое страшное-это духовный блуд....нам свойственно ошибаться,но ошибаться с истиной Бога-непоправимая ошибка....среди каждой конфессии есть дети Божьи,которые выйдут из среды Вавилона....Он сказал"есть овцы и не сего двора....."но среди множества христианских церквей,есть особая,отличительная,Божья церковь...и нд ней возвышается знамя Христа...а что это за знамя,ты знаешь Каха?

[божена]

Да и аминь!!! Спасение - это Христос! Но Давид конкретно пишет о своих переживаниях.

[Гризли]

Правильно Гажула...займись полезным...нчинй изучать Библию с молитвой,а не так как ты этого хочешь понимать

[Григорий Распутин]

Вообще вопрос самой темы некорректен. Какой день мы должны чтить? А что мы не должны чтить понедельник? Среду? Четверг? Одну лишь Субботу? А вторник не Господь ли нам дал? Не каждый ли день своей жизни мы должны посвящать Господу? В Библии написано корректно : помни день ПОКОЯ (шаббат). Шесть дней делай, а седьмой день (день покоя) - Господу твоему. Самый хороший закон - даже Самим Богом установленный!- доведенный до абурда, становится непреодолимой преградой между Богом и Его творением. Это - гибель, будьте острожны!

Марина у меня к вам вопрос: не умерли ли мы со Христом? Мы во что крестились: вы как адвентист, а я как православный? В смерть Его! Не так ли?

[божена]

Сергей ***** вы прочли мои мысли. Всем споки (S) Божьих вам благословений и всем нам мудрости Христовой. "Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;(не только для еврея) Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо." Еккл.12:13-14.

[Григорий Распутин]

Вообще вопрос самой темы некорректен. Какой день мы должны чтить? А что мы не должны чтить понедельник? Среду? Четверг? Одну лишь Субботу? А вторник не Господь ли нам дал? Не каждый ли день своей жизни мы должны посвящать Господу? В Библии написано корректно : помни день ПОКОЯ (шаббат). Шесть дней делай, а седьмой день (день покоя) - Господу твоему. Самый хороший закон - даже Самим Богом установленный!- доведенный до абурда, становится непреодолимой преградой между Богом и Его творением. Это - гибель, будьте острожны!

[Керосиновый Мачо]

братья и сестры мир Вам!!! Суббота-Шаббат - День покоя ( выходной) в переводе с еврейского. и ничего общего сднем недели неимеет это были дни праздников невыходивших из числа и выпадали в любой день недели.

Значит мы с вами должны умереть для греха со Христом. Вот к Галатам 2: 19-20 и говорит: "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу. И уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу по плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего себя за меня". Что же вы опять, зная Христа, становитесь "законником"?

Христос стал нашей Субботой; пребывая в Нем, мы продолжаем пребывать в четвертой заповеди.

[Гризли]

Каха...в каждом цивилизованном государстве,существуют различные законы и уставы...игнорируя и нарушая их,мы становимся преступниками...и несем ответственность,согласно этим же законам....и мы не пытаемся удалить или изменить одну из них...это прерогатива законодателей....так как же вы пытаетесь изменить и удалить одну из заповедей,данные Святым Богом?...Иисус Христос и есть Законодатель святых заповедей....

[Valentina]

Галатам 3гл. 21-22 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо, если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
Но Писание всех заключило под грехом, дабы обетования верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

[Григорий Распутин]

body {font-size: 0.7em;font-family: verdana, arial, helvetica, sans-serif;height: 100px;margin: 10px;}p { margin: 0;}конечно, шаббат - просто день покоя! Так же как и Воскресение по-славянски называется "Неделя". Т.е. Не-делай ничего!
Суббота - есть лишь ветхозаветный прообраз христианской Пасхи.

[Гризли]

Виктор Д...я по другому не умею трактовать Библию....как написано,так и объясняю...оппробуй обратиться к Бгу за помощью,а не к своим умозаключениям....я этого не делаю....ЗНАМЯ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ-СВЯТАЯ СУББОТА БОЖЬЯ!!!!!!!!

[Граф Дракула]

ЗНАМЯ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ-СВЯТАЯ СУББОТА БОЖЬЯ!!!!!!!! а это где написано ??? Или это субботники придумали?

[Граф Дракула]

Сергей****** а ты принадлежишь к какой ветви АСД? Я Знаю что их там не одна? АСДРД и т.д. к какой?

[Григорий Распутин]

body {font-size: 0.7em;font-family: verdana, arial, helvetica, sans-serif;height: 100px;margin: 10px;}p { margin: 0;}конечно, шаббат - просто день покоя! Так же как и Воскресение по-славянски называется "Неделя". Т.е. Не-делай ничего!
Суббота - есть лишь ветхозаветный прообраз христианской Пасхи.

[Гризли]

Виктор Заводов...скажи пожалуйста,в вечности,какой день будут соблюдать святые,вместе с Христом?

[Гризли]

тогда,Заводов,я буду общаться с людьми,которые хотя бы имеют представление о ней

[Качок]

Mne esche mnogo chego neponjatno wi menja poetomu iswenite esli ja kakieto woprosi sadaju.No ja chotel bi snat schto eto sa Snamja?

[Гризли]

ЗНАМЯ ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ-СУББОТА ...по другому я не могу объяснить....если есть скайп,мы сможем это обсудить...с Библией в руках

[Григорий Распутин]

Я не понял... Я сказал что-то оскорбительное??? Почему меня, православного священнослужителя, оскорбляют какие-то неучи?

[Гризли]

Кто нибудь,попросите Гажулу исчезнуть с поля зрения....просто не к месту собеседник.....

[Гризли]

Олег..ни в коем случае..это извечная борьба между истиной и заблужденьем...и люди должны разобраться в этой борьбе....прада н всем удается и понять то,что здесь пишут,но все таки хотя бы будут иметь представление об этом

[Кучерявенко]

Однако ученики Христа соблюдали субботу и Христос ни разу не сказал им, что это не правильно !!

[Качок]

Mne posawetowali so Snamenem samomu rasobratsja.Rasobralsja,Snamja sabit moschno MASLO w lampu nelsja

[Старуха Процентщица]

Субботник не может быть учеником Христа!
Сергей,дык Иисус сам был "субботником",и вы не поверите,но Он даже был обрезанным евреем.

[Старуха Процентщица]

Почему меня, православного священнослужителя, оскорбляют какие-то неучи?
А сколько гордости,и напыщенности фарисейской в этом высказывании.Дорогой брат во Христе,хоть мы с вами и не в одной церкви,но всё же я считаю вас братом,так вот любви вам недостаёт,Христа не только оскорбляли,в него плевали,а он говорил,Отче прости им.Если вы ученик Христа,так возмите крест Христов.

[Граф Дракула]

фарисеи они и в африке фарисеи. Куда Христу до них! Христу не целовали руки и он не ходил с пузом до коленок от недоедания

[Старуха Процентщица]

Ещё хочу добавить,дорогие братья и сёстры,не нужно никого клеймить говоря,ты попадёшь в царствие небесное,а ты нет,тебя касается,а тебя нет.Не берите слишком много на себя,Христос знает своих людей,и только ему известно и ему одному решать,кто попадёт,а кто пропадёт.А вы имейте дух Христов между собою,которого я здесь даже и не вижу.Не можете Царствие небесное разделить,как собаки кость,право же.В доме отца моего обителей много,и выньте прежде брёвна из своих глаз,а потом заглядывайте в глаза сектантов.субботников.

[Граф Дракула]

Юля предсавь себе если бы я в ответ на оскорбления сказал так " Как смеет какой то неуч православный оскорблять меня баптистского пастора (пресвитера) да я на голову выше вас всех" !! ну примерно в этом духе посмотрела бы сколько слюны и яду было бы разбрызгано вокруг и на меня.

[Граф Дракула]

Если вы ученик Христа,так возмите крест Христов. крест то он взял но только он у него не на том месте где надо он маааааленький и на шее а должен быть огрооооомный и на спине. А зачем? на шее удобней.

[Грустно Без Девушки]

Вы не ученик Христа, а лишь сектант-адвентист.
:-D:-D:-D А Вы, Сергей Заводов, лишь сектант-православный!(Y);-)

[ванда]

Субботник не может быть учеником Христа!
Не правда. Рим.14:1-12 я напишу только 3 стиха.
1.Немощного в варепринимайте без споров о мнениях.
5.Иной отличает день, от дня, а другой судит о всяком дне равно.Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.................

[Дракон]

Апостол Павел написал,что законом познаётся грех для "подзаконных",то есть для адвентистов:Но мы знаем,что закон,если что говорит,говорит к состоящим под законом...потому что делами закона перед ним не оправдается никака плоть;ибо закон познаётся грех. Рим3,19.20 Вы понимаете,что законом познаётся грех только для подзаконных,то есть для адвентистов? Адля христиан есть другой принцип познания греха:а всё,что не по вере, грех. Рим14,23. Для нас грехом является всё,что мы делаем не по вере в Иисуса Христа.Об это же говорит и заповедь Отца:А заповедь Его та,чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга,как Он заповедал нам.1Ин3,23
В Своих заповедях,которые Он дал в беседес богатым юношей,Он освободил нас от соблюдения субботы.Мф19,17-19

[Калиостро]

Богдан, он ещё не понял, что церковь АСД не учит спасению через закон.
Нам всем нужно понять, что Закон нужен для того, чтобы увидеть свой грех:
Я НЕ ИНАЧЕ УЗНАЛ ГРЕХ, КАК ПОСРЕДСТВОМ ЗАКОНА.
Вот в этом и заключается его роль. А когда человек узнал, что грех на нём, т. к. нет праведного ни одного, тогда он идёт ко Христу за благодатью и спасением. То есть Закон исполняет роль "Детоводителя ко Христу".
Но после принятия Христа исполнение Закона никто не отменял. Никто не будет ведь говорить, что если я уверовал, теперь мне нужно убивать или красть, или поклоняться идолам. Поэтому любовь - это исполнение закона.

[ванда]

Однако ученики Христа соблюдали субботу и Христос ни разу не сказал им, что это не правильно !!
Мат. 12:1-8.
Срывание колосьев в субботу и исциление сухорукого.
Лук.6:1-11. Эта же история расказана Лукой.

[Грустно Без Девушки]

Я много раз перечитывал Евангелие еще до АСД, потом в АСД, потом когда я сделал паузу в АСД, а потом когда я снова вернулся в АСД.... Нигде и никогда Христос не упразднял субботу. Он обличал своих современников в том, что те довели ее празднование до маразма, да, факт. Куча форм и ни капельки смысла. А каков смысл субботы? Почему заповедь гласит - "помни" ?? Помни, кто твой Творец. Помни о акте творения планеты. Не забывай. Нет.. Таки забыли. А вернее сказать - забили. Начали поклоняться, кто обезьяне, кто солнцу. "Христос воскрес в день первый, и потому, в воспоминание об этом.." Ав воспоминание об этом событии Иисус постановил прием хлеба и вина. Где написано, что одна из 10-ти заповедей написаных перстом Божьим (перстом Того же Иисуса) вдруг имеет право вылететь в урну??? :-O

[Грустно Без Девушки]

Вот именно, Олег,что и следовало доказать!! (Y)Суббота - для человека. Суббота нужна человеку. Чтобы не забывал Творца.

[Калиостро]

Елена, исцелять больных в субботу - не грех, и кушать, кстати, тоже. Фарисеи просто 4-ю заповедь сильно обременили запретами, которых Господь никогда не накладывал.

[Dominik]

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:37-40)

[Калиостро]

АМИНЬ!
Римлянам, 13 гл.
8. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
Обратим внимание ВСЕ заповеди говорят о том,чтобы мы любили ближнего.
Поэтому любить Бога и не соблюдать Его святой день - это значит не любить Бога

Во II веке ересь иудействующих приняла более совершенную форму с новым учением, которое многое заимствовало из гностицизма. Ее сторонники назывались эвионитами . Эвиониты "хранили, подобно иудеям, субботу и другие иудейские обычаи, но чтили, почти как мы, Господние дни и память спасшего нас Воскресения" (Евсевий. Церковная история 3:76). Секта не смогла долго существовать в единстве и раскололась на два лагеря. Ориген пишет, что одни принимали непорочное зачатие, а другие отрицали.

[ванда]

Суббота нужна человеку. Чтобы не забывал Творца.

почему только в суботу ,а остольные дни , да мы ни секунды не должны забывать. все дни должны быть равные , каждый дннь субота.

[ванда]

Елена,исцелять больных в субботу - не грех, и кушать, кстати, тоже. Фарисеипросто 4-ю заповедь сильно обременили запретами, которых Господьникогда не накладывал.

А что в субботу законном только грешить запрещалось?
А в остольные дни было можно?

[ванда]

день седьмой -суббота, а первый воскресенье по Библии
Какая разница между субботой и понедельником ?Если целовек хранит себя от греха и почитает Отца, помнит о том кто Он и кто мы.он не будет делить дни недели или время суток он будет всегда одинаковый.

[ванда]

Гал.2:16-21
16. Однакоже,узнавши ,что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Иисуса Христа, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона;ибо делами закона не оправдается ни какая плоть.........
21. Не отвергаю благодати Божией.А если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

[ванда]

можно вас спросить, как А.С.Д.отделяют этот день ,чем он отличается от других? Только не примите это за издёвку я действительно не знаю.

[Дракон]

Для тех,кто вспоминает Бога только по суббота,то она самый раз для адвентистов. Но только Христос подчёркнуто не соблюдал субботу,в которую не делают никакого дела,даже не исцеляют,не говоря уже о том,что Он заставил нести ношу исцелнному,вопреки написанному:И не выносите нош из домов ваших в день субботний...Иер17,22
И Сам Он лино отказался от соблюдения субботы,заявив:Отец Мой доныне делает и Я делаю. Ин5,17 В соврем.переводе:Отец Мой всегда трудится и Я тружусь.
Да и вы сами в субботний день и носите ноши,и подогреваете пищу,пользуетесь общественным и личным транспортом,средствами связи,вынуждая тем самым обслуживающий персонал испытывать от вас дополнительные нагрузки в субботний день.Кому нужна такая суббота?

Бог заключил завет с Авраамом, и знаком этого завета была не суббота, а обрезание, а заслугой Авраама перед Богом была его вера. Мы здесь также замечаем, что в этом периоде ничего не упоминается о седьмом дне или о другом дне отдыха и поклонения. Также и Иов не праздновал субботу, а то, что его дети праздновали свои праздники написано.

Недельная суббота является днем заповеданный Богом в Законе и только для народа израильского (Исх.20:8; 31:13-17). В главе 31-ой в Исходе показывается, что дети Израиля должны соблюдать субботу, и это является знаком между ними и Богом.

Суббота имела религиозное значение только для израильтян, ибо суббота освещена в отношениях Бога с израильтянами. Суббота была частью Завета с Иеговой, день посвященный Иегове, дань времени, как и перворожденный от скота и первые плоды.
Также суббота имела и социальную роль в жизни израильского народа, с ней связан отдых, и это показано во Вт.5:14. Здесь виден человеческий аспект субботы, который признается и Господом Иисусом, что суббота была создана для человека, а не человек для субботы.

[божена]

Здравствуйте! Если убрать субботу как определённый день поклонения, тогда какой день? получается, что для Бога всё равно какой день ему ОСОБО выделять? Если о почитании воскресенья мы не видим прямого установления в Библии, тогда почему его называют святым днём?

[Калиостро]

Каха, когда Бог освятил день субботнийв Быт 2:3, Он его для израильян освятил?
КогдаОо говорил об иноплеменниках в Ис. 56, Он об Израильтянах говорил?

[Калиостро]

Евгений, не путайте добрые дела с обыденными делами. Исайя в 59 гл. пишет, что люди должны перестать заниматься своими ОБЫЧНЫМИ делами, а ношение нош запрещалось в контексте ТОРГОВЛИ, а не ношения Библии на богослужение

[Качок]

U menja esche odin wopros est,kogda Schenich priidet skolko Newest emu nawstrechu wiidut?

[ванда]

можно вас спросить, как А.С.Д.отделяют этот день ,чем он отличается отдругих? Только не примите это за издёвку я действительно не знаю.
Так мне никто и неответит?

[Грустно Без Девушки]

Елена, ваше мнение строится на Ваших субьективных чувствованиях и умозаключениях. Господь просит отдавать Ему один день в неделю, а шесть дней работать. Так нет, человек все время хочет помочь Богу, "я, Господи семь дней буду Тебе отдавать!". И знаете что? В этом случае получается, что человек толком ни одного дня для Господа не служит, только иллюзия создается. Господь требует десятину, а человек порой готов все продать, лишь бы чего-то то ли заработать у Господа, то ли чё? Народная мудрость гласит: заставь дурака Богу молиться, так он себе лоб разшибет, аха? ;-) ;-) А неизменная заповедь Божья гласит - помни день субботний. Так и аминь. Э?

[Грустно Без Девушки]

Каха, а Христос по Вашему не Иегова? Он же, Христос Иегова, эту заповедь давал, еще в Эдеме, до "еврейства". А тут -бах!! - и отменил. Какой-то нестабильный у вас Бог выходит, Каха. Между тем Иегова Иисус Христос вчера, сегодня и навеки Один и тот же. Али нет? Али тень перемены пробежала по Его образу? И почему обьясните мне только одна Заповедь Десятисловия относилась к еврееям, а остальные девять относятся ко всему человечеству?

[ванда]

Бог нам дал благодать чтоб освободить от закона. то есть делать всё по мере возможности , ни впадать в крайности, ни фонотеть.

Заповедь чтить субботу дана иудеям. Апостолы были иудеями, а мы - нет. И нам такой заповеди Бог не давал.
Евреям, 4 глава:
3 А входим в покой мы уверовавшие10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Уверовавшие во Христа вошли в покой. Христос - наше исполнение субботы.

[Старуха Процентщица]

Елена,в субботу адвентисты ходят в собрание,проводят Богослужение,общаются,так же как и все в воскресенье,адвентисты в субботу по заповеди.А многие адвентисты врачи даже работают в этот день,если надо,но деньги отдают на пожертвования.Мы не фарисеи,для нас суббота отрада.

[ванда]

Там ниже уже писалось.
Новую заповедь даю вам(Слова Иисуса)
1.Возлюби Бога
2.Возлюби ближнего
В них весь закон и пророки.

[ванда]

ЮЛЯ ,СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОБЪЯСНЕНИЕ.
Я против субботы ничего не имею, тем более в Рим. 14: 5-6
написано :один отличает день ото дня,а другой нет.

[Старуха Процентщица]

Елена,там же ниже писалось,или вы игнорируете,то что не по вам?Римлянам 13,9.Ибо заповеди не прелюбодействуй,не убивай,не кради,не лжесвидетельствуй,не пожелай чужого и все другиезаключаются в сём слове:люби ближнего своего как самого себя.И 10 итак,любовь есть соблюдение закона.

[Грустно Без Девушки]

Так и я о том же, Елена!! Трахатся с кем попало не гоже. Но поскоку Закона больше нет, то иногда, без фанатизма, можна соседку ублажить.(lo) :-P Воровать в крупных масштабах опасно, но вот иногда в супермаркете отодрать штрихкод и запулить в сумочку какую мелочь в принципе можно. (H) (H) Заповедь-то уже не действует. И заметьте, все без фанатизма, в меру. аккуратно. Что? Вы как-то возмутились после прочитаного? Ага!! Трахаться с другими нельзя, это общепринято, как и воровать!..! Стоп! А откуда же это так принято? Вот в традиции моего народа (к примеру) это вещь естественная и даже полезная. Где мерило поведения? Елена - ваше христианство - это христианство бардака и беспредела. Одними "Алиллуйя!!! Алиллуйя!!!" в царствие Его не войдешь.

[божена]

Елена, а как вы детям объясняете что значит любить ближнего, как поступать? не те же 5 заповедей расскажите. Если так, то как же рассказать о любви к Богу?
и в 4 главе Евр. сказано: "Для детей Божьих ..." Мы разве не дети Божьи?

Самое первое собрание учеников после воскресения Господа, когда они получили Духа внуть себя, состоялось в первый день недели.
Ин. 20:19. Итак, , вечером того дня, первого дня недели, когда двери там, где находились ученики, были заперты из страха перед иудеями, пришёл Иисус, и встал посередине, и говорит им: Мир вам.
Затем в Деяниях ученики собирались для хлебопреломления не в седьмой, а в первый день недели:
Деян.20:7
В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.

Богдан..... да что это с вами? Что за слова вы употребляйте? Перед вами женщина, тем более она верующая.

Теперь по поводу дня Солнца. Это Sunday. А Вы предлагаете христианам собираться по субботам. Это Saturday - день Сатурна. Так в какой день лучше поклоняться в день Солнца или в день Сатурна?

[Старуха Процентщица]

Ученики собирались каждый день и преломляли хлеб,но где повеления и нам собираться в первый день недели?Конкретно,где?Конкретно есть помни день субботний.

[Старуха Процентщица]

А по немецки Samstag,а не день сатурна,но вот воскресенье Sonntag День солнца даже по немецки.

[Грустно Без Девушки]

Богдан..... да что это с вами? Что за слова вы употребляйте?
Правда-матка она как правило ушам неприятна. Вы бы лучше за смыслом следили, а не за формой. Устроли тут шоу святош... Закон нам не писан - мы святоши! (Y)

[Грустно Без Девушки]

Богдан..... да что это с вами? Что за слова вы употребляйте?
Правда-матка она как правило ушам неприятна. Вы бы лучше за смыслом следили, а не за формой. Устроли тут шоу святош... Закон нам не писан - мы святоши! (Y)

[Старуха Процентщица]

Богдан,сбавляй обороты,я понимаю,что обидно,когда закон попирают,но надо с любооовьююю ))

[ванда]

Елена - ваше христианство - это христианство бардака ибеспредела. Одними "Алиллуйя!!! Алиллуйя!!!" в царствие Его не войдешь.
Вы с такой лёгкостью судите о том чего не знаете.Вас трудно назвать верующим в Бога человеком, по вашим высказываниям и отношению и другим людям ,кто не разделяет вашу точку зрения.
Это говори о том что вы не несёте свет а на оборотраздор сеите.

[ванда]

Если человеклюбит Бога он будет любить людей и всё творенье Божие. И не сможет причинить кому то вред.Я согласна что закон нужно знать и учить людей. Иисус для знающих идал новую заповедь которая в себя включает все 10.

[Старуха Процентщица]

Елена,а Иисус в гневе за дом Божий гонял людей бичом,и переворачивал всё вокруг.Бывает и праведный гнев.

[Старуха Процентщица]

Иисус для знающих идал новую заповедь которая в себя включает все 10.
Так всё таки все десять,или только девять,а четвёртую для евреев?))
Чтобы было понятней,смайлики у меня не открываются,поэтому пользуюсь скобками.

[ванда]

Неможет из одного источника течь и горькая и сладкая вода.
Я не думаю что Иисус так бы стал вырожаться.Иису обличал их.Есть разница между Иисусом и Богданом.

[Старуха Процентщица]

Разница есть несомненно,Богдан человек,и при том грешный,а Иисус был совершенным,и всё таки гневался.Елена,вы уж простите его.Не судите слишком строго.

[ванда]

Юличка, милая да никто вас не осуждает ,собираетесь вы по субботам для Бога собираетеь. мы в воскресение тоже для Бога.Богу не важно в какой день ,Ему важно с каким сердцем.
Воскресенье удобный день ,почти нникто не работает.

[божена]

Елена, так вы и противоречите сами себе. просто логически (я о заповедях). Лук.10:25-28 законник который искушал Иисуса знал "новые заповеди" и Иисус сказал:"так поступай, и будешь жить". Законник из Ветхого завета их и знал. Лев.19:18, Втор.6:5. Иисус дал не новые заповеди, а расширил, их понимание - Нагорная проповедь.

[ванда]

Я не Бог чтоб его судить ,а облнчить не мешало бы.Все мы люди и вывает срываемся.Только повода для его срыва я не вижу, культурная, спокойная беседа.

[божена]

Если мы говорим, что мы верующие, то и должны проявлять любовь, а не хамство и даже если правы. Если мы даём волю гневу, то это навряд ли праведный гнев.

[Старуха Процентщица]

Лена,и всё таки Богу важно,в какой день собиратться,иначе Он бы не дал 4 заповеди.

[Грустно Без Девушки]

Да-с. Я удивляюсь. :-OРазве я кого-то оскорбил лично? Если кому-то это показалось, то это Вам только показалось. А то, что я не вежество называю словом "невежество", то каким судом меня можно судить? Спасибо за пример з разгонами в храме. Яуверен, что многие присутствующие там святоши так и сказали: "разве может Сын божий так Себя вести? Что это за поведение такое непристойное? Разве может быть чего доброго из Назарета?" Аха? ;-)
Говорите, Елена, воскресение день удобный? Ага. Вот Вы и ответили на свой вопрос. Современным христианам вообще подавай жизнь поудобнее, покомпрмиснее. Какая разница каой день? Какая разница какая женщина в постели? Что? Хамски звучит?Я Вам аналогию привожу в пример. Поймите - для Господа важно какой день мы ему отделяем. Иначе Он об этом бы не говорил. Придет время исубботастанет одним из решающихпризнаков принадлежности ко Христу.

[валерия]

Как у вас здесь всё по- взрослому: женщины...постель....! Я думала,что христиане,а оказывается-миряне .

[Жека Gopo]

Я Богдана не оправдываю,но Христос фарисеев часто не очень ласково называл...У Богдана все резко,но метко (Y)(H) А вообще все люди разные,даже если они являются Христианами.

[Феофан]

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Фарисеи тоже соблюдали субботу и неоднократно демонстрировали "праведный" гнев желая убить Иисуса.
20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

[Грустно Без Девушки]

Да-да, Феофан. Думаете-с любовью покрыть беззаконие? Любовь, конечно, покрывает много грехов. Но хула на Духа не простится ни в сем веке, ни в будущем. А всеобщее злое упорствование в сознательном невежестве это и есть та страшная хула. И давайте выбросим эту плевую лояльность к мнению других. Покажите мне место в Писании, где Христос уважительно относился к глупости и заблуждениям? Разве ученые мужи Израиля не заслуживали уважения хотя бы к седине своих бород? И что они слышали с уст Спасителя? "Вы знаете, фарисеи, я очень лоялен к вашему мнению. Давайте жить дружно, а разногласия отбросим(Y) " Э? "Род змеиный, гробы побеленные полные трупной мерзости.." Кто из вас осмелился бы такое сказать профессору университета? А Христос не боялся говорить правду. С точки зрения фарисеев Он был невоспитанным хамом и подонком, по-сему и убили Его. А Он оказался Богом, о дела, а? Подражайте мне, как я - Христу. Грешный Павел не побоялся написать такое, не боюсь и я.(L)

Праздную первый день недели потому, что в этот день воскрес Господь наш Иисус Христос, спасший нас от власти темной, а также и потому, что воскресение Христа есть самый главный основной догмат христианской веры, без которого вся христианская вера тщетна, или не стоит ничего: "Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают... А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших" (1 Кор. 15:15–17), а также и потому еще праздную воскресный день, что его празднуют все христиане, начиная от дней апостольских до настоящего времени.

[Феофан]

Лук.6:45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из
злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

Матф.7:2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут
мерить.

Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
Подражайте Христу и Павлу но не на словах. Дерево познаётся по плодам.

"Род змеиный, гробы побеленные полные трупной мерзости.." Кто из вас осмелился бы такое сказать профессору университета? А Христос не боялся говорить правду. С точки зрения фарисеев Он был невоспитанным хамом и подонком, по-сему и убили Его. А Он оказался Богом, о дела, а? Подражайте мне, как я - Христу. Грешный Павел не побоялся написать такое, не боюсь и я.
Уже поздно вас перевоспитывать. Иисус не сквернословил как вы. Не сравнивайте себя с Иисусом, с Иоанном Крестителем или же с Ап. Павлом. Сперва почистте зубы и потом может быть сможете произносить, эти имена.

[Старуха Процентщица]

Давайте прекратим переходить на личности,это не по теме.А по теме,Каха,вы не привели никакого конкретного примера,где бы конкретно говорилось,чтите день воскресный и делайте это в воспоминание о моём воскресении.Есть помни день субботний,и повеление о вечере Господней,а в какой день делать вечерю,конкретно не указано.А то,что воскресенье чевствуют большинство христиан,разве это пример?В библии всё чётко и ясно сказано.Как вы можете что то исполнять,а что то отвергать?Или вы не читали,что даже в вечности мы будем чтить субботу?Суббота,это памятник творения,если бы все люди чтили день субботний,как повелел Господь,то не было бы сейчас поклонников теории эволюции.

[Старуха Процентщица]

Да и осквернословии,Каха,я вижу только одни литературные слова,или я чего то не заметила? ))

[Self-Made Lady]

С точки зрения фарисеев Он был невоспитанным хамом и подонком, по-сему и убили Его. А Он оказался Богом

Это у адвентистов так принято о Христе думать и говорить?
Мало ли что думали фарисеи, а повторять не надо имя Господа в суе. Субботу же чтить надо, но не делать из субботы идола выше, чем Христос. "суббота для человека, а не человек для субботы" (Мк. 2:27).

[Дракон]

У каждого человека своё предназначение.Кому-то нужен закон и суббота.Закон нужен для того,чтобы человек имел регламент.Если нет закона,то,как пишут адвентисты,они будут делать то,что не написано:если нет заповеди "не убий",то будут убивать,если нет заповеди"не прелюбодействуй"будут прелюбодествовать ит.д.,хотя и наличие этих заповедеймногих из них не останавливает,как и древний Израиль:Клятва и обман,убиство и воровство и прелюбодейство крайне распространились и кровопролитие следует за кровопролитием.Ос4,1.2
И это при том,что Израиль очень ревностно соблюдал субботу.
А что можно ожидать от адвентистов,которые и закон и субботу соблюдают "через пятое на десятое"?

Да и осквернословии,Каха,я вижу только одни литературные слова,или я чего то не заметила? ))
Да вы чего то не заметили.

Адвентисты любят доказывать, что Праздновать первый день недели установил римский император Константин Великий, но разве до Константина Великого христиане праздновали не воскресение, а другой какой день?

[Феофан]

Исх.23:12 Шесть дней делай дела твои, а в седьмой день покойся,
Что нарушает человек, который покоится каждый седьмой день, но этот день не совпадает с современной календарной субботой?

[валентина]

я считаю что нужна суббота! это было постоновленно Богом от самого начала мира. это так же прослеживается и дальше даже до того как были данны 10 заповедей. Бог творил землю 6, а в день 7ой, суббота отдыхал посему благословил Господь этот день и освятил его. так же далее ещё до 10 заповедей Бог кагда вывел народ из Египта в пустыне сказал в пятницу собирайте манну на 2 дня, и так же был случай когда пошел собирать дрова в субботу и был наказан. да и потом даже в новом завете, Христос после смерти являлся ученикам, почему же Он им тогда не повелел соблюдать воскресение, ученики попрежнему празновали субботу. да и до распятия Христа небыло смысла указывать именно какой день соблюдал Христос, и так понятно что субботу потому что Евреи соблюдали её и за нарушение субботы следовало накозание. я считаю что нужна суббота, Бог не человек и своих слов не меняет от начала освятил субботу. а люди уже потом поменяли на воскресение. молитесь и Бог откроет

[Старуха Процентщица]

Что нарушает человек, который покоится каждый седьмой день, но этот день не совпадает с современной календарной субботой?
Он нарушает 4 заповедь.Для тех кто не умеет считать,или начинает считать не с того дня,Господь сказал конкретно и ясно,день субботний,который Он освятил.Есть в современном календаре ещё субботы,кроме той,которая после пятницы?

[Дракон]

Суббота была дана исключительно евреям,как знамение выхода евреев из Египетского рабства:И помни,что ты был рабом в земле Египетской,но Господь,Бог твой,вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою,потому и повелел тебе Господь,Бог твой, соблюдать день субботний.Втор5,15 Более того,скрижаль с этой заповедью находится в ковчеге завета,следовательно имеет юридическую силу,в отличии от скрижлей Втор20,которые были разбиты Моисеем.
При отворении Бог освятил и благословил день субботний,но для исполнения людям не дал,а только дал её,как знамение выхода евреев из земли Египетской при Моисее.Поэтому неевреи,которые соблюдают субботу,соблюдают её не законно,за что понесут ответственность.

[бронислава]

Добрый день! Если вы читали в библии о законах вы наверное понимаете ,что невозможно все законы исполнять .это законичество.нужно придерживаться заповедей и молится нашему отцу небесному.В воскресенье ходим с мужем в церковь , а если есть работа в воскресенье то мой муж помолится и идёт работать.У многих работа по сменам и не куда не денешся работаеш в день воскресный.