Просмотр полной версии : Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??
Иванов-Водкин
09.06.2010, 01:03
А может антихрист будет евреем и воссев в иудейском храме заставит всех строго соблюдать субботнй день, что бы вернуть христиан к закону, лишив их благодати Христовой? Я , в отличие от вас не настаиваю что будет именно так, и ни как иначе . Но у ваших предсказаний вообще нет Библейского обоснования. Зато фанатичности в нём не меньше чем было у Миллера и его последователей(АСД).
ДО СИНАЯ СУББОТА СОБЛЮДАЛАСЬ
Исх.16:23 И [Моисей] сказал им: вот что сказал
Господь: завтра покой, святая суббота Господня;
что надобно печь, пеките, и что надобно варить,
варите сегодня, а что останется, отложите и
сберегите до утра.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя [в доме своем], никто не выходи от места своего в седьмой день. 30 И покоился народ в седьмой день.
ЯСНО, ЧТО ДО СИНАЯ У БОГА УЖЕ ДАВНО БЫЛИ ПРЕТЕНЗИИ К НАРОДУ БОЖИЮ ПО ПОВОДУ ИХ ПОСЛУШАНИЯ ЗАПОВЕДЯМ.
Добрый воин
09.06.2010, 01:08
Чтоименно так и есть ? Что ты не любишь видимых людей *или сам с усами? Накакие личности? я тебя что ,дураком назвал? И что было бы в реалэти ? Только набор слов.
Вчера 20:53Мухтар ты из себя дурака не строй ,что не понимаешь ,тут все посты открыты и каждый может прочитать,о чём речь,То о чём я писал это не зависит от тебя или меня ,а то что ты и подобные АСД несёте ересь,при этом оскорбляя всех тех кто не АСД,называя безаконниками,лепя печать антихриста,и так далее,тебя что гладить по головке ,за твою АСД ересь.?
А может антихрист будет евреем и воссев в иудейском храме заставит всех строго соблюдать субботнй день, что бы вернуть христиан к закону, лишив их благодати Христовой?
Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле
предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в
повод к распутству и отвергающиеся
единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Добрый воин
09.06.2010, 01:15
Ты ещё писал ,что гнатьвас в шею надо (АСД) . Так ты итак гонишь, в таком случае лично тебенадо пинок под зад, да так ,чтобы из сандалий своих вылетел. *Так писал Павел О если бы удалены были возмущяющие вас.Галатам 5гл,12.Также писал что вравшимся лжебратиям(АСД) нивчём ,не уступили,,Также написано,Изгони рабу и сына её ,(АСД),С ересью надо боротся. А стобой Мухтар если бы ты пришёл ко мне я бы не бя и не пустил в дом так как написано кто не приносит здравого учения того не впускайте.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 01:16
Галина, вы так и не поняли момент перехода от ветхозаветнего закона дел и правосудия- к закону Христовой благодати и любви. И праздники в Новом завете поменялись, а вы и не заметили!|-( *Теперь пасха-это не ягнёнок в воспоминание выхода народа Израиля из рабства Египта.Теперь Пасха наша Христос, выведший нас из рабства греха. И покой(шаббат) наш теперь не субботнем дне недели, а во Христе, Госодине субботы.Вы ничего не поняли. (md) Это не антихрист поменял приоритеты в понимании закона и праздников. Это Христос сделал!!!
Добрый воин
09.06.2010, 01:18
.БОГ ПРИХОДИТ К ВАМ НА СВИДАНИЕ В СУББОТУ, А ВЫ НЕ ПРИХОДИТЕ.Галина . Бог от вас АСД уходит и к вам АСД приходит в гости по суботам. А от нас он никуда не уходит и всегда с нами ,в любое время ,в любов месте.,Разницу чувствуете.?
Галина, так мне значит в субботу на работу не выходить? Я не продавцом работаю, и не на хлебопекарне, что можно закрыть всё и не работать, а в доме для инвалидов - с инвалидами. И они нуждаются в нас каждый день и в будни и в праздники. К тому, хочу вам сообщить новость: для вас! Бог приходит к нам, тоесть и ко мне, каждый день, а не только по субботам. Бог всегда с нами. Жаль, что у вас Бог приходит и уходит один раз в неделю.
В СУББОТУ НЕ ВРЕМЯ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ, А ВРЕМЯ БЫТЬ В СОЕДИНЕНИИ С БОГОМ БЕЗ ПОМЕХ. БОГ ПРИХОДИТ К НАМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, НО ОН МОЖЕТ ПЕРЕСТАТЬ ПРИХОДИТЬ К НАМ, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ УПОРНО ПОДАВЛЯТЬ ИСТИНУ НЕПРАВДОЮ. НА СЫНОВ ПРОТИВЛЕНИЯ ГНЕВ БОЖИЙ, А НЕ МИЛОСТЬ.
от нас он никуда не уходит и всегда с нами ,в любое время ,в любов месте.,Разницу чувствуете.?Сегодня 01:18
В СУББОТУ ОСОБЕННО.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 01:23
Галина, перестаньте использовать Библию, в качестве ваших истерических страшилок!(hu) :-S *Вы не понимаете правильно смысл текстов Св.Писания, которые постоянно вставляете в свои посты.
Галина, вы так и не поняли момент перехода от ветхозаветнего закона дел и правосудия- к закону Христовой благодати и любви. И праздники в Новом завете поменялись, а вы и не заметили!|-( *
Я ТО ПОНЯЛА ВСЁ, ДАЙ БОГ И ВАМ. НИ УБИВАТЬ, НИ КРАСТЬ, НИ ПОКЛОНЯТЬСЯ ИДОЛАМ, НИ ЗАНИМАТЬ СУББОТУ СУЕТОЙ БОГ НИКОГДА НЕ БЛАГОСЛОВИТ.
ХРИСТОС УМЕР НЕ ДЛЯ УЗАКОНЕНИЯ БЕЗЗАКОНИЯ, А ДЛЯ ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ БЕЗЗАКОНИЯ.
Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон
утверждаем.
Рим.6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы
умножилась благодать? Никак.
Рим.6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под
законом, а под благодатью? Никак.
Рим.7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я
не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал
бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Галина, перестаньте использовать Библию, в качестве ваших истерических страшилок!(hu) :-S *Вы не понимаете правильно смысл текстов Св.Писания, которые постоянно вставляете в свои посты.
Сегодня 01:23
ЭТО ПРИКАЗЫ ПОШЛИ? Я ПОЛЬЗУЮСЬ ПРИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ ТОЛЬКО БИБЛИЕЙ, А НЕ ПУСТОЙ ФИЛОСОФИЕЙ.
ВОТ ТАК ЖЕ СКОРО И ВО ВСЁМ МИРЕ БУДЕТ С ТЕМИ, КТО БИЛЕЙСКИ ДОКАЗЫВАЕТ ДЕЙСТВЕННОСТЬ ЗАКОНА. ОЧЕНЬ САТАНА НЕНАВИДИТ ЗАКОН БОЖИЙ.
Госодине субботы.Вы ничего не поняли. (md) Это не антихрист поменял приоритеты в понимании закона и праздников. Это Христос сделал!!!Сегодня 01:16
ХРИСТОС САМ НИ НА ЙОТУ ОТ ЗАКОНА НЕ ОТХОДИЛ И НАМ ЗАВЕЩАЛ.
Архангел
09.06.2010, 01:34
«Тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав...» (Втор.31:25)
«И положи крышку на ковчег откровения во Святом-святых» (Исх.26:34)
«И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе» (Исх.25:16)
«Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея...» (Исх.34:29)
«И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их» (Исх.24:12)
Архангел
09.06.2010, 01:34
Интересно и то, что последняя книга Иоанна названа так же «Откровение». «Откровение Иисуса Христа...» (Откр.1:1)
И что важно, от соблюдения того и другого зависит вечная жизнь:
«Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни» (Втор.11:1)
«Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко» (Откр.1:3)
«Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей» (Откр.22:7)
ОЧЕНЬ САТАНА НЕНАВИДИТ ЗАКОН БОЖИЙ.
Сегодня 01:30
А еще больше он ненавидит жертву Христову, которая для вас напрасна.
РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ЛЮДИ СТАЛИ СПОСОБНЫ ИСПОЛНЯТЬ ЭТОТ ЗАКОН, УМЕР ХРИСТОС. НИЧТО НЕЧИСТОЕ НЕ ВОЙДЁТ В ГОРОД ВОРОТАМИ.
1.Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения *не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
ОЧЕНЬ САТАНА НЕНАВИДИТ ЗАКОН БОЖИЙ.
Сегодня 01:30
А еще больше он ненавидит жертву Христову, которая для вас напрасна.
Сегодня 01:35
Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины,
произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
В СУББОТУ НЕ ВРЕМЯ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ, А ВРЕМЯ БЫТЬ В СОЕДИНЕНИИ С БОГОМ БЕЗ ПОМЕХ. БОГ ПРИХОДИТ К НАМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ, НО ОН МОЖЕТ ПЕРЕСТАТЬ ПРИХОДИТЬ К НАМ, ЕСЛИ МЫ БУДЕМ УПОРНО ПОДАВЛЯТЬ ИСТИНУ НЕПРАВДОЮ. НА СЫНОВ ПРОТИВЛЕНИЯ ГНЕВ БОЖИЙ, А НЕ МИЛОСТЬ.
Галина, вы наверное так и не поняли меня? Я работаю в доме инвалидов, и если каждый из нас не пойдёт на работу из-за субботы, то они инвалиды будут не накормлены, не переодеты, не обуты не помыты, не получат медикаменты и останутся лежать в постели. Вы нарочно мне такое пишете или по незнанию вашему?
Галина, почитайте от Иоанна гл. 5 и скажите, что делал Иисус в субботу и за что иудеи гнали Его?
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела *в субботу.
Галина, вы не ответили на мой вопрос. Мой пост ниже. Завтра почитаю ваш ответ. Спасибо заранее.
АДВЕНТИСТЫ - МЕДИКИ НА СУББОТЫ БЕРУТ ВЫХОДНОЙ, В СУББОТЫ РАБОТАЮТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ВЕРЯТ В ТО, ЧТО БОГУ НУЖЕН ПОКОЙ НАШ В СУББОТУ. ЕСЛИ СЛУЧАЕТСЯ ЧТО- ТО ЭКСТРЕННОЕ, АДВЕНТИСТ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ, ЧТО НАДО, НО БЕЗ ЗАРАБОТКА, БЕСПЛАТНО. В ДРЕВНЕМ ИЗРАИЛЕ ПО СУББОТАМ И РОЖАЛИ И УМИРАЛИ, ПОМОЩЬ ВСЕГДА НУЖНА, НО НЕ РАДИ КОРЫСТИ.
Галина, почитайте от Иоанна гл. 5 и скажите, что делал Иисус в субботу и за что иудеи гнали Его?
Мар.7:6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас,
лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами,
сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
ХРИСТОС ЗАКОН СОБЛЮЛ ПОЛНОСТЬЮ И СУББОТУ НЕ НАРУШАЛ. ОН НАРУШАЛ ПРАВИЛА, ВЫДУМАННЫЕ ФАРИСЕЯМИ - ЗАКОННИКАМИ, КОТОРЫЕ ИСПОЛНЯЛИ СВОЮ ИНСТРУКЦИЮ, А НЕ ЗАКОН ЛЮБВИ.
Галина, вы наверное так и не поняли меня? Я работаю в доме инвалидов, и если каждый из нас не пойдёт на работу из-за субботы, то они инвалиды будут не накормлены, не переодеты, не обуты не помыты, не получат медикаменты и останутся лежать в постели.
А ЕЩЁ МАШИНИСТЫ, ЛЁТЧИКИ, КОСМОНАВТЫ, ОПЕРАТОРЫ КОТЕЛЬНЫХ, АТОМНЫХ СТАНЦИЙ И ТАК ДАЛЕЕ... КТО ЖЕЛАЕТ ИСПОЛНЯТЬ ВОЛЮ БОЖИЮ, НЕ ИДЁТ РАБОТАТЬ КИЛЛЕРОМ, ПРОСТИТУТКОЙ, ВОРОМ, НЕ ИДЁТ ОТЛИВАТЬ СТАТУИ БОГОВ, И НЕ ИДЁТ РАБОТАТЬ ТУДА, ГДЕ РАБОТАЮТ ПО СУББОТАМ. КТО НЕ СОБЛЮДАЕТ СУББОТУ, ОН И НЕ РАБОТАЯ, НЕ СОБЛЮДЁТ. А ЗАПОВЕДИ ВСЕ РАВНОЦЕННЫ.
Иноходец
09.06.2010, 02:28
Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего а тело во Христе! ясно и понятно!
причем, кто во Христе тому нет осуждения, Он за меня ходатайсвует.
I worship in Spirit and Truth everyday!
Кол.2:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
Евр.10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ
вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не
может сделать совершенными приходящих с ними.
ТЕНЬ БУДУЩИХ БЛАГ - ОБРЯДОВЫЙ ЗАКОН ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ, УПРАЗДНЁННЫЙ ПОСЛЕ РАСПЯТИЯ ХРИСТА. О 10 ЗАПОВЕДЯХ НАПИСАНО СОВСЕМ ДРУГОЕ.
причем, кто во Христе тому нет осуждения, Он за меня ходатайсвует.
I worship in Spirit and Truth everyday!Сегодня 02:28
НЕТ ОСУЖДЕНИЯ НЕ БЕЗЗАКОННИКАМ "ВО ХРИСТЕ", А ТЕМ, КТО ИПОЛНЯЕТ ВОЛЮ БОЖИЮ.
То о чём я писал это не зависит от тебя или меня ,а то что ты и подобные АСД несёте ересь,при этом оскорбляя всех тех кто не АСД,называя безаконниками,лепя печать антихриста,и так далее,тебя что гладить по головке ,за твою АСД ересь.?
Ионкин, приведи пожалуйста пример,где я кого-то назвал беззаконником,или налепил на кого-то печать антихриста. А я привожу твои высказывания : (ты что слепой, ты что из себя дурака строишь итд *итп.) Проследи за своей речью. *Ты нюх потерял.
Вы наивные думаете, что соблюдаете субботу.
Можете соблюдать как в старозаветные времена, невключая электричество, не ездить на лифте, не зажигать газовою плиту, обходить десятой дорогой и телефон и компьютер, не вызвать неотложку (если не дай Бог у кого то инфаркт или другое несчастье), не сливать воду в туалете (извините за подробности), не смотреть телевизор? Можете?
Все эти действия, без которых сейчас казалось бы невозможна наша жизнь и есть несоблюдение Библейской Субботы. Но очень я сомневаюсь, что вы Галина, и все АСД по субоотам живут как в каменном веке. Так что не обольщайтесь Галина, закон вы не соблюдаете, по крайней мере закон о Субботе. А кроме того лукавите, чем нарушаете также и 9.Не произноси ложного свидетельства.
А нарушая хоть одну заповедь закона, нарушаете весь закон. И как не понимаете до сих пор, что для этого Иисус и пришел исполнить закон, чтобы освободить нас всех от ярма закона.
Добрый воин
09.06.2010, 06:11
Так ты итак гонишь, в таком случае лично тебе надо пинок под зад, да так ,чтобы из сандалий своих вылетел. Мухтар я тебя на цепь тогда посадить.
Добрый воин
09.06.2010, 06:14
с усами? На какие личности? я тебя что ,дураком назвал? И что было бы в реалэти ? *Только набор слов.Вчера 20:53 *Мухтар это твои слова и вопще по твоим постам ты получаешь то что сееш.,также как и остальные.
Виктор, а это разве не история истоков АСД?
"Читая восьмую главу книги пророка Даниила, Миллер принял предсказанные пророком 2300 дней за годы и путем несложных арифметических действий получил год пришествия Христа - 1843 год. В 1831 году он выступил с горячей проповедью на эту тему. Проповедь эта нашла отклик даже в Европе. Но когда подошел 1843 год, Миллер внес небольшую поправку и перенес пришествие Христа на 1844 год, причем точно указал день и месяц, а так же гору в штате Нью-Йорк, на которую непосредственно должен сойти Христос.
_______________________________________
Сергей, Вам разве не известно, что Миллер был БАПТИСТОМ, а не адвентистом...;-)
Галина, так мне значит в субботу на работу не выходить? Я не продавцом работаю, и не на хлебопекарне, что можно закрыть всё и не работать, а в доме для инвалидов - с инвалидами.
______________________________________________
Лена, у меня к Вам *есть *вопросы:
1. Вы единственный работник в доме инвалидов? Почему Ваш график работы ПОСТОЯННО выпадает на *СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ??? Знаете, КАК *поступают адвентисты в таких случаях? В СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ они выходят на работу БЕСПЛАТНО (постарайтесь ПОНЯТЬ, ПОЧЕМУ БЕСПЛАТНО)
2. Если бы Вы работали не в доме инвалидов, а продавцом "у ДЯДИ ТОЛСТОСУМА", то как бы вы поступили в отношении СВЯТОГО ДНЯ ГОСПОДНЕГО?
Адвентисты, вы утверждаете что есть несколько законов и что закон якобы дан Адаму. Но Библия учит другому
Рим.5:13 Ибо [и] до закона грех был в мире;
(следовательно есть период до закона) но грех не вменяется, когда нет закона.
Закон дан через Моисея
___________________________________________
Феофан, Библия учит ДРУГОМУ:
12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
А это Господь говорил Моисею ДО СИНАЯ, Феофан:
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
Можете соблюдать как в старозаветные времена, невключая электричество, не ездить на лифте, не зажигать газовою плиту, обходить десятой дорогой и телефон и компьютер, не вызвать неотложку (если не дай Бог у кого то инфаркт или другое несчастье), не сливать воду в туалете (извините за подробности), не смотреть телевизор? Можете?
__________________________________________________
:-D :-D :-D *Лена, а что в старозаветные времена, евреям запрещалось ездить НА ЛИФТЕ, или пользоваться компьютером? Им этого НЕ ЗАПРЕЩАЛОСЬ... *ПОЛЬЗУЙСЯ "на здоровье"...:-D *Они и воду в *туалетах СЛИВАЛИ...:-D Правда у кого НЕ БЫЛО унитазов, те НОСИЛИ С СОБОЙ ЛОПАТКИ и закапывали... (простите за подробности)...
Мухтар я тебя на цепь тогда посадить.
Сегодня 06:11 Прочитай ещё раз ,что ты написал. прочитай также про какой то дом,вкот. ты меня не пригласишь. дорога по которой ты вместе со мной не пойдешь...ты явно не в себе Ионкин.
Феофан, Библия учит ДРУГОМУ:
12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.
***
Та часть Библии откуда я привёл цитату для АСД не является Библией? Или конкретно вас, ввиду особой одарённости, Библия учит другому? Закон для ВОИНСТВА. Вы когда цитаты приводите читайте, что в них написано.
Быт.8:22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
Этот закон тоже относится к человеку, Краль? Видимо за смену дня и ночи мы должны быть благодарны адвентистам которые исполняют закон :-D
А это Господь говорил Моисею ДО СИНАЯ, Феофан:
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?***
Закон на Синае отличался от заповедей Ноя
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. 2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; 3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Моисею Бог даёт закон о запрете употреблять в пищу всё подряд.
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; 5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию; 7 вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
Ни о какой субботе речи не шло. Адвентисты не прибавляйте к Слову Божьему свои фантазии.
Прит.30:6 Не прибавляй к словам
Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты
не оказался лжецом.
Или для вас отказ от лжи равносилен отказу от любимого адвентизма?
Моисею Бог даёт закон о запрете употреблять в пищу всё подряд.
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте; 5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; 6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию; 7 вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
Ни о какой субботе речи не шло. *Адвентисты не прибавляйте к Слову Божьему свои фантазии.
____________________________________________
Феофан, Вы по причине высокой одаренности ищите субботу
в запрете употреблять в *пищу все подряд... в *повелении плодится и размножаться... ???
Архангел
09.06.2010, 14:58
Так ты итак гонишь, в таком случае лично тебе надо пинок под зад, датак ,чтобы из сандалий своих вылетел. Мухтар я тебя на цепь тогдапосадить.
=========================
ТАКОЕ МОГ НАПИСАТЬ МЕРТВЫЙ ХРИСТИАНИН КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЕТ ХРИСТА И БОГА ТОЛЬКО НОСИТ ИМЯ ХРИСТИАНИН.
БИБЛИЯ ГОВОРИТ ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ ИЗ ЭТОГО ВИДНО ЧТО АЛЕКСАНДР ЧТО ТЫ СЛУГА БОГА ВЕКА СЕГО.
А ТАК ТОЛКОВАЛ ПРО ЗАПОВЕДЬ ЛЮБВИ У ТЕБЕ НЕТУ ЛЮБВИ НИ К БЛИЖНЕМУ НИ К БОГУ А ПОТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ БЕЗБОЖНИК ТО ЕСТЬ БЕЗЗАКОННИК КОТОРЫЙ ОТКАЗАЛСЯ ОТ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА БОЖИЯ
Вы наивные думаете, что соблюдаете субботу.
Можете соблюдать как в старозаветные времена, невключая электричество, не ездить на лифте, не зажигать газовою плиту, обходить десятой дорогой и телефон и компьютер, не вызвать неотложку (если не дай Бог у кого то инфаркт или другое несчастье), не сливать воду в туалете (извините за подробности), не смотреть телевизор? Можете?
Все эти действия, без которых сейчас казалось бы невозможна наша жизнь и есть несоблюдение Библейской Субботы.
ДА-А-А-А, УНЫЛОЕ ПОНЯТИЕ О РАДОСТИ СУББОТЫ. ТАКОГО И В ТЮРЬМЕ НЕТУ. ВОТ ОТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАПОВЕДЕЙ И ПЫТАЛСЯ ХРИСТОС ФАРИСЕЕВ ОТУЧИТЬ, А ОНИ ЕГО ОБВИНЯЛИ В НАРУШЕНИИ СУББОТЫ, КАК И НАС СЕЙЧАС ОБВИНЯЮТ.
АДВЕНТИСТЫ - МЕДИКИ НА СУББОТЫ БЕРУТ ВЫХОДНОЙ, В СУББОТЫ РАБОТАЮТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ВЕРЯТ В ТО, ЧТО БОГУ НУЖЕН ПОКОЙ НАШ В СУББОТУ. ЕСЛИ СЛУЧАЕТСЯ ЧТО- ТО ЭКСТРЕННОЕ, АДВЕНТИСТ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ, ЧТО НАДО, НО БЕЗ ЗАРАБОТКА, БЕСПЛАТНО. В ДРЕВНЕМ ИЗРАИЛЕ ПО СУББОТАМ И РОЖАЛИ И УМИРАЛИ, ПОМОЩЬ ВСЕГДА НУЖНА, НО НЕ РАДИ КОРЫСТИ.
Галина, представьте себе, весь мир АДС и некому к больным людям пойти. Вы хоть подумали над своими словами, прежде чем писали? Как вы проповедуете людям Евангелие? Если вы проповедуете, то обязательно говорите им сразу, чтобы в субботу отказывались работать? И почему вы решили, что другие должны в субботу за вас работать, если вы такой же работник как и все? Всем значит всем. А насчёт в субботу бесплатно рабоатать, то скажу вам сразу - это не соблюдение субботы.
Виктор К, во первых - я уже написала, как я работаю, во вторых - я естественно не одна в доме инвалидов работаю, в третьих - при чём тут бесплатно работать? Разве вы бесплатно работая, соблюдаете субботу? Никак нет. Поэтому пустой это разговор на повестке дня. Если вы подойдёте к шефу и скажете, я адвентист и не хочу по субботам работать, он вам скажет "прощай". Если вы шефу скажете, я буду работать в субботу, но бесплатно, то это может у вас и сойдёт. В моей организации с таким вопросом, я принесу много работы для начисленников зарплаты, потому как у меня не всегда суббота рабочий день, и зарплату мне начисляют наперёд. Это значит, что мне надо постоянно ехать за 30 км в бюро о вычислять зарплату за субботу, которую я отработала задним числом. вы знаете, что у нас такое невозможно делать. Ради меня, нужна будет ещё одна персона, которая будет заниматься только моей зарплатой. Аргументы ваши всё равно не крепкие
Галина, представьте себе, весь мир АДС и некому к больным людям пойти. Вы хоть подумали над своими словами, прежде чем писали? Как вы проповедуете людям Евангелие? Если вы проповедуете, то обязательно говорите им сразу, чтобы в субботу отказывались работать? И почему вы решили, что другие должны в субботу за вас работать, если вы такой же работник как и все? Всем значит всем. А насчёт в субботу бесплатно рабоатать, то скажу вам сразу - это не соблюдение субботы.
ЯЗЫЧНИКИ ПО СУББОТАМ РАБОТАЛИ ВО ВРЕМЕНА ВЕТХОГО ЗАВЕТА, ЭТО ИХ ПРАВО, РЕШАТЬ, КОГДА ИМ РАБОТАТЬ, А КОГДА НЕТ. ВАЛИТЬ НА ТО, ЧТО "ЕСЛИ ВСЕ ЗАСОБЛЮДАЮТ" -ЭТО ОТМАЗКА. НЕ ЗАСОБЛЮДАЮТ ВСЕ, ПО ПРОРОЧЕСТВУ. А ПОМОЩЬ СТРАДАЮЩИМ ОКАЗЫВАТЬ (ЧТО ХРИСТОС И ДЕЛАЛ) - ЭТО НЕ РАБОТА.
Если вы подойдёте к шефу и скажете, я адвентист и не хочу по субботам работать, он вам скажет "прощай".
ЛЮДИ НЕ ШЛИ НА КОМПРОМИСС С СОВЕСТЬЮ ДАЖЕ ДО ПЫТОК И СМЕРТИ, А КОМУ-ТО СТРАШНО РАБОТУ ПОТЕРЯТЬ. РАБОТУ БЕЗ РАБОТЫ ПО СУББОТАМ ТРУДНО НАЙТИ, НО АДВЕНТИСТЫ НАХОДЯТ.
Короче, ответ АДС без сильных аргументов, можно считать отсебятиной...особенно про то, чтобы в субботу отказываться работать или бесплатно работать. Значит так: Адвентистам в субботу свобода от работы, а остальным в субботу за работу, а главное за тех, кто в субботу не хочет работать. Получается, что за меня должны другие работать, чтобы я почитала субботу. Это что за Евангелие такое? Если уж суббота для человека, то уж всем, а не отдельным. Как вы Евангелие проповедуете?
КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ЗА СВОЁ БЕЗЗАКОНИЕ. БОГ СКАЗАЛ, Я ИСПОЛНЯЮ, ДРУГИЕ ПО СВОЕЙ СОВЕСТИ ПОСТУПАЮТ, А НЕ ПО МОЕЙ. И НЕ НАДО СУББОТУ ПРИВЯЗЫВАТЬ К АСД - ОНА ЧЕРЕЗ ВСЁ ПИСАНИЕ ПРОХОДИТ, КАК БОЖЬЕ УСТАНОВЛЕНИЕ, А НЕ АДВЕНТИСТСКОЕ.
Ис.58:13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от
исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь
называть субботу отрадою, святым днем Господним,
чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься
обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и
пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
1.Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения *не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
Если вы подойдёте к шефу и скажете, я адвентист и не хочу по субботам работать, он вам скажет "прощай".
ЛЮДИ НЕ ШЛИ НА КОМПРОМИСС С СОВЕСТЬЮ ДАЖЕ ДО ПЫТОК И СМЕРТИ, А КОМУ-ТО СТРАШНО РАБОТУ ПОТЕРЯТЬ. РАБОТУ БЕЗ РАБОТЫ ПО СУББОТАМ ТРУДНО НАЙТИ, НО АДВЕНТИСТЫ НАХОДЯТ.
Галина, это настоящая ложь. Адвентисты у нас работают и по субботам. А также и другие конфессии по воскресеньям работают, потому как это твоё место на работе. Галина, вы так и не поняли о чём я. Пример: У вас на работе 300 рабочих и 400 инвалидов. Инвалиды нуждаются в круглосуточном присмотре и ухаживании. Так из всех 300 рабочих, все АДС. Все останутся в субботу дома. Кто же с инвалидами начиная с 24 ночи и до следующей ночи 24 часов с ними будет? И допустим, все за субботу откажутся от зарплаты, то считается ли это за соблюдением субботы?
Что вы, в случае отказа от зарплаты сделали для Бога?
Вы же всё равно не чтили субботу. А отказаться от четырёх суббот в месяц от зарплаты, ничего не стоит, свободный день, дороже всего на свете, по крайней мере для меня, так как у меня и праздники и выходные рабочие, пусть не постоянно, но по плану работаю каждый второй выходной в месяце. Тоесть, в месяц у меня выходит два раза выходные, два раза рабочие. За рабочи дни в выходные, я получаю 1 или два дня выходных в неделе. И эти драгоценные свободные дни я использую по возможности в большем времени для Бога.
Галина, это настоящая ложь. Адвентисты у нас работают и по субботам. А также и другие конфессии по воскресеньям работают, потому как это твоё место на работе. Галина, вы так и не поняли о чём я. Пример: У вас на работе 300 рабочих и 400 инвалидов. Инвалиды нуждаются в круглосуточном присмотре и ухаживании. Так из всех 300 рабочих, все АДС. Все останутся в субботу дома. Кто же с инвалидами начиная с 24 ночи и до следующей ночи 24 часов с ними будет? И допустим, все за субботу откажутся от зарплаты, то считается ли это за соблюдением субботы? *
Адвентистов ра работу по субботам исключают из церкви, как и за воровство или за блуд. Адвентист изначально не будет устраиваться на работу, где по субботам работают, или уволится с такой работы. Если бы была адвентистская больница, то там можно устроить только дежурство по субботам, где проводить приём экстренно нуждающихся, а всё остальное отложить на другие дни. И за дежурство денег не брать. Так же можно дежурить и с инвалидами.
Галина, суббота не адвентисткая, но АДС как то немного эту заповедь на свой лад переиначили. Поговорите с другими богословами, почитайте истории и свидетельства, а самое главное углубитесь в Святое Писание, это очень важно.
Что вы, в случае отказа от зарплаты сделали для Бога?
НЕ СДЕЛАЛА ДЕЛО МИЛОСЕРДИЯ ДЕЛОМ ЭГОИЗМА.
Галина, суббота не адвентисткая, но АДС как то немного эту заповедь на свой лад переиначили. Поговорите с другими богословами, почитайте истории и свидетельства, а самое главное углубитесь в Святое Писание, это очень важно.
Сегодня 16:45
УГЛУБИЛАСЬ
8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Адвентистов ра работу по субботам исключают из церкви, как и за воровство или за блуд. Адвентист изначально не будет устраиваться на работу, где по субботам работают, или уволится с такой работы. Если бы была адвентистская больница, то там можно устроить только дежурство по субботам, где проводить приём экстренно нуждающихся, а всё остальное отложить на другие дни. И за дежурство денег не брать. Так же можно дежурить и с инвалидами.
Галина, исключают из Церкви только люди, а Бог всех принимает и всех ждёт, независимо от того, работал ли ты в субботу или нет. В больницах люди нуждаюстя в мед.сёстрах каждый день, инвалиды и дети в детских домах нуждаются в людях каждый день. Аргументы ваши детские и не соответствуют Слову Божьему.
Галина, исключают из Церкви только люди, а Бог всех принимает и всех ждёт, независимо от того, работал ли ты в субботу или нет. В больницах люди нуждаюстя в мед.сёстрах каждый день, инвалиды и дети в детских домах нуждаются в людях каждый день. Аргументы ваши детские и не соответствуют Слову Божьему. Сегодня 16:50
ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ, ДИТЯ БОЖИЕ. АДВЕНТИСТЫ РАБОТАЮТ ВБОЛЬНИЦАХ, С ИНВАЛИДАМИ, В ДЕТСКИХ ДОМАХ ВЕЗДЕ, НО В СУББОТУ ПРИХОДЯТ НА БОГОСЛУЖЕНИЕ, А НЕ НА РАБОТУ. И Я ТАК РАБОТАЛА
Что вы, в случае отказа от зарплаты сделали для Бога?
НЕ СДЕЛАЛА ДЕЛО МИЛОСЕРДИЯ ДЕЛОМ ЭГОИЗМА.
Галина, отказом от зарплаты вы Богу не сделали совершенно ничего. От вас Бог не ждёт такой жертвы. Можно соблюдать субботу, и в то же время быть эгоисткой. Типа, я соблюдаю субботу, и деньги не беру, я у Бога в почёте, а вы там давайте работайте за меня в субботу. Галина, ответы по детски наивны.
Ildefons
09.06.2010, 17:02
ЭфОД ШИПКО КРАСИВ ОСТАВЫЛЕН А ВИНО СТАРОЕ ЛУЧШЕ КТОЖ КВАС ПИТЬ ЗАХОЧЕТ *КОЛЬ НА СТОЛАХ ВЕРМУТ КРЕПЛЁННЫЙ
ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ, ДИТЯ БОЖИЕ. АДВЕНТИСТЫ РАБОТАЮТ ВБОЛЬНИЦАХ, С ИНВАЛИДАМИ, В ДЕТСКИХ ДОМАХ ВЕЗДЕ, НО В СУББОТУ ПРИХОДЯТ НА БОГОСЛУЖЕНИЕ, А НЕ НА РАБОТУ. И Я ТАК РАБОТАЛА
Галина, вы вместо уколов, таблеток и памперсов менять, проводили Богослужение???? Или как вы служили Богу находясь на рабочем месте?
Галина, если вы ухаживаете за больными и так далее, то это считается работой. Вы работаете, а не сидите и рассказываете о Боге или читаете Библию с пациентами. Служить Богу, это значит славить Его, время с Богом проводить. Когда вы ухаживаете за людьми, то это тоже называется служение Богу, но в этом другой смысл. Мы служим людям, а значит и Богу каждый день. А вот именно время взять только для Бога, с семьёй, с Церковью, совсем другое дело.
Галина, отказом от зарплаты вы Богу не сделали совершенно ничего. От вас Бог не ждёт такой жертвы. Можно соблюдать субботу, и в то же время быть эгоисткой.
ЖДЁТ. ОН ЖДЁТ ОТ НАС ЖЕРТВЫ, ЧТОБЫ МЫ СТАЛИ ПОХОЖИ НА ХРИСТА, НАУЧИВШИСЬ ДЕЛАТЬ ДОБРО, НЕ ЗАРАБАТЫВАЯ ПРИ ЭТОМ ДЕНЕГ. МОЖНО СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ И ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ЭГОИСТКОЙ, МОЖНО НЕ УБИВАТЬ И ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ЭГОИСТКОЙ, МОЖНО НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВЫАТЬ И ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ЭГОИСТКОЙ, МОЖНО НЕ ВОРОВАТЬ И ПРИ ЭТОМ БЫТЬ ЭГОИСТКОЙ - НО ВСЁ ЖЕ НУЖНО СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ, НЕ УБИВАТЬ, НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ И НЕ КРАСТЬ. СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН БОГА, КОТОРЫМ ЖИВЁТ ВСЕЛЕННАЯ, ЧТОБЫ ЖИТЬ.
Галина, если вы ухаживаете за больными и так далее, то это считается работой. Вы работаете, а не сидите и рассказываете о Боге или читаете Библию с пациентами.
РАБОТА, КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ СУББОТЫ - ЭТО РАБОТА РАДИ КОРЫСТИ ИЛИ РАБОТА ДОМАШНЯЯ, КОТОРУЮ МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ В ДРУГОЙ ДЕНЬ. ВСЕ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ ВЕЩИ - НЕ РАБОТА, А ЖИЗНЬ, КОТОРАЯ НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ В СУББОТУ.
Галина, вы в воскресенье ходите на работу? Если нет, то почему нет?
Сегодня 17:11
РАНЬШЕ ХОДИЛА, С ЧЕГО БЫ ЭТО МНЕ В ВОСКРЕСЕНЬЕ НА РАБОТУ НЕ ХОДИТЬ. НО Я ДАВНО НА ПЕНСИИ И ТЕПЕРЬ У МЕНЯ ДРУГИЕ ВИДЫ РАБОТЫ.
ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ, ДИТЯ БОЖИЕ. АДВЕНТИСТЫ РАБОТАЮТ ВБОЛЬНИЦАХ, С ИНВАЛИДАМИ, В ДЕТСКИХ ДОМАХ ВЕЗДЕ, НО В СУББОТУ ПРИХОДЯТ НА БОГОСЛУЖЕНИЕ, А НЕ НА РАБОТУ. И Я ТАК РАБОТАЛА
Галина, вы вместо уколов, таблеток и памперсов менять, проводили Богослужение???? Или как вы служили Богу находясь на рабочем месте?
Сегодня 17:02
ПОВТОРЯЮ, Я ПО СУББОТАМ НЕ РАБОТАЛА, РАБОТАЛИ ТЕ, КТО НЕ СЧИТАЕТ ДЕНЬ СУББОТНИЙ СВЯТЫМ.
Ildefons
09.06.2010, 17:20
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.
Галина, на пенсии можно все дни Богу отдавать. А я веду речь о работоспособных годах. Вы не работали в субботу, потому как соблюдали её, но и в воскресенье не работали. Вы могли бы в воскресенье работать, чтобы дать другим возможность день воскресный Богу отдать?
ПОВТОРЯЮ, Я ПО СУББОТАМ НЕ РАБОТАЛА, РАБОТАЛИ ТЕ, КТО НЕ СЧИТАЕТ ДЕНЬ СУББОТНИЙ СВЯТЫМ.
Галина, вы совсем не хотите меня понять???? Дело то не в том, считает или нет, дело в том, что если вы напираете, что именно суббота, как седьмой день, то кто же должен работать в субботу? Кто должен всю работу выполнять, даже если и бесплатно???? Хоть платно, хоть бесплатно, если вы в субботу работаете с пациентами, инвалидами, детьми, то это не соблюдение субботы. И ваша аргументация, что надо тогда бесплатно работать-очень дешёвая, так как закон всё же нарушен, нет соблюдения субботы. Как бы вы не старались, но нарушена суббота, и даже три дня после субботы и до субботы вам не помогут, если вы упираетесь на закон, а не на волю Божью.
Звезда Рока
09.06.2010, 20:54
Откуда у современных АСД появилась идея о том что антихрист, якобы, издаст Указ об обязательном соблюдении воскресения?
Библия об этом ничего не говорит.
----------------------------------------
Почему не говорит? Говорит, но вы понять не можете
И он сделает то, что всем,
малым и великим,
богатым и нищим,
свободным и рабам,
положено будет начертание на правую руку их или на чело их. Начертание, это печать зверя.
Что бы не писать здесь книгу по этой теме, напишу очень коротко. Что бы понять что представляет собой печать зверя, лучше всего понять, что предстваляет из себя печать Бога. А дьявол, он как обезьяна, все копирует у Бога, или почти все. Даже Его пришествие, он попробует подделать. Итак печать Бога
Звезда Рока
09.06.2010, 20:55
Какие три указания должна содержать печать?
Печать законодателя содержит в себе: 1) имя законодателя, 2) его официальное положение, должность или титул, 3) указание территории, на которую распространяется его власть. Примечание: Печать не только скрепляет сказанное в документе, но также указывает, чьим авторитетом это сделано. Так же точно обстоит дело с печатью Божией: она тесно связана с законом Божьим. Печать Божия, как и всякая другая печать, должна содержать в себе имя и официальное положение, которое Бог занимает как Повелитель вселенной; она также должна указывать на Его законные владения, на которые Его закон распространяется, и на Его права.Какая заповедь указывает на истинного Бога, как на Законодателя?
Звезда Рока
09.06.2010, 20:58
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый--суббота господу Богу твоему; не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.В первых трех заповедях, а также и в пятой заповеди, хотя и упоминается имя Божие, однако же не дается о Нем определенных сведений, которые указывали бы, что Он -- единый истинный Бог. В последних пяти заповедях имя Божие вовсе не упоминается. Не так обстоит дело с четвертой заповедью.
Звезда Рока
09.06.2010, 20:59
Слова "в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них" указывают на Бога, как Творца неба и земли. Эти слова также указывают на обширность Его владений - небо и землю - и на Его неотъемлемые права, как Того, Который сотворил все. Без этого мы не знали бы, на чем основан Его авторитет, и почему мы должны повиноваться Ему.
Звезда Рока
09.06.2010, 21:07
Если закон написан в мыслях, то и печать закона находится там. Мы же читаем о начиртании зверя, ударяемся во всякие дебри. Кто говорит, это о деньгах на которых есть число 666, кто говорит о компьютерах. Вобщем теорий почти столько, сколько людей. И мало кто видет в этом начертании, принятие воскресного дня, как дня святого. Почему? Понятно почему. То что человеку дорого, и то что он впитал с молоком матери, не так просто оставить. Это есть святыня.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 21:33
ХРИСТОС САМ НИ НА ЙОТУ ОТ ЗАКОНА НЕ ОТХОДИЛ И НАМ ЗАВЕЩАЛ.
--------------------------------------------------------------------------------
Галина, Христос и обрезан был по закону,но нам Он не завещал этого делать. Нет,так же,в Новом завете ни одного повеления ни Христа ни Апостолов о том. что бы мы соблюдали субботу.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 21:45
Виктор,вы отрекаетесь от основателя адвентистского движения?
Вот что написано во многих справочниках и словарях:
"Тогда же было решено праздновать ветхозаветную субботу вместо христианского празднования воскресения. В 1845 году Миллер с последователями были исключены из баптистского союза и создали организацию адвентистов.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:02
Откуда у современных АСД появилась идея о том что антихрист, якобы, издаст Указ об обязательном соблюдении воскресения? Библия об этом ничего не говорит.
----------------------------------------
Почему не говорит? Говорит, но вы понять не можете И он сделает то, что всем,...положено будет начертание на правую руку их или на чело их.
------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и....? где здесь хоть слово об указе насчёт субботы или воскресения?
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:03
Примитивизм какой то(sc) У вас всё толкование Божьего Слова сводиться к разборкам насчёт двух дней недели:"Все субботники-от Христа, а все воскресники -от антихриста" Какое простое "богословие"Достаточно спросить любого: "а ты в какой день ничего не делаешь? А? Счаз я тебя протестирую хто ты есть- наш или антихристов?"
Звезда Рока
09.06.2010, 22:04
В 1845 году Миллер с последователями были исключены из баптистского союза и создали организацию адвентистов.
--------------------------------------------
А теперь ответьте и вы на вопрос. Когда Миллер стал адвентистом, до того как определил дату, или после того? Ведь согласитесь, это имеет значение.И второй момент. Дата была определена правильно, не правильно было определено событие, которое произошло именно тогда. Ну за это их обвинять я бы не стал. Вы не делаете ошибок? Если нет, тогда камни вам в руки
Звезда Рока
09.06.2010, 22:06
Примитивизм какой то(sc) У вас всё толкование Божьего Слова сводиться к разборкам насчёт двух дней недели
--------------------------------------------------------------
Сергей Тузлов, хотите или нет, верите или нет. Но вопрос о субботе, в скором времени, будет стоять ещё острее. Это будет своего рода ипытательным камнем, для каждого человека, и для вас тоже
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:14
Почему не говорит? Говорит, но вы понять не можете .....
---------------------------------------------------------------------------------------
Понять вас совсем не трудно. У вас слишком примитивное толкование Св. Писания. Например:"масло в светильнике" у вас означает соблюдение субботы.А отсутствие масла-значит соблюдавшие воскресенье."Начертание Бога-это субботники".А "начертание 666-это воскресники". И так далее..... всё богословие вмещается в одну олигофреническую схему: если соблюдаешь субботний день недели-значит ты божья овечка, а если воскресный- значит козёл от антихриста. Клуб "неделька", а не церковь Христова.
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:21
В 1845 году Миллер с последователями были исключены из баптистского союза и создали организацию адвентистов.
--------------------------------------------
А теперь ответьте и вы на вопрос. Когда Миллер стал адвентистом, до того как определил дату, или после того?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Что вы так от своего пионера открещиваетесь? Елена Уайт что то же не ваша была? Для чего ей понадобилось реабилитировать "дату пришествия Христа" придуманную "неадвентистом" Миллером? Она с этой датой хитрее накрутила. Так что никак не проверишь правда это или нет. Мошенники. Теперь мутите людям голову насчёт антихристова указа о субботе....
Звезда Рока
09.06.2010, 22:24
У вас слишком примитивное толкование Св. Писания.
-------------------------------------------
Пускай лучше оно будет примитивным, но правильным, нежели заумным, но конец не позавидуешь. Я не хочу сказать что мы все понимаем без ошибок, но что касается закона Божьего, и четвертой заповеди о субботе в частности, то здесь ошибка исключена. Это истина , как если бы вам её говорил сам Бог. Хотя Он вам и говорит, но при этом использует нас. Ваше дело, проверить писанием, и принять решение.
Звезда Рока
09.06.2010, 22:27
Что вы так от своего пионера открещиваетесь?
-----------------------------------------------
А мы не открещиваемся. Он наш брат. Но истина дороже. На момент исчесления даты, он ещё не был адвентисом. Хотя как я уже сказал. лично для меня, это не играет вообще никакой роли. Важно что люди эти,
продолжали поиски, и таки нашли правильный ответ.Чего и вам желаю
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:28
Сергей Тузлов, хотите или нет, верите или нет. Но вопрос о субботе, в скором времени, будет стоять ещё острее.
=============================================
Кроме субботников и иудеев никто "субботний вопрос не заостряет". А если антихрист и займётся днями недели. То скорее издаст указ об обязательном и строгом соблюдении субботы.
Ildefons
09.06.2010, 22:35
иоан креститель пришёл путём праведности божией и это имеет отличие от праведности закона
Иванов-Водкин
09.06.2010, 22:36
А мы не открещиваемся. Он наш брат. Но истина дороже
-----------------------------------------------------------------------------------------
Мне жаль Миллера как человека. Любой может ошибиться.Но истина в том что из ошибок надо извлекать уроки.Бог не зря допустил такой "провал"! Отсебятина рано или поздно закончится позором.
Звезда Рока
09.06.2010, 22:37
Мошенники. Теперь мутите людям голову насчёт антихристова указа о субботе....
----------------------------------------------
Сергей Тузлов, а вас разве кто то принуждает в это верить. Вы свободны верить в то, во что верите.Только вопрос все же остается.
Вы видете себя среди этой группы. Здесь терпение святых,
соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Этот стих о самом последнем времени нашей истории. Стискивать зубы, нужно не на адвентистов, а на тех, кто вас научил противится закону Божьему. Кстати так оно и произойдет, но только с большим опазданием.
И десять рогов, которые ты видел на звере,
сии возненавидят блудницу,
и разорят ее,
и обнажат,
и плоть ее съедят,
и сожгут ее в огне;
Жена в Библии характеризует Божью церковь, блудница же ,характеризует отпавшую церковь.
Звезда Рока
09.06.2010, 22:45
А если антихрист и займётся днями недели. То скорее издаст указ об обязательном и строгом соблюдении субботы.
-------------------------------------------------------------
Ну здесь вы явно переборщили. Не знаю во всех ли мусульманских странах, выходной восресенье, но в Турции точно. Хотя у мусульман, святой день это пятница. Делайте вывод.До 1976 года во всем мире суббота считалась седьмым днем, после 76 года, ООН переиначила поряковое число дням, и седьмым стало вроскресенье. Спросите себя для чего это было зделано, и кто инициировал эту идею.
Ну и последний момент.Большинство христиан соблюдают воскресенье, у нас в Германии, многие законы издаются с оглядкой на христиан. Вы то сами хоть верите в то что сказали, что суббота будет обязательным днем поклонения.
Я заявляю со всей ответсвенностью. НИКОГДА.
Сергей Тузлов, хотите или нет, верите или нет. Но вопрос о субботе, в скором времени, будет стоять ещё острее. Это будет своего рода ипытательным камнем, для каждого человека, и для вас тоже
Это что, ваше пророчество?
Звезда Рока
09.06.2010, 22:52
Это что, ваше пророчество?
---------------------------------------------------
Лена, я не пророчествую, я всего лишь обращаю ваше внимание на то, о чем пишет Библия, и что вы до сих пор, по каким то причинам не понимали.
Ildefons
09.06.2010, 22:59
библия нам говорит словом господним не верьте и не гоняйтесь и если пророк сказал и слова его не исполниличсь то этот пророк не от меня так бог и говорит
Звезда Рока
09.06.2010, 23:03
Сергей Тузлов:Отсебятина рано или поздно закончится позором.
----------------------------------------------
Просто не могу не согласится. Аминь!!!
Вот бы каждый к себе примерял это высказывание. А вдруг ко мне, это имеет самое непосредственное отношение?
Архангел
09.06.2010, 23:49
В СТАРОСЛАВЯНСКИЙ БИБЛИИ ПРАВОСЛАВНОЙ НАПИСАНО ЧТО ХРИСТОС ВОСКРЕС В ОДИН ИЗ СУББОТНИХ ВЕЧЕРОВ .
И ЕСЛИ МЫ БЕРЕМ ПО БИБЛИИ ТАК И ВЫХОДИТ ЧТО ХРИСТОС ВОСКРЕС В СУББОТЫ НА ВОСКРЕСЕНИЕ ВЕЧЕРОМ.
ТО ПОЧЕМУ ВСЕ ПРАЗДНУЮТ ДЕНЬ СОЛНЦА МНЕ НЕ ПОНЯТНО ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ХРИСТОС
Иностранец
10.06.2010, 00:24
чтить надо не день, а Господа Иисуса Христа, а для этого любой день подходит :-D (Y)
Ведь когда Бог говорил о субботе, то имел ввиду, чтобы в этот день Его чтили, а не дню поклонялись
Дон Хуан
10.06.2010, 00:38
Игорь и вы туда же , почему и вы говорите если не знаите адвентистов...ведь они не дню поклоняются а Богу...
чтить надо не день, а Господа Иисуса Христа, а для этого любой день подходит
Ведь когда Бог говорил о субботе, то имел ввиду, чтобы в этот день Его чтили, а не дню поклонялись
Субботу соблюдают и чтут,а не поклоняются ей. Суббота -это память о том ,что Бог создал нас и сам её соблюдал и нам таповедывал. Вы свой день рождения в этот же день справляете, или днём раньше или днём позже? Какая разница- можете в любой день справлять.
Архангел
10.06.2010, 01:19
тогда не получается он то сказал на третий день воскресну
====================
Владимир все получается, но дело в том что вы не читаете внимательно *Библию а слушаете проповедников какие тоже не внимательно читают Библию,
Есть такая пословица Слишал звон но не знаю *где он, так и ты слушаеш что тебе говорят *но правду ли они говорять ты не проверяш Всем верь но проверь.
ДАНИЛ 9:27 здесь пишится о новом завете и что в половине седмицы прикратится жертва и с распятием Христа прикратилос приношение жертвы то есть ОБРЯДОВЫЙ ЗАКОН потерял своё значение.
А половина седмицы по современому календарю это среда и в среда был распятый Христос а в субботу вечером воскрес.
У Евреев не было пятницы а то что пишется в Евангилье пятница то день приготовления к ПАСХЕ и он был у Евреев пять дней с 10нисана по 14 нисана ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ *или как в ЕВ ИОАН 19:42 пишется пятница Иудейска и она длилась пять сут
Архангел
10.06.2010, 01:20
А вы читаете Библию и не обращаете внимания что в Евреев не было современно календаря а они жилы за лунным календарям и дни недели у них били под цыфрами и не имели названия кроме сбботы
ПОВТОРЯЮ, Я ПО СУББОТАМ НЕ РАБОТАЛА, РАБОТАЛИ ТЕ, КТО НЕ СЧИТАЕТ ДЕНЬ СУББОТНИЙ СВЯТЫМ.
Вчера 17:20
Вот-вот Галина, с этого и надо было начинать. Значит по вашей вине других людей заставляли работать в субботу. Если у вас по расписанию работа, но вы просите кого то вас заменить в этот день, то вы уже способствуете нарушению этим человеком заповеди. И совершенно неважно соблюдает этот человек субботу или нет. Вы являетесь пособником нарушения закона.
Скажите мне АСД кто для вас Иисус Христос. Для вас лично Он кто?
Ну М.Цюпа например, не считает Христа Богом, это я уже знаю. И никак не пойму как могут люди называть себя христианами, если Христос для них не Бог.
Ну а как считают остальные АСД?
Энергетика
10.06.2010, 04:09
Для любого христианина- Иисус Христос-есть Сын Бога- Бог- через которого все мы сейчас получаем праведность и спасение! Это однозначно!!!!!!!!!!!!!!!
Таня правильно, для христианина. Но вы знаете сколько людей тут на форуме с пеной у рта доказывают, что Иисус Сын Божий, но не Бог. Вот поэтому я и спрашиваю.
Энергетика
10.06.2010, 04:23
Лена, это значит люди плохо читают Библию, не впустили Иисуса в свое сердце, и много много чего "не". А кто почувствовал на себе и в себе любовь Христа, будет спокоен и без пены у рта.
Скажите мне АСД кто для вас Иисус Христос. Для вас лично Он кто?
Ну М.Цюпа например, не считает Христа Богом, это я уже знаю. И никак не пойму как могут люди называть себя христианами, если Христос для них не Бог.
Ну а как считают остальные АСД?
_______________________________________
Лена, вот откуда рождаются СПЛЕТНИ. От НЕВНИМАТЕЛЬНОГО и НЕПОЛНОГО чтения ВСЕГО, что написал когда либо *человек. Вы же сейчас будете "ТРУБИТЬ на ВЕСЬ МИР", что АСД НЕ СЧИТАЮТ Христа БОГОМ, потому что адвентист М.Цюпа НЕ СЧИТАЕТ ХРИСТА БОГОМ. Но САМ М.Цюпа писал, что *ОН НЕ АДВЕНТИСТ, Лена. Будьте ВНИМАТЕЛЬНЕЙ пожалуйста и не делайте выводы о АСД *из того, что пишут о АСД антиадвентисты на форуме. ОЗНАКОМТЕСЬ с УЧЕНИЕМ АСД *из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников, а не из ОБС (одна бабка сказала)
Вот-вот Галина, с этого и надо было начинать. Значит по вашей вине других людей заставляли работать в субботу. Если у вас по расписанию работа, но вы просите кого то вас заменить в этот день, то вы уже способствуете нарушению этим человеком заповеди
_______________________________________________
Лена, ОПЯТЬ СПЛЕТНЯ. Галина НИГДЕ не писала, что она просила кого то её ЗАМЕНИТЬ. Наоборот, она писала, что * приходила на работу как на БОГОСЛУЖЕНИЕ ( ее правда НЕ СОВСЕМ ПОНЯЛА ее оппонент - Лена Штукерт, неправильно поняв слово *БОГОСЛУЖЕНИЕ). Я так понимаю, что Галина в субботу приходила СЛУЖИТЬ *БОГУ, ухаживая за больными, не по мотивам ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ в этот день, как это она делала в остальные дни недели, потому что это ее работа ради пропитания, а по другим побудительным мотивам и БЕСПЛАТНО, делая ТУ ЖЕ РАБОТУ, что и в отстальные дни.
Архангел
10.06.2010, 11:23
Таня правильно, для христианина. Но вы знаете сколько людей тут нафоруме с пеной у рта доказывают, что Иисус Сын Божий, но не Бог. Вотпоэтому я и спрашиваю.
======================
Лена я с пеной не доказываю что Христос бог.
Ваше мнение показывает как вы читаете невнимательно Библию а хотите еще получить спасение
Спасение дается даром ну его надо удержать а вы так поносите АСД вот если они неправильно понимают то надо в духе кротости объяснить и тем вы покажите что вы * * * *христианка
А ТО ЧТО Христос не бог в Библии есть много стихов что Он стоит одисную престола а на пристоле Его Отец и Христос говорил что Его отец боле Его.
И как Христос может быть Богом когда у Него есть Отец если у вас есть сын то что он отец глава семейства или в семе он только сын
В Библии написано если кто что ДОБАВИТ или ОТНИМЕТ тому добавится или отнимется у него
ЛЕНА У ВАС ЕСТЬ ПОЗНАНИЕ О БОГЕ
здесь многие в грппе не имеют ПОЗНАНИЕ о БОГЕ если бы имели то имели бы ЛЮБОВЬ К БОГУ и исполняли ЕГО ЗАПОВЕДИ
Архангел
10.06.2010, 11:39
Лена о что тебе дает что ты говориш что ХРСТОС БОГ.
Например СИ гходят и проповедуют имя Бога Иегова а что они за это будут в раю сомневаюсь,Библия пишет по плодам узнаете их
А почему ты не исчеш сближение с Христом и не стаёш на путь спасения.
Когда человек в общение с Христом то для него не имеет значения Бог Он или нет а когда сердце человека пустое его тянет на философские темы.
По Библии видно что Отец Бог глава всего на небе и он ПОСЛАЛ Своего Сына на землю а посланный не может быть равному пославшему а по воскресении Христа и Христос говорил МЫ пошлем Духа Святого к вам на землю.
Из этого видно что на небе есть ИЕРАРХИЯ один БОГ глава и все ему подчиняются.
Лена пожалуйста ответите на такой вопрос *раз вы знаете кто такой Христос то по его воскресению ЕМУ ПОКЛОНИЛИСВЕС ДУХОВНЫЙ мир а там были СИЛЫ,ВЛАСТИ и НАЧАЛА.
КТО ТАКИЕ СИЛЫ,ВЛАСТИ и НАЧАЛА
МИхаил Цюпа,
СО всем уважением к вам, но Иисус Бог, Он был Христос по плоти тленном потому что предначертано сие заранее.
Сныном Он стал по пророчеству и исполнению пророчества через Марию, 2 раза Иисус не рождался если вы такое нашли в Писание то мне будет интерессно прочитать где Иисус физически рождался 2 раза.
Скажите если Иисус не Бог то почему Он после Своего воскресенья не прикословил Фоме который назвал Его Богом?
Вот например СИ говорят что Фома Иисуса назвал Господом а ИЕгову Богом, ну как же это было когда Фома зная закон и Бога именно после воскресенья имено Иисуса назвал Богом?
А знаете почему, потому что Фома и Филип вспомнили их слова и как их Христос обличил не зная Писания:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Ин 14:6-10)
Как вы видите, Сам Иисус ясно отвечает 2-м апостолма о том что не просто Он тот СУЩИЙ но Он и есть Отец который пришол во плоти.
ведь для вас апостолы открыли тайну: БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, если БОГ явился то почему ныне не верите что пророченное Исаией исполненно в совершенстве: ЕММАНУИЛ?
Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
(1Ин 2:12-14)
Михаил, вы никак не можете отвергать слова Бога в Послание к Евреям, если Сам Бог называет Иисуса Богом то почему ныне весь мир блудно ходит слепыми учениями еретиков 3-4-го века а прочие 17-18 веков?
Книга Откровения показывает что Иисус сидит на престоле Отца, на Небе ни один пророк и включительно и Иоана не видели 2 престола но таже слава Бога видимая Самуилом, Даниилом, ИСаией, Иезикилем и Иоаном ТОТЖЕ, Бог Сам зказал что ОН НЕ ИЗМЕНИЛСЯ, вот и верьте ЕМУ что Он не изменился никак но явил Себя во плоти для прощения греха а в последние дни явит Себя в ожидающим Его для вечной жизны у Него.
Некогда Исаия пророчил очень красывые слова в 9:6, в масоретском манускрпите написано так: "Всемогущий БОг и вечный Отец"...как мы нзаме все Писание написано по БОГОДУОВЕНИЮ, если это так то Бог Яхвех не попустил бы чтоб Его СЫна делали Богом тем паче Отцом, но Он же Отец пророчил через Исаию самую самую тайну которые никто в мире не может отвергнуть:
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
(Ис 48:16)
как мы видим Отец указывает на то кто СЕЙ рожденный по плоти и Сам Отец говорил что Он послан Господом и Его Духом, видите как тайно все написано дабыл люди не заблуждались что это говорил СЫн, но сие говорил Отец показывая последующему роду что СЕЙ ОН ВО ПЛОТИ.
Отец также и пророчил чтоб не искущались люди сколь у нас спасителей и богов:
А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы — свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
от начала дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?
(Ис 43:10-13)
Автора темы прошу не обижатся на меня за написаное не по теме: если по теме, Иисус есть господин и суббота, внимать нужно и принимать это, если ныне люди ищут оправдание по субботе плоти то они подзаконны а кто во Христе увидел господина и субботы - то он свободен от закона плоти, тем паче от исполнения субботы по плоти, потому что духовный человек не имеет запрета дел по вере.
Мира всем во Христе Иисусе - Боге Вседержителе!
Иисус есть господин и суббота
____________________________________
Марчел, скажи, Иисус есть суббота как ПОКОЙ или как ДЕНЬ?
БОГ ОТЕЦ просит нас ПОМНИТЬ ДЕНЬ субботний, что бы СВЯТИТЬ.
Или нам нужно помнить ПОКОЙ, что бы СВЯТИТЬ, Марчел?
Архангел
10.06.2010, 13:42
2 раза Иисус не рождался если вы такое нашли в Писание то мне будет интерессно прочитать где Иисус физически рождался 2 раза.
Скажите если Иисус не Бог то почему Он после Своего воскресенья не прикословил Фоме который назвал Его Богом?
===================
Я такое не писал что Христос родился дважди
Библия нам открывает что Христос рожденый и не сотвореный а на землю когда он пришел пишется ВОПЛОТИЛСЯ.
Библия пишет что БОГ един или один и нету чтоб *было 2 или 3 Бога
БОГОМ является ОТЕЦ Христа а Христос подчинен Ему как СЫН и как может быть чтоб Бог послал равного себе на землю если посылают то уже не равенство и так же само ОНИ послали Святого Духа.
Стефан видит пристол и на пристоле БОГА оа Христос стоит одесную то есть рядом а почему Христос не на пристоле раз Он Бог.
в Библии есть много мест что люди обращались до Ангела говоря им Боже, так и Фома обратился К христу такими словами но это не основание Христа присваивать титул ОТЦА когда Он есть сын
Архангел
10.06.2010, 13:53
Иисус есть господин и суббота, внимать нужно и принимать это, если нынелюди ищут оправдание по субботе плоти то они подзаконны а кто во Христеувидел господина и субботы - то он свободен от закона плоти, тем пачеот исполнения субботы по плоти, потому что духовный человек не имеетзапрета дел по вере.
==================
Марчел субботой никто не оправдывается и суббота вхотит *в 10 заповедей а это нравственный закон.
ТЫ хот понимаеш значение слова НРАВСТВЕННЫЙ этим человек возрастает ДУХОВНО а безнравственный человек деградирует то есть морально опустошенный.
и когда человек ДУХОВНО ВОЗРАСТАЕТ то у него возрастает Любовь до Бога и Ближнего.
И если он исполняет десять заповедей по любви а не принуждено человек избегает грешить ,приходит в полный возраст Христов.
А если он отказывается от заповедей человек морально низко падает и он не отличает где добро а где зло и таой челоек как может войти в царство Божия а Библия пишет что БЕЗЗАКОНИК в царстве будет творить зло.
Золотая Пуля
10.06.2010, 14:28
Богом, как нам известно из Библии, установлен для почтения седьмой день недели, он назван там субботою.
Что важнее в законе: день недели или его название? Сказано: седьмой день для отдыха и почтения. Как не назови, но в седьмой день отдыхай и славь Бога.
А если он отказывается от заповедей человек морально низко падает и он не отличает где добро а где зло и таой челоек как может войти в царство Божия а Библия пишет что БЕЗЗАКОНИК в царстве будет творить зло.Сегодня 13:53
Ис.26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он
правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет
взирать на величие Господа.
Ildefons
10.06.2010, 15:58
чтите покой его а кто как разумей из писаний писания нам говорят ровно так на сколько мы можем принять и исполнить но если мы приняли и не исполняем то за сиё и ответим
Лук.23:56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
Евр.4:4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в
день седьмый от всех дел Своих.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Иванов-Водкин
11.06.2010, 08:49
Или не читали ли вы в законе, что в субботу священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма. Если бы вы знали, что значит „милости хочу, а не жертвы“, то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий – Господин и субботы».(Матф.12:5-8)
* Христиане это те,кто пребывает в Теле(Храме) Христа.
Иванов-Водкин
11.06.2010, 09:02
Галина. Почему вы всё время копируете одни и те же тексты Библии *в свои посты? У нас всех есть Библия. Проблема не в том что вы одна её читали, а мы нет. Проблема в том что мы с вами по разному толкуем прочитанное.
Иванов-Водкин
11.06.2010, 09:05
Субботство(сабатисмос) в Новом завете -это обретение покоя через пребывание во Христе.
Иванов-Водкин
11.06.2010, 09:11
А духовное пребывание во Христе происходит не через обрезание и исполнение ветхозаветной субботы, а через веру во Христа, действующую любовью.
Как не назови, но в седьмой день отдыхай и славь Бога.
__________________________________________________ _
4. ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТО БЫ СВЯТИТЬ
Бог просит ПОМНИТЬ о Своем СВЯТОМ ДНЕ не для того, что бы мы отдыхали, а ДЛЯ ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ.
Субботство(сабатисмос) в Новом завете -это обретение покоя через пребывание во Христе.
________________________________________
СУББОТСТВО это ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ. Так переведено в подстрочном переводе с оригинала.
Или не читали ли вы в законе, что в субботу священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма. Если бы вы знали, что значит „милости хочу, а не жертвы“, то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий – Господин и субботы».(Матф.12:5-8)
* Христиане это те,кто пребывает в Теле(Храме) Христа.
Сегодня 08:49
СВЯЩЕННИКИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА СОВЕРШАЛИ СЛУЖЕНИЕ ОЧИЩЕНИЯ ОТ ГРЕХА И БЫЛИ ПРООБРАЗОМ ХРИСТА. ТЕПЕРЬ ХРИСТОС САМ В НЕБЕСНОМ СВЯТИЛИЩЕ СОВЕРШАЕТ СЛУЖЕНИЕ ОЧИЩЕНИЯ НАС ОТ ГРЕХА. МЫ - НЕ СВЯЩЕННИКИ, СИМВОЛИЗИРУЮЩИЕ САМОГО ХРИСТА.
ПРИ БОГОСЛУЖЕНИИ В СУББОТУ СЛУЖИТЕЛИ СОВЕРШАЮТ ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ТРУД, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ ГРЕХОМ. НО ЭТО НЕ ТРУД ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ.
* Христиане это те,кто пребывает в Теле(Храме) Христа.
Сегодня 08:49
1Иоан.2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
А ХРИСТОС ЗАПОВЕДИ СОБЛЮДАЛ.
СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА
Мар.2:27 И сказал им: суббота для человека (не написано:суббота для еврея, а:суббота для всякого человека), а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
Иез.20:12 дал им также субботы Мои, чтобы они
были знамением между Мною и ими, чтобы
знали, что Я Господь(Христос), освящающий их.
ХРИСТОС ДАЛ ЗАКОН, И СУББОТЫ ТОЖЕ ДАЛ,НАЗВАЛ СУББОТЫ СВОИМИ (И ГОСПОДИНОМ СУББОТЫ). ОН ГОСПОДИН СУББОТЫ И ОСВЯЩАЕТ СОБЛЮДАЮЩИХ СУББОТУ.
Евр.4:4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в
день седьмый от всех дел Своих.
ЗДЕСЬ СПЕЦИАЛЬНО УКАЗАНО, ЧТО ГОВОРИТСЯ ИМЕННО О ДНЕ НЕДЕЛИ, КАК СУББОТЕ, А НЕ О ПОКОЕ ВООБЩЕ, ЧТОБЫ ВПОСЛЕДСТВИИ ОТВЕРГАЮЩИЕ ЗАКОН БОЖИЙ МОГЛИ ЗАДУМАТЬСЯ. А ДАЛЬШЕ ДАЁТСЯ УКАЗАНИЕ НА НЕОБХОДИМОСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ СОБЛЮДЕНИЯ СУББОТЫ:
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ildefons
11.06.2010, 17:31
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
Ildefons
11.06.2010, 17:32
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Ildefons
11.06.2010, 17:33
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
2Кор.5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище
Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
2Кор.6:1 Мы же, как споспешники, умоляем вас, чтобы
благодать Божия не тщетно была принята вами.
Благодать принята тщетно, когда она не смогла по упорству человека произвести в нём освящение сердца и произвести добрые плоды праведности. Закон Божий, записанный на скрижалях сердца, является плодом работы благодати Христовой через Святого Духа.
Меня Дамьш
15.06.2010, 22:58
для нас христиан важна жизнь Иисуса Христа - это пример. это Образ Бога..Иисус показал нам Бога став Человеком. так чтоб мы люди, глядя на себе подобного могли понять нашим ограниченным (по сравнению с Божиим) умом...Иисус Христос воскрес и это для нас не случай "одного дня"..тепрь каждый день нужно чтить *- каждый день умирать для греха (который настырно стучится и привлекает нашу плоть) и каждый день воскресать для вечности....такое значение имеет воскресение Иисуса Христа. Слава Ему за это воскресение и победу для нас.и каждый день для меня праздник воскресения...правда..это было бы ложью:-$ ....но я стремлюсь каждый день жить как в воскресенье. побеждая грех. умирая для греха и воскресая со Христом...каждый день. * * *а закон - это детоводитель ко Христу. закон намекал. что когда то настанет этот день воскресения...день победы.
Архангел
16.06.2010, 01:45
Суббота установлена Богом а воскресение людьми.
И каждый вправе выбрать ту сторону которую считает верной.
Кто на Божей стороне и имеет в сердце своем любовь к Богу *выбирает субботу.
Кто любит себя-а почему себя да потому что похоть очей и гордость в нем тот выбирает заповеди человеческие- воскресение.
Архангел
16.06.2010, 01:53
Церковь Иисуса Христа на земле готовится к пришествию своего Господа.Она должна прийти в полный возраст Христов. Полный возраст - этодуховная зрелость церкви, укорененность и утвержденность в Его истине илюбви. Опытность приходит от перенесенных невзгод и страданий на путиследования за Христом. Приготовляясь к встрече со своим Возлюбленным,церковь делает все от нее зависящее, как написано: "и жена Егоприготовила себя" (Откр.19:7); проверяет, в вере ли она, все ли у нее впорядке с праведностью, нет ли пятен на ее одежде. Но, как же ей точнееузнать мнение своего Спасителя и Господа, угождает ли она Ему во всем?Ведь если в ее путях будет что-то не угодное Ему, она может не попастьв число Невесты.
"Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в путивашем; ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него"(Пс.2:12).
Архангел
16.06.2010, 01:54
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтилиСына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшегоЕго" (Ин.5:22-23). А можно ли узнать достоверно, как угодить Богу? Таким источником,открывающим Божии намерения для человека, являются заповеди Божии. Еслиты знаешь и разумеешь Его заповеди, значит ты знаешь всю волю Божию.Иного требования, кроме того, что Он определил в Своей святой заповеди,Бог Отец никогда не предъявит человеку, ни на земле, ни на небе, ни наСуде Вечном. Псалмопевец говорит: "Я видел предел всякого совершенства;но Твоя заповедь безмерно обширна. Как я люблю закон Твой! Весь деньразмышляю о нем. Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих;ибо она всегда со мною" (Пс.118:96). И далее он молит: "не скрывай отменя заповедей Твоих" (19). "Слово Твое - светильник ноге моей и светстезе моей" (Пс.118:105).
суббота это хорошо, но тот кто соблюдает субботу должен и весь закон соблюдать и жить по принципах ветхого завета...
10 заповедей - не принципы Ветхого Завета, а вечные нравственные принципы. Они никогда не обветшают.
10 заповедей - не принципы Ветхого Завета, а вечные нравственные принципы. Они никогда не обветшают.
===========================
Однако,обветшали эти принципы.Бог дал христианам право выбора,какой день посвятить Богу или каждый день для Бога:
Кто чтит особо какой-то день,в честь Господа,делает это.Рим14,6 /соврем.перевод адвентистов/
Архангел
17.06.2010, 01:44
Декалог, или Десятисловие, как еще называют Десять заповедей – один из центральных * *документов библейского откровения. Декалог был центральным в Законе в ветхозаветную эпоху; не * *потерял он своего значения и после заключения Нового завета. Кроме того, в течение трех с лишним * *тысячелетий, прошедших с момента откровения Декалога, он оказал и продолжает оказывать * *исключительное, ни с чем не сравнимое воздействие на культуру и цивилизацию. То, что современный * *человек называет «общечеловеческими ценностями», в сущности, является нравственной составляющей * *Декалога. Данные иудеям, заповеди Декалога без изменения входят в христианскую и исламскую * *традицию.
Архангел
17.06.2010, 01:44
Декалог, в отличие от остального Закона, возник в результате * *непосредственного Откровения Божьего, данного Моисею на горе Синай. Приблизительно это событие * *можно датировать 1250 годом до Р.Х. Согласно преданию, Бог Сам таинственным образом начертал * *Десять заповедей на каменных досках (скрижалях), приготовленных Моисеем.
Архангел
17.06.2010, 01:45
Содержание Декалога очевидным образом разделяется на две части: первая, включающая 1 – 4 * *заповеди, говорит об отношении человека к Богу и устроении духовной жизни людей; вторая, * *включающая последние 6 заповедей, говорит о нравственном устроении жизни и отношений людей друг * *с другом. Важнейшей особенностью Декалога является соединение этих двух разделов в единое целое. * *Декалог придает обоим своим частям равное значение; тем самым нравственность становится формой * *поклонения Богу, а не только принципами наилучшего устроения земной жизни. Одновременно только в * *единстве религиозной и нравственной жизни человека последняя обретает твердые основания. Таким * *образом, Декалог на все времена стал главным манифестом библейского этического * *монотеизма.
Архангел
17.06.2010, 01:46
Первые четыре заповеди говорят о ключевых аспектах почитания * *Единого Бога, и наиболее важной среди них является первая заповедь. Она возвещает откровение о * *Боге-Спасителе, Боге Живом, являющем Свою силу, властно вмешиваясь в ход истории. Упоминание о * *конкретном спасительном действии (исходе из Египта), подобно упоминанию Понтия Пилата в * *христианском Символе веры, подчеркивает реальность и конкретность действия Божьего в жизни * *людей. Вместе с тем принципиально важно, что Декалог не говорит о Боге ничего, кроме упоминания * *Его спасительного действия. Тайна Божественного бытия остается сокрытой; Декалог лишь * *подчеркивает единственность Незримого Бога, Владыки неба и земли. Бог также являет Себя в этих * *словах как Бог-Ревнитель, призывающий человека поклоняться только единственному истинному Богу.
Архангел
17.06.2010, 01:49
Первые четыре заповеди говорят о ключевых аспектах почитания * *Единого Бога, и наиболее важной среди них является первая заповедь. Она возвещает откровение о * *Боге-Спасителе, Боге Живом, являющем Свою силу, властно вмешиваясь в ход истории. Упоминание о * *конкретном спасительном действии (исходе из Египта), подобно упоминанию Понтия Пилата в * *христианском Символе веры, подчеркивает реальность и конкретность действия Божьего в жизни * *людей. Вместе с тем принципиально важно, что Декалог не говорит о Боге ничего, кроме упоминания * *Его спасительного действия. Тайна Божественного бытия остается сокрытой; Декалог лишь * *подчеркивает единственность Незримого Бога, Владыки неба и земли. Бог также являет Себя в этих * *словах как Бог-Ревнитель, призывающий человека поклоняться только единственному истинному Богу.
Архангел
17.06.2010, 01:49
Последние шесть заповедей * *говорят об отношениях между людьми и нравственном устроении жизни перед лицом Божьим. При своей * *кажущейся простоте они задают весьма высокую норму нравственности, исполнить которую * *человечество не в силах до сих пор. Пятая заповедь требует от человека уважения к дару жизни, * *полученной человеком от Бога через родителей; почтение к ним становится важным условием * *обладания жизнью. Шестая заповедь подтверждает установленное еще в завете с Ноем суверенное * *право Бога распоряжаться человеческой жизнью и запрещает убийство. Текст Декалога здесь * *допускает как расширительное, так и узкоспециально понимание убийства; только Господь Иисус * *Христос окончательно устанавливает абсолютный запрет не только на любое убийство, но и на * *лежащие в его основе гнев и ненависть.
Архангел
17.06.2010, 01:50
Последние шесть заповедей * *говорят об отношениях между людьми и нравственном устроении жизни перед лицом Божьим. При своей * *кажущейся простоте они задают весьма высокую норму нравственности, исполнить которую * *человечество не в силах до сих пор. Пятая заповедь требует от человека уважения к дару жизни, * *полученной человеком от Бога через родителей; почтение к ним становится важным условием * *обладания жизнью. Шестая заповедь подтверждает установленное еще в завете с Ноем суверенное * *право Бога распоряжаться человеческой жизнью и запрещает убийство. Текст Декалога здесь * *допускает как расширительное, так и узкоспециально понимание убийства; только Господь Иисус * *Христос окончательно устанавливает абсолютный запрет не только на любое убийство, но и на * *лежащие в его основе гнев и ненависть.
Архангел
17.06.2010, 01:50
Эта жизнь поддерживается * *материальными средствами, которые Бог дает каждому человеку по Своему усмотрению. Девятая * *заповедь первоначально касалась лжи в суде и гражданских отношениях; впоследствии этот запрет * *распространяется на все формы и проявления лжи. Наконец последняя, десятая заповедь требует от * *человека смирения перед волей Творца, дающего каждому по Своему желанию. Зависть рассматривается * *в Декалоге как противление этой воле Божьей, и потому запрещается.
Архангел
17.06.2010, 01:54
Православный сайт "10 Заповедей" создан на основе толкования 10Заповедей Закона Божьего православным священником А. Морозом для болееглубокого понимания людьми как самого значения Заповедей, так и грехов,которыми нарушаются эти Заповеди. Люди сегодня настолько пропитаныгрехом и ложной духовностью, что зачастую не в состоянии осознать всюполноту, которая изложена в 10 Заповедях Господних.Живя "как все", не совершая смертных грехов, многие считают себя чутьли не праведниками, между тем, как нередко впадают в грех.
Подобно тому, как существуют законы материального мира (которыетакже были установлены Господом) и нарушающий их подвергает свою жизньопасности или даже риску смерти, точно так же существуют и законы духовного мира и противящийся им, обрекает себя на множество несчастий и на саму возможность духовной или физической гибели.
Не дал. Субботу Бог дал, а не право выбора.
----------------------------------------------
Бог дал право выбора,какой день соблюдать:субботу,воскресение или никакого дня.Об этом записано в Новом Завете:кто-то считает,что один день важнее другого,а другой считает,что все дни одинаково важны.Каждый пусть поступает в соответствии со своим убеждением.Рим14,5.6
Адвентисты выбрали субботу,а другие люди выбрали другой день-воскресение в соответствии со своим убеждением. И это соответствует Библии!
Ildefons
17.06.2010, 15:37
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Инкогнито
17.06.2010, 15:43
с Субботством пожизни...каждый день и каждый час:-D ....
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
(Евр.4:10)
я считаю, что всвязи с упразднением закона, мы получив благодать, имеем этот закон в сердце... и теперь не важно воскресенье ли, или суббота....каждый день в Нём,-Это покой, мир и радость во Святом Духе:-D
1.Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения *не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
Ildefons
18.06.2010, 12:16
это тем кто в господе валера созидается духом божиим не отвергая его как личность
Кол2:16-17
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник,.. или субботу:
________________________________________________
27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения,
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения...
29 а...душа, которая не смирит себя в этот день, истребится...
32 это для вас суббота покоя... *от вечера до вечера [десятого дня месяца] празднуйте субботу вашу.
Валера в Новом Завете...Виктор ещё "застрял" в Ветхом...Виктор просыпайтесь!!! ИИСУС ПРИШЁЛ, умер и воскрес!!! *Рим.10;4: "...конец закона Христос к праведности *всякого верующего." * Ион.5;18:" *И ещё более искали убить Его Иудеи за то ЧТО Он не только НАРУШАЛ СУББОТУ *но и Отцом Своим называл Бога.." * Виктор, вы за фаресеев или за Христа???
Валера в Новом Завете...Виктор ещё "застрял" в Ветхом...Виктор просыпайтесь!!!
_______________________________
А что разве в Новом завете уже МОЖНО НАРУШАТЬ ЗАКОН БОЖИЙ? * Мне кажется, что тот, кто "убаюкал" в Едемском саду Еву песней "НЕТ НЕ УМРЕТЕ" * и с Вами ХОРОШО *поработал...
Ион.5;18:" *И ещё более искали убить Его Иудеи за то ЧТО Он не только НАРУШАЛ СУББОТУ *но и Отцом Своим называл Бога.." * Виктор, вы за фаресеев или за Христа???
______________________________________________
Галина, я ЗА ХРИСТА, потому что Он *НЕ НАРУШАЛ СУББОТУ. А Вы, похоже, за фарисеев, Галина? Вы тоже, как и фарисеи, считаете, что Иисус нарушал ЗАКОН БОЖИЙ?
Конечно Н.З. есть исполнение заповедей Божиих! Только исполнение это не по букве, но по духу. И все эти заповеди в одном слове заключаются ЛЮБОВЬ.Н.З. говорит так: Рим.13;10:" Любовь не делает ближнему зла; ИТАК ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА," *Еф.2;15" Упразнив вражду плотию Своею, А ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ--УЧЕНИЕМ." Н.З. есть учение Господа нашего Иисуса Христа...только тот кто пребывает в Его учении имеет жизнь. 2Ион.9:"Всякий,преступающий учение Христово и не пребывающий в нём НЕ имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."
Учение И.Христа заключается не в букве *"делай то, не делай то..."---это был закон. Но учение Христово о том как стать человеку причастником Божеского естества, родившись от Него Новой тварью. Только так может человек наследовать жизнь вечную.
Виктор,прочитайте ещё раз Ион.5;18...
Сегодня 15:44
_______________________________________
Прочитал, Галина. И что дальше?
Поняла...Виктор, вы решили что Христос соблюдал субботу..! А фаресеи *обвиняли что НЕ соблюдал...но , читая всё Евангелие, понятно, что это не так, Виктор... * Смысл истинного служения Богу по Н.З. как сказал Сам Христос:Лук.16;16:" *Закон и пророки до Иоанна, с сего времени Царствие Божие благовествуется и всякий усилием *входит в него." *Ион.4;23:" Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклонятся Отцу в духе и истине(не по ветхой букве!), ибо ТАКИХ поклонников ищет Себе Бог."
Но учение Христово о том как стать человеку причастником Божеского естества, родившись от Него Новой тварью.
____________________________________________
(Y)
И что же такое НОВАЯ ТВАРЬ, Галина? Это тот, кто даже в мыслях не допусит НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА БОЖЬЕГО. Это тот, кто не станет не только БУКВАЛЬНО ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ, но даже с вожделением не посмотрит. Согласны, Галина? Это тот, кто не только БУКВАЛЬНО *НЕ БУДЕТ *заниматься СВОИМИ ДЕЛАМИ в СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ, а даже и в мыслях НЕ ДОПУЧТИТ себе такого? А тут наверное НЕ СОГЛАСНЫ, Галина...:-D
Соблюдение субботы было таковым, что нельзя было делать даже большее количество шагов, чем определено было, но Христос САм не соблюдал это и фаресеев обличал, что они уча так, САМИ и не соблюдают..
Поняла...Виктор, вы решили что Христос соблюдал субботу..! А фаресеи *обвиняли что НЕ соблюдал...но , читая всё Евангелие, понятно, что это не так, Виктор... *
__________________________________________________
(md) Галина, Вы что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете, что Иисус нарушал ЗАКОН БОЖИЙ? Он НАРУШАЛ СУББОТУ, Галина? Тогда Вы ТОЧНО ЗА ФАРИСЕЕВ, а не за ИИСУСА.:-D
Виктор, дело в том, что в Н.З. надобно всё понимать по духу...но кто духа Божьего в себе не имеет, тот и разумеет только буквально,"по плоти"...2Кор.3;14:" Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало до ныне остаётся не снятым при чтении В.З., потому что оно снимается Христом."
Соблюдение субботы было таковым, что нельзя было делать даже большее количество шагов, чем определено было, но Христос САм не соблюдал это и фаресеев обличал, что они уча так,
____________________________________________
Это не БОЖЬИ ПРАВИЛА *для *соблюдение субботы были ТАКОВЫМИ, Галина, а ФАРИСЕИ НАПРИДУМЫВАЛИ ДЛЯ СЕБЯ "дополнительных" ПРАВИЛ соблюдения субботы. Покажите мне в Слове Божьем ПРО КОЛИЧЕСТВО ШАГОВ в субботу, Галина...
Смысл Н.З. не есть соблюдение дней, праздников, субботы и каких либо постановлений....но в обновлении духа Духом Божиим. *Павел писал Галатам, когда они было стали путаться с заповедями по букве...Гал.4;9:" Ныне же, познавши Бога, или лучше получивши познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё снова поработить себя им? *НАБЛЮДАЕТЕ ДНИ, месяцы, времена и годы.."
Энергетика
18.06.2010, 16:11
Галина, я сказала и "да и "Аминь" на слова, что Господь сам выбирает поклонников, но Иисус не нарушал закона ВХ, если мы верим о Треединстве Бога, то, как мог Господь противоречить Себе, Его слово неизменно , и тогда и ныне.АМИНЬ!
Галина, Вы не ответили, НАРУШАЛ СУББОТУ ИИСУС ИЛИ НЕТ? Ответьте пожалуйста... а потом пойдем дальшею
Виктор, дело в том, что в Н.З. надобно всё понимать по духу...но кто духа Божьего в себе не имеет, тот и разумеет только буквально
_______________________________________
Галина, скажите, как Вы понимаете НОВЫЙ ЗАВЕТ? Чем он отличается от Ветхого завета?
Скажите ЗАКОН БОЖИЙ *присутсвует в ОБЕИХ ЗАВЕТАХ или только в ВЗ, а в Новом завете ЗАКОНА БОЖЬЕГО уже НЕТ?
Покой субботний, по окончании всех дел своих...наступит, когда исполнятся все обетования, прийдёт Ц.Н. и вошедшие в Него, будут иметь покой Божий.(Евр.3;16-19..10;1-11)...желаю вам понимать духовный смысл Писания, от всего сердца, Виктор..Которым люблю вас, как душу. Все что написано в В.З. есть только тень, прообразы на настоящее..Кол.2;17:" Итак да никто не осуждает вас за пищу или питиё, или за какой нибудь праздник( кто осудил бы их в те времена ЗА СОБЛЮДЕНИЕ? ТОЛЬКО ЗА НЕсоблюдение"да не осуждают")или новомесичье ИЛИ СУББОТУ..( а почему??потому что:) ЭТО ЕСТЬ ТЕНЬ БУДУЩЕГО *а тело во Христе."
Чтобы увидеть нарушал И.Х. субботу или нет нужно прочитать всё Евангелие...там не одно место об этом..и это не случайно...попробую найти , подождите. Но основа, Виктор, в том, чтобы вообще понять в чём для человека спасение...что есть тайна вечности...
Матф.12;1:" В то время проходил Иисус В СУББОТУ засеянными полями; ученики же его взалкали и начали срывать колосья(РАБОТАТЬ!!!) и есть. *Фарисеи, увидевши это, сказали Ему: вот, ученики Твои ДЕЛАЮТ, ЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ДЕЛАТЬ В СУББОТУ,"
Чтобы увидеть нарушал И.Х. субботу или нет нужно прочитать всё Евангелие...там не одно место об этом..и это не случайно...попробую найти , подождите.
____________________________________________
55 Первосвященники же и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать Его смерти; и не находили.
56 Ибо многие лжесвидетельствовали на Него, но свидетельства сии не были достаточны.
Согласитесь, Галина, если бы Иисус НАРУШАЛ субботу, то его бы уже ДАВНО ЗАБИЛИ КАМНЯМИ.
Кроме того, если, как многие считают, что Иисус нарушал ЗАКОН БОЖИЙ, в часности СУББОТУ, то он ГРЕШНИК и тогда это НЕСОВЕРШЕННАЯ ЖЕРТВА за наши с Вами ГРЕХИ. Согласны?
Но основа, Виктор, в том, чтобы вообще понять в чём для человека спасение.
________________________________________
Галина, давайте сначала ПОЙМЕМ *ОТ ЧЕГО, вернее ПОЧЕМУ нам нужно СПАСАТЬСЯ?
Галина, давайте расставим точки. НАРУШАЛ или НЕ НАРУШАЛ СУББОТУ ИИСУС? А потом пойдем ИССЛЕДОВАТЬ Слово Божье дальше.
Ildefons
18.06.2010, 18:33
какие притензии господу он господин всего более храма он в нём и служение по духу а в храме священники нарушаюбт субботы и невиновны
Ildefons
18.06.2010, 18:35
мы дети свободной и *наш отец с нами все дни жизни нашей *и земной и небесной а не только по субботам
55 Первосвященники же и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать Его смерти; и не находили.
56 Ибо многие лжесвидетельствовали на Него, но свидетельства сии не были достаточны.
----------------------------------
Первосвященники искали свидетельства не нарушения десятисловного закона,а нарушение римского закона,потому что Пилат не рассматривал нарушение религиозных законов. А в нарушении субботы Иудейские религиозные власти Хрита обвиняли:Ещё более тогда утвердились в своём намерении убить Его иудейские власти,теперь уже не только за за нарушение субботы,но и за то,что,называя Бога Своим Отцом,Он Себя Самого ставил наравне с Богом.Ин5,18/СОВРЕМ ПЕРЕВОД ЦЕРКВИ АСД/.
Архангел
18.06.2010, 22:44
Соблюдение седьмого дня является знаком неприятиягипотезы об эволюции. Нелепо человеку, который не верит в искупление,участвовать в Вечере Господней. Столь же нелепо человеку, соблюдающемусубботу, отрицать, что мир сотворен Богом. Соблюдение христианиномсубботнего дня являет его веру в Бога как Создателя, как о том написанов четвертой заповеди. Чем больше мы исследуем Писание, тем глубжеосознаем, насколько важно и значительно соблюдение субботы. Средипрочего выясняется, что способность истинного Бога творить есть главноеЕго отличие от всех иных богов они такой способности лишены.
В приведенных библейских текстах истинный Богпротивопоставляется другим богам именно в том Его качестве, что Он —Творец: «Ибо все боги народов — идолы, а Господь небеса сотворил» (Пс.95:5). «А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый... Так говоритеим: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-поднебес. Он сотворим землю силою Своею» (Иер. 10:10—12).
Архангел
18.06.2010, 22:45
Надо отметить, что когда пророк возвещает о Боге,Которому он поклоняется, и сравнивает Его с другими богами, он говорит:«Он сотворил землю». Об иных богах он говорит, что они «не сотворилинеба и земли». Способность творить — вот что отличает истинного Бога отпрочих богов,
Когда Иона на корабле рассказывал своим спутникам,верующим в иных богов, о своем Боге, Которому он поклоня*ется, онсказал: «Я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворив*шего море и сушу»(Иона 1:9).
Во всем Ветхом Завете подчеркивается именно это отличиеистинного Бога. То же самое и в Новом Завете. Ученики Христа молились:«Владыко Боже, сотворивший небо и зем*лю и море и все, что в них!»(Деян. 4:24).
Эти слова взяты из четвертой заповеди: «Создал Господьнебо и землю, море и все, что в них...» Ученики молились Господуспособность Которого творить возвещается почитанием памятника Творения.Он есть Бог истинный.
Архангел
18.06.2010, 22:46
Павел так рассказывал жителям Листры об истинном Боге:«Мы... благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к БогуЖивому, Который сотворил небо и землю, и море и все, что в них» (Деян.14:15).
Здесь апостол вновь цитирует заповедь о субботе.
Когда Павел ожидал своих спутников в Афинах, он«воз*мутился духом при виде этого города, полного идолов». И то*гда онстал рассказывать людям об истинном Боге: «Ибо, про*ходя и осматриваяваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомомуБогу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам: Бог,сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, нев рукотворенных храмах живет» (Деян. 17:16, 23, 24). Возвещая Богаздешним философам, Павел прежде сказал, что его Бог есть «сотворившиймир и все, что в нем», и уж только потом на*звал Его «Господом».
Архангел
18.06.2010, 22:53
В священный день солнца пусть все должностныелица и люди, проживающие в городах, отдыхают, и пусть всемастерские будут закрыты…». Как видим, в указе день назван даже невоскресеньем, а просто днем солнца. Дело в том, что ужесклонившийся к тому времени в пользу принятия христианствагосударственной религией, Константин хотел этим указомудовлетворить как язычников, так и христиан. Римские папы,проводившие уже сто лет политику, направленную на сближение церквии государства, с радостью поддержали это постановление. Так, пораспоряжению папы Сильвестра (314—335), все церкви обязывалисьдержать пост в субботу, чтобы этот день перестал быть в глазахверующих Господним праздником. Через 40 лет, в 364 году, нацерковном соборе в Лаодикии, это постановление было закреплено. Всоборном каноне 29 говорилось: «Христиане не должны иудействовать ибездельничать в субботу, но должны работать в этот день, однаковоскресенье они должны особенно почитать, и будучи христианами,должны, по возможности, не работать в этот день.
Архангел
18.06.2010, 22:54
Если же ониокажутся иудействующими, они должны быть отлучены от Христа». Воттак! За соблюдение заповеди Христа католические иерархи отлучалилюдей от Христа, забыв, а скорее, не желая вспомнить, что СамГосподь сказал об этом: «Если ты удержишь ногу твою ради субботы отисполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называтьсубботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь еетем, что не будешь заниматься обычными твоими делами… то будешьиметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли… устаГосподни изрекли это» (Ис. 58:13, 14).
Архангел
18.06.2010, 22:56
«Библия говорит: «Помни день субботний, чтобы святить его».Католическая церковь говорит — нет, моей божественной властью яотменяю день субботний, и приказываю вам соблюдать первый деньнедели. И вот, смотрите! Весь цивилизованный мир в почтительномповиновении склоняется перед повелением святой католической церкви»(эти слова принадлежат римско-католическому богослову!).
2. Католический ученый Джон О. Брайен говорит: «Поскольку вБиблии речь идет не о воскресенье, а о субботе, то не странно ли,что не-католики, которые заявляют о том, что их убеждения основаныисключительно на Библии, а не на учении церкви (католической! —прим. авт.), тем не менее соблюдают воскресенье вместоСубботы? Это непоследовательно. Обычай соблюдать воскресный деньосновывается на власти католической церкви, а не на… библейскомтексте».
Суббота красной строкой проходит через все Священное Писание.Почему столько внимания в Библии уделено субботе? Почему почти всехристиане нашего времени не святят субботу?
Звезда Рока
19.06.2010, 00:10
Конечно Н.З. есть исполнение заповедей Божиих! Только исполнение это не по букве, но по духу.
---------------------------------------------
АМИНЬ, наконец то наши апоненты начинают трезветь. Соблюдать заповеди по букве означает, не делать нарушений, хотя очень хочется. По духу исполнять, не прелюбодействовать, не потому что так написано, но и в сердце не иметь такого желания. Это по духу. Или у вас есть другие варианты, исполнения закона Божьего по духу?
Звезда Рока
19.06.2010, 00:21
а как \суббота по духу поясните
----------------------------------------------------------
Для меня суббота отрада, как и написано в Исаии, и это исполнять по духу, я жду когда же наступит суббота, для вас же, если вы когда нибудь и согласитесь что бы святить этот день, похоже она будет по букве. По букве означает,не хочется , но надо.
Архангел
19.06.2010, 00:25
Суббота - это Божий дар. Суббота является благодатью, излитой Господом на Его творение. Именно поэтому суббота была создана для человека: «И сказал *им [Иисус]: суббота для человека, а не человек для субботы» (Марк 2:27).
*В соответствии с учением Нового Завета, Субботой Покоя является СамХристос, а взаимоотношения с Небесным Отцом посредством жертвы ИисусаХриста на кресте являются исполнением субботы. Каждый, кто принимаетжертву Господа Иисуса Христа, входит в покой Христов.
*О духовном смысле Субботы Покоя читаем в Послании Евреям 4:1-11 «…Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его,не оказался кто из вас опоздавшим. Ибо и нам оно возвещено, как и тем;но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное вероюслышавших. А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал:'Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Егобыли совершены еще в начале мира.
Архангел
19.06.2010, 00:29
Почему соблюдение субботы необходимо христианам пребывающим во Христе
Это повеление Иисус дал им Святым Духом и дальнейшие учение должно нам раскрывать всю истину:
Первуюкнигу написал я к тебе, Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил отначала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеленияАпостолам, которых Он избрал. Деян.1:1-2
Теперь стоит обратить чему учил Иоанн:
Детимои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мыимеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; Он естьумилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всегомира. А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, инет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божиясовершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает вНем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1 Ин.2:1-6
Архангел
19.06.2010, 00:30
Заповеди Иисуса, также включают в себя данные через Моисея, это мы должны понимать если будем поступать так, как Он поступал.
"Если заповеди *Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви." Иоан.15:10
Что бы быть во Христе, это нужно иметь в себе дух Христа, соблюдающий субботу.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.Рим.8:
Ну и в Евангелии на счёт субботы:
суббота для человека, а не человек для субботы.Мк. 2:27
Такимобразом человек должен умирать в субботу, а затем суббота еговозрождать, таким каким он должен быть на самом деле - это значитсоблюдение субботы по Христу, для Его вечной любви с Его Духом и воХристе. Славьте Господа Саваофа соблюдением субботы по Иисусу Христу ипребывайте в жизни вечной.
Ildefons
19.06.2010, 00:37
даниил мой небесный отец отец не выходного дня для меня отрада ежедневно выходит и суббота не преходящая
Архангел
19.06.2010, 00:37
А ведь он был создан для повышения вежливости, ради развития внимания кближнему, самоотдачи, доброты и справедливости, “ибо заповеди…заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя” (Рим13,9). Когда Иисус из Назарета исполнился совершенства Своей духовнойзрелости, тогда, на кресте, закон Моисеев был окончательно “исполнен”.Господь говорил, что Он “пришел” для того, чтобы умереть, но Он так жееще и говорил, что “пришел” “исполнить” закон (Мф 5,17). И именно поэтой причине нам так важно изучать, познавать, слушать и исполнять духзакона Моисеева и в наши дни, ибо он все так же и сегодня приводитлюдей ко Христу. Такие люди, как Он, являются “концом” закона, и этотвзгляд дает лучше понять общность между Мф 5,17 и Гал 5,14: “Ибо весьзакон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самогосебя”. Окончанием закона является любовь ближнего, как самого себя, асмерть на кресте стала явным проявлением и примером подобнойсамоотверженной любви.
Архангел
19.06.2010, 00:38
И это совершенно ясно, “ибо любящий другого исполнил закон” (Рим 13,8).Не было больше той любви, чем любви распятого Иисуса, когда на крестеОн умирал за любовь, исполняя тем самым закон. “Любовь не делаетближнему зла; итак любовь есть исполнение закона” (Рим 13,10). Яполагаю, что Павел, когда писал свои Послания, всегда помнил об учениисвоего и нашего Господа, а потому еще одно его толкование Мф 5,17встречается в Рим 3,31: “Итак, мы уничтожаем (похожее по смыслугреческое слово, что и в Мф 5,17) закон верою? Никак; но законутверждаем”. Жизнь в вере во Христа не является противопоставлениемсебя закону Моисееву, ибо на самом деле, она является утверждениемэтого закона. Жизнь в вере в Мессию, является сутью исполнения закона.Жизнь в вере должна быть такой, “чтобы оправдание закона исполнилось внас, живущих не по плоти, но по духу” (Рим 8,4).
Архангел
19.06.2010, 00:38
А потому у нас не должно возникать никаких трудностей в понимании того,что закон был исполнен Христом в Его первое пришествие. Ведь нам даетсявозможность исполнять закон, чтобы и мы осудили грех во плоти, точнотак же, как его осудил и Иисус, совершив то, в чем оказался бессилензакон Моисеев (Рим 8,3). Само собой, что совершенное полное исполнениезакона наступит лишь в грядущем Царстве Божием, такое же совершенное иполное, каким оно было в Человеке Иисусе Христе, ставшим “концом” его.Именно поэтому так важно не чисто механическое соблюдение буквы закона,а “исполнение” закона, в духе и по примеру Иисуса Христа, которому мыстремимся подражать.
Заповеди Иисуса, также включают в себя данные через Моисея, это мы должны понимать если будем поступать так, как Он поступал.
"Если заповеди *Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви."
=====================
Здесь содержится призыв Иисуса Христа соблюдать Его заповеди,а не заповеди Отца,которые Он соблюл.Эти заповеди не одни и те же,иначе бы Иисус просто призвал бы соблюсти заповеди Отца. А заповеди Иисуса Христа не предусматривают соблюдение субботы, о чём сказано в беседе с богатым юношей Мф19,17-19
Ildefons
19.06.2010, 12:51
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
Архангел
19.06.2010, 18:26
Давайте обратимся к Библии и прочитаем, как говорил Иисус Христос о том, в чем состоит самая главная заповедь Божья.Один законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему:
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим - сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей:
Возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Матф.22:35-40)
Архангел
19.06.2010, 18:27
Но что же означает: любить Бога?Вторая часть Библии, Новый Завет, писался на древнегреческом языке. Ивот интересно, что в этом языке существует, по крайней мере, три разныхслова, которые на русский язык можно перевести словом любовь. Первоеслово - "эрос". Это слово обозначает чувственную любовь. Любовь,которая может быть между мужчиной и женщиной, включающая в себя и ихинтимные взаимоотношения. Второе слово - "филио". От этого слова врусском языке происходят такие слова как: филармония, филантроп. Этодушевная любовь в различных ее проявлениях. Это также дружеская любовь,любовь к своим близким. И третье слово - это слово "Агапе". Этодуховная любовь. Именно это слово употребляется в главной заповеди, окоторой говорил Иисус. Это высшая любовь, любовь безусловная, бескорыстная, преданная.Любовь, основанная не просто на чувствах, но основанная на посвящении,на преданности.
Архангел
19.06.2010, 18:28
Однако Бог не просто дал эту заповедь для нас, чтобы мы Его любили.
Сначала Он возлюбил нас.Смотрите, что пишет об этом Библия.Кто не любит, тот не познал Бога,потому что Бог есть любовь. Любовь Божья к нам открылась в том, что Богпослал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь черезНего. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас ипослал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. (1Иоан.4:8-10)
Бог Сам является инициатором любви. Он первый возлюбилчеловека. Несмотря на то, что человек отвернулся от Бога, своегоСоздателя, и выбрал себе путь, который привел его к погибели. Бог, темне менее, продолжал любить человека. Он настолько нас возлюбил, что былготов даже умереть ради нас. И Он не просто был готов это сделать, Ондействительно принял мученическую смерть, чтобы спасти нас. Мызаслужили вечную смерть в аду за свои грехи. Но Он, не желая нашейпогибели, взял нашу вину на Себя. Заслуженное нами наказание Он понесвместо нас.
Архангел
19.06.2010, 18:37
Глава 2
1Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил,то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; 2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. 4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; 5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которуювы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали отначала.
Архангел
19.06.2010, 18:39
Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит. 9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме. 10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна. 11А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, ине знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
Архангел
19.06.2010, 18:50
Декалог, или Десятисловие, как еще называют Десять заповедей – один из центральных * *документов библейского откровения. Декалог был центральным в Законе в ветхозаветную эпоху; не * *потерял он своего значения и после заключения Нового завета. Кроме того, в течение трех с лишним * *тысячелетий, прошедших с момента откровения Декалога, он оказал и продолжает оказывать * *исключительное, ни с чем не сравнимое воздействие на культуру и цивилизацию. То, что современный * *человек называет «общечеловеческими ценностями», в сущности, является нравственной составляющей * *Декалога. Данные иудеям, заповеди Декалога без изменения входят в христианскую и исламскую * *традицию.
Архангел
19.06.2010, 18:53
Содержание Декалога очевидным образом разделяется на две части: первая, включающая 1 – 4 * *заповеди, говорит об отношении человека к Богу и устроении духовной жизни людей; вторая, * *включающая последние 6 заповедей, говорит о нравственном устроении жизни и отношений людей друг * *с другом. Важнейшей особенностью Декалога является соединение этих двух разделов в единое целое. * *Декалог придает обоим своим частям равное значение; тем самым нравственность становится формой * *поклонения Богу, а не только принципами наилучшего устроения земной жизни. Одновременно только в * *единстве религиозной и нравственной жизни человека последняя обретает твердые основания. Таким * *образом, Декалог на все времена стал главным манифестом библейского этического * *монотеизма.
Архангел
19.06.2010, 18:59
ДесятьЗаповедей и другие заповеди, определяющие моральное поведение человека,составляют вместе с новозаветным учением единый нравственный закон. ОДесяти Заповедях надо сказать, что они содержат в себе самые основынравственности, закладывают те фундаментальные принципы, без которыхневозможно существование никакого человеческого общества. Поэтому, ониявляются как бы "конституцией" или "Маgnа Chаrtа" человечества.Вероятно, по причине такой чрезвычайной важности и неприкосновенностиДесять Заповедей, в отличие от других заповедей, были написаны не набумаге или другом каком-либо тленном веществе, но на камне.
Архангел
19.06.2010, 19:00
Такимобразом, Десять Заповедей дают людям то основное нравственноеруководство, которое необходимо для созидания, как частной, так исемейной и общественной жизни. Жизнь показывает, что, пока государствов своем законодательстве руководится этими моральными принципами изаботится о соблюдении их, жизнь в стране течет нормально.
ГосподьИисус Христос раскрыл глубокий смысл всех заповедей, объяснив, что посути они сводятся к учению о любви к Богу и ближним: "ВозлюбиГоспода Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всемразумом твоим, а ближнего своего (возлюби), как самого себя... На сихдвух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мт.22:37-40). В свете такого глубокого их понимания значение ДесятиЗаповедей заключается в том, что они ясно и точно определяют, в чемдолжна выражаться наша любовь, и что любви противоречит.
Декалог, или Десятисловие, как еще называют Десять заповедей – один из центральных * *документов библейского откровения. Декалог был центральным в Законе в ветхозаветную эпоху; не * *потерял он своего значения и после заключения Нового завета.
------------------------------------
В новом Завете служение декалогу названо преходящим служением,служением осуждения:Если служение смертоносным буквам,начертанное на камнях,было так славно,что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево...то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?Ибо если служение осуждения славно,то тем паче изобилует славою служение оправдания. Служение осуждения на камнях было,а служение оправдания есть.Так что адвентисты угощают вчерашним ужином.
Архангел
19.06.2010, 19:12
17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/868fc81ddee3e8e9/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">18
Ибо истинно говорювам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта непрейдет из закона, пока не исполнится все.
Архангел
19.06.2010, 19:14
19
Итак, кто нарушитодну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшимнаречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великимнаречется в Царстве Небесном.
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/868fc81ddee3e8e9/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Архангел
19.06.2010, 19:14
21
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
<img src="***********.bible-center.ru/assets/ctx/868fc81ddee3e8e9/img/sys/dot.gif" height="1" width="10">22
А Я говорю вам, чтовсякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто жескажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет:"безумный", подлежит геенне огненной.
Итак, кто нарушитодну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшимнаречется в Царстве Небесном;
----------------------------
Цюпа,а какая заповедь в десятисловии малейшая?
Архангел
19.06.2010, 19:17
Десять заповедей и есть откровение! Это одно и тоже. Это десятисловие является откровением о характере Бога.
Вот тексты в которых, то что дал Бог Моисею именуется различными словами – заветом, откровением, законом и заповедями.
Все это синонимы указывающие на бездну богатства откровения о Боге данное человекам в виде этих скрижалей.
«Тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав...» (Втор.31:25)
Архангел
19.06.2010, 19:17
И положи крышку на ковчег откровения во Святом-святых» (Исх.26:34)
«И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе» (Исх.25:16)
«Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея...» (Исх.34:29)
«Исказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебескрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для наученияих» (Исх.24:12)
Архангел
19.06.2010, 19:18
Интересно и то, что последняя книга Иоанна названа так же «Откровение». «Откровение Иисуса Христа...» (Откр.1:1)
И что важно, от соблюдения того и другого зависит вечная жизнь:
«Итаклюби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, ипостановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни» (Втор.11:1)
«Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко» (Откр.1:3)
«Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей» (Откр.22:7)
Итак, кто нарушитодну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшимнаречется в Царстве Небесном;
----------------------------
Цюпа,а какая заповедь в десятисловии малейшая?
================
Цюпа,отвечайте по существу.Вы не на кафедре в собрании АСД.
Архангел
19.06.2010, 19:21
Легко ли вам представить мир, в котором нет преступности? Наверно, нет, особенно если вам приходится ежедневно читать и слушать, и видеть преступления всякого рода — кражи, вооруженные нападения и грабежи, убийства, мошенничество. Специалисты говорят о новом, если можно сказать, качественном уровне преступности.
Преступления совершались в мире всегда, но еще не было такого времени, когда преступность так ловко скрывалась бы под маской законности и так умело избегала законной кары, как в наши дни.
Когда нравственный уровень народа падает настолько, что уважение к законам теряется, невольно возникает мысль, что в мышлении общества не все в порядке. Чем объяснить такое неуважение к законам, и где люди научились этому?
Главное, это 7 день посвящать Богу. И этот день будет субботой. Будет так называться., но это не день недели. а седьмой день, который мы должны посвятить Богу.
Архангел
19.06.2010, 19:22
Воспитание начинается в семье; это — первая школа ребенка. Если научить детей, что закон Божий — Его заповеди — следует выполнять, что этот закон запрещает красть, убивать, обманывать, распутничать, оскорблять старших, — то молодежь, вступая в жизнь, будет иметь моральную опору, достаточную для понимания гражданских законов и их выполнения. И, наоборот, если научить молодое поколение, что закон Божий не нужен, или что он вовсе отменен, и его можно безнаказанно нарушать, то молодежь потеряет всякое уважение не только к закону Божьему, но и ко всем законам вообще. Одно вытекает из другого. Как можно, не считаясь с законом Божьим, в то же время требовать уважения к законам, созданным людьми?
Архангел
19.06.2010, 19:23
<font color="#202020" size="3">Известно, что детям нужен образец для подражания. Но кто будет их этическим, нравственным и духовным идеалом? Родители часто ругаются, ссорятся и обманывают друг друга. А дети видят все это. Пьянство, драки и разводы оставляют глубокие раны в их сердцах. Кто научит детей отличать хорошее от плохого, если родители не могут или не хотят сделать это? Наивно полагать, что это способна сделать школа. Сегодня перед нами стоит вопрос: кто определяет, что хорошо, а что плохо? Ведь порой даже хорошие люди могут судить предвзято.
Архангел
19.06.2010, 19:23
Критерий добра и злаБез критерия добра и зла вне нас самих, мы можем оправдать практически все. Мы можем украсть, чтобы выбраться из трудного положения; совершить измену, если нам кто-то понравился, и убить человека, стоящего на нашем пути. Библия напоминает нам, что мы, к сожалению, не всегда различаем, что хорошо, а что плохо.
<font color="#00008b">«Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти» (Притчи 16:25).
Архангел
19.06.2010, 19:26
Цюпа,отвечайте по существу.Вы не на кафедре в собрании АСД.
======================
К вашему сожалению я не АСД а христианин полного Евангелия в отличие от вас не призываю людей к БЕЗЗАКОНИЮ.
Когда нравственный уровень народа падает настолько, что уважение к законам теряется, невольно возникает мысль, что в мышлении общества не все в порядке
--------------------------------------
Все-таки,Цюпа,вы пытаетесь проповедывать,а не отвечать на неудобные вопросы.Выше нравственного закона,который дал Иисус в Нагорной проповеди пока еще никто не давал в мире.Поэтому десятисловие это образец ветхозаветного служения,срок которого истёк,а Синайское законодательство названо рождающим в рабство.Гал4,24
Архангел
19.06.2010, 19:32
настоящаядобрая христианская жизнь может быть только у того, кто имеет в себеверу Христову и старается жить по этой вере, то есть добрыми деламиисполняет волю Божию.
Чтобылюди знали, как им жить и что делать, Бог дал им Свои заповеди - ЗаконБожий. Десять заповедей пророк Моисей получил от Бога приблизительно за1500 лет до Рождества Христова. Это произошло, когда евреи вышли изегипетского рабства и подошли в пустыне к горе Синай.
Сам Богнаписал Десять заповедей на двух каменных скрижалях (плитах). В первыхчетырех заповедях были изложены обязанности человека по отношению кБогу. В остальных шести заповедях излагались обязанности человека поотношению к его ближним.
Архангел
19.06.2010, 19:34
Известнытакже другие Девять заповедей (заповеди Блаженства), которые дал людямСам Господь Иисус Христос в самом начале Своей проповеди. Господьвзошёл на невысокую гору около Галилейского озера. Вокруг Негособрались апостолы и множество людей. В заповедях Блаженствагосподствует любовь и смирение. В них изложено, как человек постепенноможет достичь совершенства. В основе добродетели лежит смирение(духовная нищета). Покаяние очищает душу, потом появляется в душекротость и любовь к Божией правде. После этого человек делаетсясострадательным и милостивым и его сердце настолько очищается, что онделается способным видеть Бога (чувствовать Его присутствие в своейдуше).
НоГосподь видел, что большинство людей выбирает зло и что злые люди будутненавидеть и преследовать истинных христиан. Поэтому в последних двухзаповедях блаженства Господь учит нас терпеливо переносить всенесправедливости и преследования от плохих людей.
Михаил Цюпа Аминь! Дай Бог тебе мудрости и терпения брат, донести слово Отца нашего заблудшим овцам.
Архангел
19.06.2010, 19:39
Все-таки,Цюпа,вы пытаетесь проповедывать,а не отвечать на неудобные вопросы
=================
Что можно говорить с человеком который не познал Бога ни Его любви отвергает БОЖИЯ ЗАПОВЕДИ и стает на сторону беззакония мне жаль таких людей в которых в руках было спасение и они его потеряли а все по собственому Я.
Своё Я ставят выше закона Бога.
Бог говорит много званых а мало избранных а почему так а все потому что не хотят покорится ИСТИНЕ БОЖИЯ,
Архангел
19.06.2010, 19:43
Синайское законодательство названо рождающим в рабство.Гал4,24
=================
что такое рожденый по плоть и что такое роденый по ДУХУ .
Советую почитать разговор Никодима с Христом
Ildefons
19.06.2010, 19:47
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся ", "не вкушай ", "не дотрагивайся " -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
Архангел
19.06.2010, 19:55
Евгений у меня встречный вопрос почему вы не любите АСД а говорите что имеете любовь Христа,что любите ближнего.
Я хоть не АСД но ко всем отношусь одинаково для меня они ближние а вот есть такая категория людей о которой я очень СОЖАЛЕЮ НАЗЫВАЮТСЯ ОНИ БЕЗЗАКОНИИ которые отвергают ЗАКОН БОЖИЯ то есть 10 ЗАПОВЕДЕЙ,и лукавый тоже не покорился ЗАКОНУ БОЖИЯ то вам надо остановится на своем пути и стать на путь древний по которому шли все Божии люди.
Оставить свое беззаконие а стать на сторону Божия то есть на сторону ПРАВДЫ, СПРАВЕДЛИВОСТИ И ЗАКОНА.
Ildefons
19.06.2010, 20:00
правильно галино вы признаёте что ваше учсение учение человека даже ребра от человека
1.Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения *не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
Закон БОЖИЙ, а не человеческий.
Энергетика
19.06.2010, 20:11
Увидеть(свидетельство), поверить(принять свидетельство),полюбить(научиться хотябы)
Ildefons
19.06.2010, 20:14
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
Синайское законодательство названо рождающим в рабство.Гал4,24
=================
Цюпа,это сказано в Библии,с которой вы спорите и пытаетесь влить в мехи ветхие молодое вино Нового завета.
А стращать законом христиан стараетесь напрасно,потому что у них есть закон Христов,а не закон Моисеев, от которого христиане свободны.Поэтому закон Христов и назван законом свободы.
Архангел
20.06.2010, 10:35
.Поэтому закон Христов и назван законом свободы.
============
КАКОЙ СВОБОДЫ??? ДЕЛАТЬ БЕЗЗАКОНИЕ???
А какую даровал свободу Христос и в чем она выражена?
А вкравшимся лжебратиям,скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою,которою мы имеем во Христе Иисусе,чтобы поработить нас.Гал2,4
Цюпа,о какой свободе во Христе писал ап.Павел для христиан?Как вы её понимаете?Какую Христос дал свободу,что сторонники закона Моисеева приходили подсмотреть?
Архангел
20.06.2010, 21:20
Вопрос, ответ на который нам предстоит сегодня выяснить, – «Что такое свобода?»
*Возможные ответы:
*- Свобода = независимость: когда ты ни от кого не зависишь и никому ничего не должен.
*- Свобода = безнаказанность: когда ты можешь безнаказанно делать всё, что хочешь.
*- Свобода = вседозволенность: когда ты можешь себе всё позволить.
Архангел
20.06.2010, 21:21
Свобода, которую Бог дал человеку, не является независимостью.
*Бог не создал человека независимым. Человек с момента сотворениязависел от своего Творца, зависит и будет от Него зависеть всегда.
* *Свобода, которую Бог дал человеку, не является вседозволенностью.
*Бог не сказал Адаму: «Я тебя сотворил, и теперь делай, что хочешь». С самого начала Бог оговорил рамки дозволенного и определил, что для человека будет недозволенным.
Архангел
20.06.2010, 21:23
Свобода, которую Бог дал человеку, не является безнаказанностью.
Как нам известно, Адам и Ева были наказаны за нарушение Божьей Заповеди (Бытие 3).
*Когда человек согрешил, он утратил свободу и стал рабом греха и смерти: 2 Петра 2:19 «...ибо, кто кем побежден, тот тому и раб».
*Каждый приходящий в этот мир человек, является рабом греха и тления. Как это проявляется? Во-первых, все решения, которые принимает человек, принимаются им под воздействием греха.
Архангел
20.06.2010, 21:24
То же самое справедливо по отношению к человеку, поражённому грехом. Дотех пор, пока он не освободится от власти греха, он является рабом ислугой своего греха. Как раз об этом Иисус Христос и проповедовал своимученикам: Иоанна 8:34 «Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха».
Архангел
20.06.2010, 21:25
Пока человек находится в рабстве греха, он не видит реальной картиныпроисходящего и действует под влиянием своей грешной природы: Римлянам 7:19-25 «Доброго,которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаюто, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак янахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо повнутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членахмоих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающийменя пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный ячеловек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моегоИисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служузакону Божию, а плотию закону греха».
Архангел
20.06.2010, 21:26
Что же это за свобода, которую дал Бог человеку?
*Ответ и прост, и одновременно с этим сложен, потому что свобода, о которой идёт речь, - это, с одной стороны, свободная воля человека. С другой стороны, свобода – это способность делать то, для чего ты был сотворён и предназначен.А нам известно, что Господь создал нас для того, чтобы мы отражали Егообраз и подобие, то есть были отражением Его совершенства и святости.Когда человек согрешил, он утратил эту святость и совершенство.
*Бог и свобода: Бог обладает абсолютной свободой. Но это незначит, что Он вытворяет всё, что Ему взбредёт в голову. Он живёт исуществует по Святым Законам, которые Он не нарушает, иначе бы Онперестал быть Святым. Иными словами, свобода – это не анархия
Архангел
20.06.2010, 21:29
Мы и свобода, которую нам дал Бог: Поскольку мы были созданыБогом по Его образу и подобию, житие по Божьим Законам является для нассвободой, а нарушение их свидетельствует о том, что мы являемся рабамигреха. Жизнь по законам Бога не должна для нас быть в тягость, а должнабыть в радость.
*Таким образом, свобода, которую даёт Господь, это свобода выбора междугрехом и праведностью, свобода выбора между властью греха и рабствомправедности: либо одно, либо другое, а третьего не дано: Римлянам 6:18-23
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot