Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??

[Ildefons]

Алексей Берездецкий

Вы можете принять Христа верой, обратившись к Нему в молитве.
Молитва – это разговор с Богом. Бог хорошо знает вас. Ему важны не столько слова, сколько состояние вашего сердца, ваша искренность. Предлагаем вам произнести такую молитву:
«Господь Иисус, спасибо за Твою любовь. Спасибо, что пришел на нашу землю и умер за меня. Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя. Я верю Тебе и приглашаю Тебя в Свое сердце. Спасибо, что простил все мои грехи. Измени меня так, как Тебе угодно. Спасибо, что Ты ответил на мою молитву и теперь живешь в моем сердце. Аминь».
Выражает ли эта молитва желание вашего сердца?
Если да, то помолитесь этой молитвой прямо сейчас, и Христос войдет в вашу жизнь,
как и обещал

[Змей Искуситель]

«Господь Иисус, спасибо за Твою любовь. Спасибо, что пришел на нашу землю и умер за меня. Я каюсь в том, что пытался сам руководить своей жизнью и тем самым согрешил против Тебя. Я верю Тебе и приглашаю Тебя в Свое сердце. Спасибо, что простил все мои грехи. Измени меня так, как Тебе угодно. Спасибо, что Ты ответил на мою молитву и теперь живешь в моем сердце. Аминь».________________ТАК ВЛАДИМИР НЕ ТАК ТЫ МОЛИШЬСЯ , А НАДО СПАСИБО ТЕБЕ БОЖЕ ЧТО ТЫ ДАЛ СЫНА ЗА МЕНЯ . А НЕ САМ ОН ПРИШЕЛ КАК ВЫ ЗДЕСЬ ПРИВОДИТЕ .

[Змей Искуситель]

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе . ТАК ЧТО ЗДЕСЬ НАДО ЧТОБ ПОНЯТЬ , ЧТО БОГ УЖЕ ПОСХОДИЛ ТЕХ ВЕРУЮЩИХ , КОТОРЫЕ УМЕРЛИ НА КРЕСТЕ С ИИСУСОМ ???

[Ildefons]

иисус говорит не кто не приходит ко мне и многие из учеников отошли милости от бога то не получили

[Ildefons]

Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, -
16 как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.

[Ildefons]

беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,
11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.

[Змей Искуситель]

ВЛАСТЬ СКАЖЕТ ПОКЛОНИСЬ ТАК ТЫ ПОКЛОНИШЬСЯ, ИЛИ НАВОХОДОНОСАР НЕ ОТ БОГА БЫЛ ????

[Змей Искуситель]

ЧТО ТО ВЫ НЕ ТУДА КЛОНИТЕ , А МИР ЭТА ТОЖЕ ОТ БОГА А ИИСУС ГОВОРИТ Я НЕ ОТ МИРА И ВЫ НЕ ОТ МИРА , ТАК ГДЕ БОГ В МИРЕ????

[Ildefons]

Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.

[Ildefons]

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

[Доминик]

Господь не указывает день почитания. Чтить надо Имя Господа Христа. Он будет удовлетворен.

[Шахиня]

"Иной отличает день от дня,а другой судит о всяком дне равно.Всякий поступай по удостоверению своего ума.
Кто различает дни,для Господа различает;и кто не различает дней,для Господа не различает....
Ибо никто из нас не живёт для себя..."
Рим.14:5-7

[Русалка]

КАК?! Как, вы, Александр, смело можете утверждать, что Господь не указал день поклонения? Я все понимаю, да, неудобно, невыгодно. Даже могу понять, когда говорят:"отменил". Но что не указал?! Эт черезчур.:-|

[Русалка]

Каин тоже хорошую жертву принес- самое лучшее с поля. И чего Господь так недоволен был??;-)

[Доминик]

Нет Господь не указал день поклонения. *Он сказал что поклоняться надо в духе и истине. Все остальное не является истиной

[Krestanosec]

Нет Господь не указал день поклонения. *Он сказал что поклоняться надо в духе и истине. Все остальное не является истиной
Истина это и есть Слова Бога...

[Ildefons]

дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их

[Ildefons]

не оскорбляйте благодати которая в павле производила подражание христу ибо бог благоволил сына открыть в нём

[Ildefons]

вы виновны ибо вы не во христе а в моесее под законом и с вас спрос по закону а с нас через веру оправдание кровью христа

[Ildefons]

одно из двух или закон или христос и его милость и истина а законом грех и смерть

[Ofi Gela]

так как 10 заповедей никто не отменял - значит соблюдать нужно субботу. спасаемся мы верою в Иисуса Христа , но и должны поступать как он и как он велел - соответственно соблюдать закон!!!!

[Ildefons]

приговор выносит закон а освобождает сын божий кто верует в праведность от веры

[Ildefons]

детоводитель то до христа ведёт а далее путь сына кто мне служит мне дла последует вот и говорил он фарисеям о учениках идущих за ним не виноваты они ибо милость познали верою

[Ildefons]

или вы не знаете что священники в храме нарушают субботу а невиновны милость дана богом в сыне а не в днях недели

[Ildefons]

а если бы вы знали что щзначит милочсти хочу а не жертвы то не осудили бы невиновных

[Ildefons]

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.

[Ildefons]

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

[Ildefons]

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись

[Ildefons]

так воля то божия освящение и обличение христом а не совлечением с миром как и язычники не знающие бога

[Ildefons]

но кто вникнет в закон совершенный закон свободы блажен будет в действованиях своих а не закон греха и смерти написанный на камне

[Ildefons]

я то не против что что вы по субботам важнее не день а свято жить пред лицем его

[Ildefons]

ну тогда у вас бог свои личный а не бог авраама исаака и иакова святый израилев

[Ildefons]

возлюби врага этому учит христос поэтому не завидуй евреям даже если они твои враги

[Ildefons]

вот он и говорит коли заповедь не прелюбодействуй то я говорю кто посмотрит уже

[Смелая]

WALDEMAR MAJA SCHNEIDER вам замечание. прошу впреть в беседе на форуме подбирать цензурные выражения, без оскорбительных слов. некоторые ваши сообщения, содержащие некультурные слова, были удалены.

[Дождь]

Почитать надо только Господа Христа.
_____________________________________
И ПОМНИТЬ о дне СУББОТНЕМ, ЧТО БЫ СВЯТИТЬ....

[Krestanosec]

От Иоанна 14:15 (Russian Synodal Version) 15Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

[Дождь]

а он господин и дня этого посему псалом 2 12
Сегодня 14:49
__________________________________________
Господь сказал ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТО БЫ СВЯТИТЬ, посему псалом 2 11 *;-)

[Ildefons]

помни день ибо сей день день суда всех дел твоих которые ты делаешь живя в теле

[Ildefons]

не понятно потому как не знаете что такое суббота поэтому то и отца не понали посему и иисуса отвергли как истину

[Ildefons]

а в другой синагоге слепорожденный и немой и костоязычный они требуют исцеления

[Ildefons]

вы помните когда иисус приходил *синагогу бесы падали ему в ноги а он их словом изгонял

[Голубой Кот]

Друзья дорогие,а что будет сомной,если я не праздную ни Рождества,ни Пасхи,ни субботы,ни воскресения,а живу среди в посёлке среди баптистов,харизматов,католиков,АСД,православных и при этом являюсь членом общины ХВЕ ???

[Выбираю Сама]

Чтить то можно каждый день,но как Бог сказал 6дней работай 7день посвяти Мне(БОГУ)

[Ildefons]

а можно все семь дней богу чтоб ему покойно было в его покое то есть по правде жить не идя на компромис с миром сим и веком лукавым

[Голубой Кот]

Ответа нет! Тогда скажу,что не празднуя НИКАКОГО дня,или праздника, каждый день считаю днём для Господа. Думаю для большинства современных верующих,праздники ничто иное чем мёртвая религия,которую затащили в христианство не из Библии.

[Зенит]

Давайте почитать не субботы и не воскресения,а Бога Вечного во все дни которые нам назначены на земле,и в вечности.

[Ildefons]

иисус говорит как вы можете иверовать если ищите славы друг от друга а от бга единого не ищите

[Ildefons]

вы понимаете что с воскресение христовм новая эра нестала посему и новое исчисление недели сегодня седьмой день это воскресение

[Ildefons]

вы ведь не хотите сказать что с момента его рождества теперь вс по новому а не по иудейскому исчислению сё говорит бог творю всё новое неужели вы и сего не хотите знать или старое вино слаще опьянели и света не узрели истиного во иссусе

[Ildefons]

жаль что не кто не ищет бога все ищут от него все развратились на путях воих если бы вы делали субботу субботой то и отца бы знали и сына бы почтили как и отца

[Ofi Gela]

Суббота или воскресение?? * *кто считает что 10 заповедей нужно соблюдать, кто считает что закон неизменный и кто любит Христа тот исполняет его заповеди - все! кто читал объявления Иоанна там написано тоже самое! внимательно изучаем библию друзья.

[Ildefons]

а заповеди его это победа над миром верою в его кровь которая освящает и освобождает

[Irinka]

я прославляю в воскресенье кто то прославляет в Субботу кто то целыми днями Я вообше не в теме по этому поводу пожалуйста Братья или сёстры( Субботники)ответьте на мой вопрос Если я в воскресенье славлю Господа я согрешаю :??Уфф слава Богу в нашей церкви через неделю по субботам служение исцеления Значит одну согрешаем а одну нет Вот и ладненько Хитрый у нас однако пастор И нашим и вашим))

[Ildefons]

светлана во по субботам исцеляет хромых и больных как и иисус а вы её судите за то что она в воскреснние идёт слушать

[Irinka]

Светлана как и любой христианин прославляет Бога каждый деньЯ так понимаю что Бог понимает наши дни это труд работа шесть дней работай а седьмой отдай господуЭто *десятина нашего времени можно любой удобный свободный для вас день посвятить Богу можно по часам главно как минимум в неделю 10 часть вашего времени отдать Богу.Не человек для Субботы а Суббота для человекаГосподь сказал Где дух Господень там свобода

[Irinka]

А вы мне так и не ответили неужели я не спасусь если в воскресенье почитаю Господа а не в субботу или просто не получу каких то благ

[Ofi Gela]

владимир * * * * * * а заповеди его это победа над миром верою в его кровь которая освящает и освобождает * *от чего - от заповедей - почему - потому что Христос их исполнил???

[Ofi Gela]

кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истинны; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилось:из сего узнаем, что мы в Нем ... 1 иоанна 2:4-5

[Ширли-Мырли]

Христос говорил:изучайте писания..ибо через надеетесь иметь жизнь вечную...а писания включали в себя исключительно ,так называемый,старый завет

[Ildefons]

вы о запорведи его забыли она есть древняя гораздо древнее нежели моесеем данное ну и новая любовь в сём слове есть исполнение закона

[Ildefons]

понимаете если бы вы на самом деле хотябы пытались исполнять заповеди то вы бы увидили себя в глазах бога и взыскали бы милости а так она вам не нужна как и фарисеям которые его судили за субботы он им и говорил милости хочу более нежели жертвы не судите невиновных

[Ширли-Мырли]

мы не берем на себя роль судей..Бог нам всем судья...если любишь Бога..то слушаешь и исполняешь его волю..как и Христос исполнил в своей жизни

[Ildefons]

воля божия есть освящение ваше чтоб не осквернялись миром сим это и есть вера в сына божия и победа ибо сия вера мир и побеждает

[Ildefons]

кстати сегодня 2010 год от рождества христова интересно почему богу угодно было чтоб времяисчисление поменялось от рождества его сына ну а со времени его воскресения поменялось и исчисление недели воскрес то он в первый день недели

[Ширли-Мырли]

но Бог сказал:я не меняюсь...соответственно,день,освященный Им,не поменялся...апостоллы соблюдали субботу..об этом написано в книге Деяния апостоллов

[Ширли-Мырли]

Светлана,я считаю ,что для нас всех мерило праведности-Христос...и библия....я только цитирую то,что там написано..

[Ofi Gela]

владимир/наталья локк/буракова * * * * *в коринфянам про покрывало написано что многие люди а там подразумевают *евреев до сих пор(на тот момент как он писал) соблюдают заповеди что - бы спастись * *и ритуалы которые указывают на Христа - потому что Христа не приняли *- потому и так поступают. *Через соблюдения закона без веры в Иисуса Христа и принятия его жертвы никто не спасется. Но по всему новому завету нигде нет заметки что 10 заповедей отменены...

[Ildefons]

вы обратили внимание для чего апостолы приходили в синагогу и когда они собирались для преломления хлеба и где

[Ширли-Мырли]

отменен был ,так называемый церемониальный закон Моисея,в том числе жертвоприношения.а десять заповедей дал сам Бог Моисею на горе Синай...а Бог,как известно,не меняется

[Ildefons]

суть не в том какой день а в том что это за день дл\я господа ибога покой если бы вы прониклись его днём седьмым для чего его помнит и святить вы бы поняли кто отец он так и говорит знамение ля вас чтоб вы знали меня что я господь освящающий вас

[Irinka]

Наталья представьте что у вас нет нового завета и вы читаете только старый спасётесь ли вы и поймёте ли что к чему Хоть еврей хоть негр хоть чукча никогда ничего не поймут и ни кчему не придут без нового завета

[Ширли-Мырли]

Христос своей жертвой на кресте спас весь мир...но...срасен будет только тот,кто принял эту жертву

[Ildefons]

суть не в том какой день а в том что это за день дл\я господа ибога покой если бы вы прониклись его днём седьмым для чего его помнит и святить вы бы поняли кто отец он так и говорит знамение ля вас чтоб вы знали меня что я господь освящающий вас

[Ildefons]

ну а если вы не познали отца как вам прилизится к сыну что ео милость получить и приобщится к нему в его праведности и святости к нему то приходят те кому отцом дано

[Ofi Gela]

ну а если вы не познали отца как вам прилизится к сыну что ео милость получить и приобщится к нему в его праведности и святости к нему то приходят те кому отцом дано * * а ето из какой оперы

[Irinka]

Наталья и вероника Вы кому отвечаете по моему вы не следите за разговором извините перечитайте и ответьте на мои вопросы пожалуйста

[Ildefons]

раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?КАКУЮ ЗАПОВЕДЬ НЕ ИСПОЛНИЛ ЮНОША

[Ofi Gela]

Светлана Петрова - Володькина * * * * * * весь старый завет указывал на Христа на его жертву за нас, а что вы имеете в виду? под тем что у меня бы не было нового завета - в смысле Еще Христос *не пришел? или вообще? *я что-то не пойму

[Ildefons]

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.

[Ildefons]

ну а если вы не познали отца как вам прилизится к сыну что ео милость получить и приобщится к нему в его праведности и святости к нему то приходят те кому отцом дано

[Ildefons]

суть не в том какой день а в том что это за день дл\я господа ибога покой если бы вы прониклись его днём седьмым для чего его помнит и святить вы бы поняли кто отец он так и говорит знамение ля вас чтоб вы знали меня что я господь освящающий вас

[Ofi Gela]

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. а мы не в церкви

[John Vodvo]

Бла-бла-бла, пустая трепотня, не приносящая никакой ползы. У вас и разговор то не потеме. Смешные вы люди. :-)

[Irinka]

владимир к чему слова Жены в церкви да молчат Мне напоминает одну историю В православной церкви я её описала в теме о *переходе из *православия Зачем вы вообше вошли в группу вы что предполагали что здесь одни мужчины)Будте достойны в споре и не манипулируйте словом в своих интересах.

[Irinka]

александр иванов по этой теме можно порассуждать в другой темеВо христе ИИсусе нет ни мужеского пола нет ни женского а все одно поэтому мы должны молиться все одинаково И заметьте *НЕПРЕСТАННО

[Доминик]

Жены не имеют право только учить, то есть утверждать доктрины со властью. все остальное они могут говорить.

[Ildefons]

так в церквах то как у вас с сими завповедями то а то я видил у вас их не особо чтут жёны учительствуют возмите хоть основателя движение адвентистов елену айт

[Ildefons]

как так вы могли на основании учения жены строить своё вкроучение не по писанию

[Ildefons]

кто в нём тот и поступает как он и не согрешает как он ибо он свет и тьмы в нём нет а что кааемо поа то нет значения ко спасению а не в том что равоправие ибо мужу христос а жене муж глава

[Ildefons]

светлана приведённое место писания было сказано о заповедях а то вроде как в субботу и нарушается сббота тем что мужья попускают жёнам учительствовать сказано то именно мужьям с них и спросит бог обратите внимание на откровение 2 кто допускает иезовели вводит народ в блуд и есть идоложертвенное

[Ildefons]

епосему4 надо признать или нарушение заповедей или собираются не в церковь одно из двух

[Доминик]

WALDEMAR MAJA SCHNEIDER

Не совсем так. Господь это нечто живое, которое само представляет все заповеди. *Приняв Христа мы принимаем все. *Поэтому Он пришел к нам, как новый закон, а для старого Он умер

[Ildefons]

вальдемар я надеюсь что светлана понятливее нежели вы к чему я привёл сиё место писания

[Шипучка]

Получила разочарование,хотела прочитать ответы по поставленной теме,а получила вопрос - ответ.и диспут совершенно не по теме.

[Голубой Кот]

С вашего позволения друзья несколько слов. Скажите,о каких заповедях,или законах и их исполнении,вы задумываетесь когда живёте по духу? А ещё сколько радости *у вас и слышащих от вас:" нельзя,нельзя,нельзя?" От того и радость в церквах часто потдельная,лицемерная.

[Доминик]

Павел Загурский
Совершенно верно. Поэтому у тех, кто живет заповедями нет радости и всегда пустота.

[Доминик]

Ну и что. Это не показатель. Постарайтесь прийти и наслаждаться Господом. Вы получите большую радость и больший покой. Он больше субботы.

[Голубой Кот]

Тогда скажу ещё раз. Я не почитаю никакого дня и тем более не праздную никаких "христианских"праздников. 10 заповедей нужны неверующим,чтобы увидеть свою безпомощность и прийти к Христу. Для верующих написано:"Уже не я живу...",а о Христе,что Он исполнил Закон! Пожалуйста,разрешите Ему действовать в вас!

[Голубой Кот]

Уважаемый брат Вальдемар,удаётсяли Вам исполнять все 10заповедей? Только пожалуйста искренне и без "я стараюсь".

[Голубой Кот]

Могу только сказать,что с уважением отношусь *к каждой мысли высказанной по этому вопросу. Бог разрешил нам такие мысли,хотя говорил чтобы имели мы их одни.

[Ildefons]

вальдемар наследие иакова это семя авраама то есь христос покой божий а не закон смерти

[Ildefons]

верою ощистивши серда а ваша банька для плоти во христе распяли плоть со страстями и похотями

[Ildefons]

исполнилось верою по приествию которой мы не под законом неужели для вас новое не чего не значит исая 43 всё новое творю гоорит бог

[Ildefons]

вы обратли нимаие что рождённый от плоти плоть есть вот для плоти каждой и омовение крвью телцов и козлов

[Ildefons]

смертоносные буквы написанные на камне кроме заповедей на камне не было ни чего

[Ildefons]

христос говорит возлюби и иди за мной юноша не смог что он нарушил опечалившись

[Шиншилла]

Думала *этой группе христиане... А оказавется лишь люди, готовые порвать друг друга, доказывая, чье вероисповедание правильнее. ПОЗОРИЩЕ! Ухожу от греха подальше!

[Ofi Gela]

владимир/наталья локк/буракова * * * * я напишу доводы соблюдения 10 заповедей , а *ви наберитесь терпения и прочтите *по порядку. Вся дискуссия уже противна людям на сайте а потом я задам вопрос - и подожду ответа и не перебивайте... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:22-31) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:11-13) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-41) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:17-18) * * *16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.(Лук.16:16-17) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23) * * *подождите допишу!:-)

[Ofi Gela]

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:4-6) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.(1Иоан.5:2-4) * * * *10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем(Иак.2:10) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12,13) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *22 Слова сии(заповеди) изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22,) * * * * * * * *я написала про закон могу и про субботу! * Вопрос - напишите основания празднования воскресного дня по библии

[Ofi Gela]

владимир/наталья локк/буракова * * * * *2 кор 3 * *будьте внимательны я на етот вопрос уже отвечала - *и запомните что в библии нет противоречий - и если один пост вы понимаете так как вам хотелось бы понять - а понимание не сответствует дальше со стихами в библии целиком - значит проблема в вашем понимании. *я жду ответа на мой вопрос *по воскрестному дню - ложусь спать -завтра почитаю. Дай Бог всем спокойной ночи!

[Ildefons]

вы не учение ваше оправдывайте местами писаний не имея представления о чём они говорят а проверяйте на основании писаний богодухновенный через призму нового завета и веру

[Ofi Gela]

вам мало того что он воскрес в первый день а в субботу находился во гробе * * * * * * * * * *не только мне мало - он в субботу почил, а когда воскрес ничего не говорил о прославлении воскресенья. И опостолы тоже ... я могу назвать все ссылки про воскресенья - их 8 . Я *бывшая православная и прежде чем покинуть православии - неплохо его изучила - при етом и доводы о воскресенье.. *До завтра!!!!

[Irinka]

Наталья мне всегда интересно... я общаюсь с вашими верующими и вы все так рьяно доказываете что надо соблюдать субботупростите как будто только это самое главное *Сколко я бы не сидела копалась в интернете нигде ни нашла чтобы воскресники доказывали свою правоту да в диалогах конечно но на диалог всегда вызывают субботники Вы так беспокоитесь о нас ??Другие и ваши верующие видела проповеди по снл целая проповедь против языков Зачем бы нам в церкви тратить время на проповедь против субботы или против чего ещё у нас все проповеди направлены

[Ofi Gela]

2 кор 3 говорит покрывало лежит на сердце и они не разумеют моесея * * * * * *и на этот вопрос уже был ответ - я так понимаю больше нечего вам добавить. это все уже было от вас и лично я вам отвечала про что там говорится в етих стихах!!!!

[Ofi Gela]

Светлана Петрова - Володькина * ну не дадите мне пойти спать :-) * здесь тема просто про суботу а я могу еще так же доказать о душе - которая нигде не летает. *ну ето будет в другой теме. *Светлана верить это хорошо - но есть вера основанная на библии - и наверное Богу не все равно как мы верим если есть четкие указания. *Спасетесь ли вы если не будете соблюдать субботу - *ето одна из 10 заповедей - я думаю кроме 4 мы грешим *много и в остальных - МЫ НЕ СПАСАЕМСЯ ИСПОЛНЕНИЯМ ЗАКОНА. *нО гОСПОТЬ ПРОСИЛ ЕГО ИСПОЛНЯТЬ...

[Ildefons]

если бы вы поняли что значит служение осуждения то наверное взыскали бы милости и пошли бы ко христу ибо закон детоводитель к нему

[Irinka]

тоже что касается языков я вам такой доклад по слову предоставлю -За * а *завтра другой против тоже вроде по слову * Так и про субботу...я также вам выпишу кучу мз писания против и за воскресение Нельзя манипулировать словом в своих интересах Нужно читать библию и видеть суть а не букву Надо быть водимым Духом а не буквой .я непонятно кажется пишупросто поймите я читаю библию 15 лет 13 из них под водительством Духа святого Я вижу и в библии что должно собираться в воскресенье чётко и понятно это мой вывод из прочитанного ПО ДУху А если строить пирамиду по слову то можно столько выстроить Поймите субботники Мы христиане полного евангелия ПОЛНОГОА не это прошло это не нам итд

[luba potop]

Наталия права суббота надо праздновать это по Библии ...а другие дни это предания человеческие

[Ildefons]

камень привалили и стражу поставили а ангел камень отвалил и воскрес он в первый день недели

[Ofi Gela]

камень привалили и стражу поставили а ангел камень отвалил и воскрес он в первый день недели *- и подтвердил воскресение мертвых, дал нам надежду на воскресение нас после смерти при другом Его приходе, также просил соблюдать Его заповеди если мы Его любим... * И что - то там за воскресенье ничего не говорил. *Ну еще говорил - испытывайте ДУХОВ от Бога ли они!!!!! Если духи противоречат Библии - соответственно... ну это ваше дело... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Светлана Петрова - Володькина у нас все проповеди направлены ЗА Иисуса и против греха * *- ну по вашим рассуждениям нет закона, то чем тогда познается грех? 7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:7-12)

[Ildefons]

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв

[Ildefons]

Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[Ildefons]

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

[Ildefons]

Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех мы умерли для греха как же нам жить в нём

[Ildefons]

Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

[Ildefons]

А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

[Ofi Gela]

ура! Ну давайте будем прелюбодействовать, завидовать, поклонятся иконам , конце концов убивать - а что нельзя? так Христос исполнил заповеди и нас освободил от исполнения и греха. так в чем проблема помолимся что верим в него, *Духов послушаем, - и нормально!!!! зачем библию читать целиком можна то что нравится. * Вся в этом проблема - православные носятся с своим благодатным огнем ,и святыми (И про это в библии есть ну и что а зачем читать? ), вы с Духом который празднует воскресенья, а что - *за чем убивать в интернете время!!???

[Ildefons]

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

[Ildefons]

кто делает грех то раб греха но если сын освободит истинно свободны будете иоана 8

[Ofi Gela]

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:22-31) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:11-13)

[Ofi Gela]

вы наверное не грешите? *или для вас грех это не то что для всех остальных . попробуйте сформулировать - что такое грех и беззакония?

[Зенит]

Ребята а вот в Израиле,диноминации собираются по субботам,и пятидесятники,и харизматы и др.и както не смушает их вопрос о четком почитании воскресного дня,и не смушаеет их исполнять это в субботы.договорились значит с собой и совестью,и скажу вам по сикрету в субботу на служениях благословения идут от Бога не меньше чем у нас по воскресениям.ну чего вы все спорите.давайте жить дружно.

[Ildefons]

вам наталья скажу одно если бы вы понимали субботу ту самую которую бог дал знамением вернее день седьмой то вы увидили бы кто вы ибо буква убивает

[ladysite]

наталия не старайтесь и не тратьте время зря - человек не читает - знать не хочет и доказать иное не может!!! я согласна что в библии нет противоречий - и как бы нам или кому это не нравится - закон остается законом для всех!!! и все заповеди *истины и правдивы. Просто люди которые против вас понять не могут что вы проповедуете не соблюдать закон что бы спастись а спасаетесь верою в Христа и е принятием за нас его жертвы... *Дьявол не спит он рычит - и путает даже тех кто истинно хочет что-то наити.. если так им нравится ложь Бог дает им право выбора любить то что им нравится. * если хорошо читать и учить все к этому выводу придем.

[Ildefons]

всякая неправда есть грех а грех и есть беззаконие понимаете ВСЯКАЯ НЕПРАВДА ЕСТЬ ГРЕХ

[Ildefons]

но есть грех не к смерти о том моись кто согрешает грехом не к смерти и бог даст ему жизнь

[Дождь]

пожалуйста Братья или сёстры( Субботники)ответьте на мой вопрос Если я в воскресенье славлю Господа я согрешаю :??
__________________________________________________ _____
Cветлана, прочтите ВНИМАТЕЛЬНО *4ю заповедь: ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТО БЫ СВЯТИТЬ. Почему ВДРУГ у Вас "родился" вопрос: Если я в воскресенье славлю Господа я согрешаю :??
??? В огороде бузина, а в Киеве дядька?

[Ildefons]

не умаляйте правду божию пришедшую во христе до одного дня недели не понимая и его предопределения от бога

[ladysite]

владимир/наталья локк/буракова *всякая неправда есть грех а грех и есть беззаконие понимаете ВСЯКАЯ НЕПРАВДА ЕСТЬ ГРЕХ * *понимаю - но я и понимаю что этот ваш весь грех любой- походит из заповедей *- каждый грех любой любой и в любом направлении, и не было бы заповеди - не было бы греха - всякого греха!!!!!! * * * * * * * * * * * * Виктор Краль ( Kral ) * *здесь бесполезно общаться!!!!

[Ildefons]

вы наверное не поняли слов апостола павла мы умерли для греха а кто в нём тот не согрешает говорит иоан кто согрешает то не видил и не познал его а закон детоводитель к нему

[Ildefons]

божий закон это более нежели вы даже можете себе представить и заключается он в заповеди не ешь смертию умрёшь вот когда вы по истине захотите исполнить закон скрижалий вы увидите себя мёртвым для бога это и есть смертоносные буквы на камне служение осуждения ......христос ждёт когда вы возжелаете жить

[ladysite]

обрядовый закон - приношения в жертву агнца, переложения грехов на агнца - ето был путиводитель ко Христу и когда ето збылось - завеса в храме разорвалось и все! *А заповеди сам Бог велит исполнять - чего вы уперлись? *вы делаете Господа двойною личностью - то дал заповеди - то посмотрел что люди не могут их выполнить послал сына *что б выполнил, а нам отменил!? Это первое учение сатаны - что Бог не справедлив и дал тяжелые заповеди человечеству, что бы никто не *исполнил и горел в озеро огненном в котором плач и скрежет зубов:'( :'( :'( :'( :'( :-(

[Ildefons]

а вообще обратите внимание вашего мужа если таковой имеется на месте писания 1 кор 14 37 и пусть он подумает что ему нести ответ за вас

[ladysite]

а вообще обратите внимание вашего мужа если таковой имеется на месте писания 1 кор 14 37 и пусть он подумает что ему нести ответ за вас * * *у вас проблемы с этим стихом? я прочитала ваши посты у вас дествительно это заедает!!!!!! *- в библии написано что женщинам можна и нужно проповедовать!!!!

[Ildefons]

конечно но не в церкве посему и вывод делаем что учени елены уайт ну не как не о законе ибо сама и нарушила заповедь господню

[ladysite]

|-)
владимир/наталья локк/буракова
вы что не поняли что значит смертоносные буквы на камне * * * * * * * я то как раз и понимаю а у вас проблемы с етим именно в этом! *вы прочтите посты Наталии * *она там красивенько все выписала - сделайте опровержинения закону по ссылкам что выделены - ничего у вас не получится . Вы вцепились за 3 стиха из библии *- в своем понимании - и толкуете их - вы сами вдумайтесь что ваше понимание етих стихов противоречит другим - а етого в библии не может быть . Пообщайтесь по библии со своим Духом. * там у вас загвоздка с вашей свободой.

[Ildefons]

у меня складывается впечатление что на эту тему заходит один и тот же человек под разными именами

[Ildefons]

мне достаточно слов апостола павла чтоб понять что закон детоводителем является ко христу посему кто вошёл то обрёл свободу от греха и смерти и на него закон не действует ибо он умер в смерть крестясь и обрезанием христовым смертного тела кто его и избавляет от сего тела смерти

[Ildefons]

вы наконец то выбирите с кем вам по пути или вы как юноша богатый опеалитесь и не войдёте

[Ildefons]

что нарушил юноша то или как говорит лука законник который оправдываясь спросил а кто мой ближний

[ladysite]

а вы видите различие в первых и повторных скрижалиях * * - может в ковчеге завета есть еще и 3 * * * 9 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

[ladysite]

у меня складывается впечатление что на эту тему заходит один и тот же человек под разными именами :-) :-) :-) :-) *с одним ДУХОМ - да?

[Ildefons]

валерия меня ваш дух настораживает вы хотите быть рабом греха а не хотите быить свободным во христе не церковь ли галатийская это

[Ildefons]

слова откровения о том что исполняющий заповеди божии и веру в иисуса говорят для тех кто их на самом деле исполняет а не прикрывается ими

[ladysite]

мы разговориваем на разных языках! я сто раз говорила что человек спасается не по делам закона - а у вас что больше вопросов нет? *человек оправдывается верою в Христа если принимает его жертву на *кресте!!! * - еще раз написать или вы и с этим не согласны?

[ladysite]

а иоан говори мы ощущали егоруками своими и видили глаза наши * это про что? к чему и почему?

[Ildefons]

это про ковчег который ожил и явил отца заповедь древнею вам пишу и новую любовь

[Ildefons]

вернёмся к юноше богатому он с юности исполнял заповедь а опечалился что сказал иисус то ученикам на это когда они его спросили кто же может спастись то ....

[ladysite]

а вы что мои ответы пропускаете что задаете глупые вопросы? я верю в историю, в библию, в воскресение, в царство небесное, в то что заповеди никто не отменял, в суд над людьми в первое и второе воскресение, в Бога *Отца , Сына и Святого Духа *АМиНЬ

[Ildefons]

вы верите истории а я жизни вот в этом и разница а заповедь она обширна как и сам бог а не буквальна как человек посекму и дарован послушным святый дух чтоб понять обширность божия установления на небесах и на земле

[Ildefons]

бог то он уставы положил и водам чтоб не переходили пределов своих давид всю свою жизнь рассуждал над божией заповедью псалом 118

[Ildefons]

уж слишком вы ограничили бога в его совершенном величии определив его одним днём не понимая для чего он дан был народу израиля как знамение между ними и господом ......

[ladysite]

вы со своим ДУХОМ будете скоро как православные с своим приданием и благодатным огнем!!!!!!! * дарован послушным святый дух чтоб понять обширность божия установления на небесах и на земле *- это не про вас!

[Ildefons]

вникните в слова его помни день седьмой и свято храни его ибо покой господу богу твоему ищите услышать

[ladysite]

уж слишком вы ограничили бога в его совершенном величии определив его одним днём не понимая для чего он дан был народу израиля как знамение между ними и господом ......
16:29 *это уже было пусть дух что то новое пошепчет

[ladysite]

суть учения и разногласий получается в том что одно тянет за собой другое - в итоге выходит совсем не истина Христова а настоящее отступления. Мы тут про *суботу а за субботой *в церквях есть еще много разногласий которые тоже важны. если отвергать одно можно не понять другое.

[Ildefons]

ну вы наверное знаете где место прибывания души живой и куда входит дух воскресший

[ladysite]

моей заповеди но до времени пришествия веры через которую праведность и дар *вот ето у вас и проблема - моя вера мое понимание *а Христос палочка выручалочка в жизни - взял грехи на себя и закон для вас отменил. * много придут и скажут:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

[ladysite]

владимир/наталья локк/буракова
ну вы наверное знаете где место прибывания души живой и куда входит дух воскресший
16:39 - * * * * * * * * * *вот и вся у вас проблема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДУША ЖИВАЯ - БОГ ВРАЛ *- ЗНАЧИТ ЧТО ВКУСИВ ПЛОД ВЫ УМРЕТЕ *- Я ВАМ ОПЛОДИРУЮ СТОЯ. *НЕ В ЗАКОНЕ ВАША ПРОБЛЕМА А В ИЗУЧЕНИИ БИБЛИИ *ПО ВОЖДЕНИЮ ВАС ДУХА НЕ ИСТИНОГО!!!!!!!!!!!!!!! ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ЗМИЙ - ДЬВОЛ ТОЖЕ ГОВОРИЛ ВЫ НЕ УМРЕТЕ! *И ВЫ ТУДАЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ildefons]

вы забыли что исполнив осободил подзаконных от клятвы и в чём не могли оправдаться законом оправдывается им всякий верующий

[Ildefons]

1 кор 14 37 учит вашего мужа наставить вас на путь послушания заповеди господней

[ladysite]

А ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО БЫВАЕТ С ЛЮДЬМИ КАГДА ОНИ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ духа ТАКОГО КАК ВАШ? А МНЕ РАСКАЗЫВАЛИ . И ЖАЛКО МНЕ БЫЛО ЭТИХ ЛЮДЕЙ! ЕСЛИ Б ДУХ БЫЛ ОТ бОГА ОН ПРОСТО ТИХО БЫ УШЕЛ А ВАШ НЕТ!!! ОН НЕ БОРЕТСЯ ЗА ЧЕЛОВЕКА ОН ЕГО КАЛЕЧИТ ... вСЕ С ВАМИ ПОНЯТНО ПООБЩАЕМСЯ НА ТЕМЕ - дух душа и Тело! па_ка

[Ildefons]

вы не поняли слова всякая неправда посему кто делает правду тот и рождён правдой а вы ограничились субботним собранием не низка ли цена спасения

[Ildefons]

не судите невиновных ибо обетование авраама в полной своей силе переходит верующему в сына божия через которого милость и истина

[ladysite]

вы не поняли слова всякая неправда посему кто делает правду тот и рождён правдой а вы ограничились субботним собранием не низка ли цена спасения * * * * * * * НЕ ТОЛЬКО СУББОТНИМ СОБРАНИЕМ!!!!!!!ЧТО НАЧИНАЕМ ВСЕ СНАЧАЛА? *ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ПРАЗДНОВАТЬ 1 ДЕНЬ НЕДЕЛИ? *МНЕ И С ВЕРОЙ И ДУХОМ СВОБОДЫ В СУББОТУ ХОРОШО! И ПО ЗАПОВЕДИ ПОДХОДИТ И ПО ОБЕТОВАНИЮ И ПО ЦЕРКВИ ОСТАТКА. *НАВЕРНОЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВАМ ЗДЕСЬ СПОРИТЬ ЗА ТО ЧТО В БИБЛИИ ПРОТИВОРЕЧИТ ВАМ!

[ladysite]

Я УДАЛЯЮСЬ С ЭТОЙ ТЕМЫ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО И ВООБЩЕ БЕССМЫСЛЕННО ТУТ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ . *ЖИВИТЕ ДОЛГО И ЧИТАЙТЕ БИБЛИЮ! ПУСТЬ С ВАМИ БУДЕТ ДУХ ОТ ГОСПОДА!!!!!!

[Ildefons]

доствидание вы уже высказали своё мнение назвав меня сумашедшим что противно заповеди христа надеюсь вам не надо приводиь место писание которое говорит о сём я буду молится чтоб господь дал вам милость

[Ildefons]

слово есть заповедь говорит иоан древняя и любовь новая посему нарушил одну виновен во всех или вы думали что слово это буквы на камне не камень светился а лице моесея который принял живые слова божия посему и покрывал чтоб народ не взирал

[ladysite]

а вы что не нарушаете - все нарушают и молятся о прощении у бога и если надо то и перед людьми, *я извиняюсь перед вами - а вы меня что не прощаете?

[ladysite]

слово есть заповедь говорит иоан древняя и любовь новая посему нарушил одну виновен во всех * * * * *и я про тоже мы не можем вибирать одну заповедь а другую опровергать

[Ildefons]

да и заповеди его в матвее 5 описаны в новом его совершенном виде его учение и путь к отцу

[Ildefons]

ну а если вы держитесь ветхой буквы то исполните её всю и постоянно а мы как нам господь духом положит разума его заповеди блаженства

[Ildefons]

иисус советовал веровать в евангелие нежели искать оправдания учениям человеческим только веровать не лицемерно ну и не лицеприятно

[Ildefons]

вальдемар вы надеюсь не только это прочли да и наверное понимаете что заповедь котороя слово содержит познания что такое грех

[Ildefons]

чтоб ненарушать закон надо его понимать а вы себе выходной устраиваете а не богу покой в день седьмой

[Irinka]

господь говорит что закон записан у нас в сердцах чем глубже наши отношения с Господом тем больше мы освещаемся тем меньше грешим *до 35 лет была мирским человеком со всеми вытекаюшими никогда не читала законно прекрасно понимала где грех *ребёнок и тот понимаетПридя к Богу я тоже не читала закон Христос в моём сердце конец закона Это говорится о том что как бы интуитивно начинаешь больше различать добро и зло а исполняя заповедь любви тем более не согрешишь Заяем мне знать закон ?? Вы говорите о законе ..Ведь закон это не только10 заповедей а ещё по моему около 390 заповедей почему вы ратующие за исполнение закона не исполняете весь закон ?мне кажетсяСуботтство это видимая форма соблюдения *заповедей а господь *смлтрит на наши сердца хможно соблюдать субботу чтить бога а сердце датеко будет от Христа *я думаю лучше бкдет если все дни мы посвятим господу!!!)

[Irinka]

суботта это Шаббат - покой я успокоилась когда пришла ко Христу я соблюдаю субботу

[Ildefons]

для иудеев тожа не принято было когда иоан креститель говорил покаяться в неверии и следовать за господом

[Irinka]

вольдемар я прошаю вас и благословляю !!Да благославит вас господь и сохранит вас да призрит на вас господь светлым лицём своими помилует вас да обратит господь лицё свое на вас и дас вам мир во Имя Иисуса Христа!

[Внук Барона Мюнхгаузена]

привет! у вас здесь диалоги - с пустого в порожнее! * Вот я читал читал. *Светлана на счет 390 заповедей - все эти заповеди отходят от 10 что дал сам Господь. * *ну да ладно - давайте четко по теме. Для меня просто ответ напишите кто как считает и я удаляюсь. * *С медведевой все понятно - адвентист и учения их я знаю. с валдемарами тоже. *вопрос к "буракова" ответьте без долгого диалога просто да или нет - * читая библию и посещая вашу церковь - вы считаете (одним словом) *заповеди Господа на синае - десятисловие исполнять нужно или для нового завета и нам прихожанам закон не имеет никакого отношения к его исполнению? *просто ответьте без свободы и без ваших цитат я их все прочитал - вот просто одним словом - саблюдаем или нет???

[Внук Барона Мюнхгаузена]

светлана перова - я тоже думаю всю жизнь надо присвятить Богу а не один день - маловато я бы сказал - но и вас если не затруднит ответьте пожалуста - как вы считаете нужно в наше время соблюдать 10 заповедей или они отменены вместе с всема церемониальными законами и установами которые были в старом завете описаны? я порошу тоже коротко да или нет * *спасибо!

[Irinka]

антон обрезание тоже к 10 относится а не вступать в союз брачный с иноверцем тоже))))

[Ildefons]

вы что не читали о сионе почитайте к евреям благодати престол не на земле более к нему ходим

[Irinka]

Десять заповедей да и аминь а остальные не вижу смысла Но вы если хотите можете все исполнять если получится если не спасены спасётесь без иисуса простите я к слову я поняла что вы мой брат сорри

[Ildefons]

начнём разюор заповедей не прелюбодействуй на основании слов иисуса с вожделение смотрим и слов павла обручил вас единому мужу как она выглядит во свете нового завета и так далее все

[Ildefons]

написанное духом это не чернилами а уж тем более не смертоносные на камне а живые слова

[Ildefons]

вы понимаете разницу мёртвой буквы и слово жизни которое явилось и его видили и руками ощущали

[Внук Барона Мюнхгаузена]

я не хочу спорить к чему приведут 10 заповедей я просил ответить просто - соблюдать нужно или нет!!!! кто-то даст такой ответ? прошу конкретно. А 10 заповедей включают только 10 записанных в исходе в 20 главе. Ответьте пожалуйста четко Светлана вроде согласна, а владимир жду четкого ответа без увертвыванией - спать жуть хочется! плиз

[Ildefons]

а смысл всех дибатов в том что иисус говорит сами не входите и желающим не даёте

[Внук Барона Мюнхгаузена]

я спрашиваю про 10 что звучали на синае от Господа! жду еще конкретного ответа да или нет?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

если вы их сравните то они окажутся живыми а не каменными - да мне все равно какими окажутся - вопрос понятный был - соблюдаем в том виде что даны были они на синае? *я что-то не понимаю вам что трудно ответить просто да или нет?

[Irinka]

антон спокойно ложитесь и спите вам я думаю все ответят насчёт 10 -Да верующие естественно иначе не может и речи идти

[Ildefons]

чтоб оправдание законо исполнилось в нас живущих не по плоти но по духу разве вы не слышите ответа

[Внук Барона Мюнхгаузена]

Светлана Петрова - Володькина *да я понял что вы нормальная христианка а вот с ответом владимира я немогу понят че он виляет - вроде тоже по библии что то там доказывает - так трудно написать? * *владимир - я все же жду короткого ответа - неужели вы хотите что б я плохо спал?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

чтоб оправдание законо исполнилось в нас живущих не по плоти но по духу разве вы не слышите ответа я наверное тупее вас я ваш ответ не понимаю - жду надо или не надо соблюдать!????

[Irinka]

антон владимир тоже за просто он живёт в германии *где то между русским и германским) языком 0он так выражает мысли владимир я вас не обидела

[Ildefons]

да нет обид тоже нет заповедь то она научает прощать и не иметь обид антон я соблюдаю заповедь не ешь от древа ибо смертию умрёшь

[Внук Барона Мюнхгаузена]

очень хорошо он владеет языком русским и я считаю что он увиливает - *так много спорить со всеми а тут просто написать ответ трудно? почему что есть причины я не вижу у нас свобода исповелдания *пишут все что хотят я *зашел на два слова пообщатся а тут такое неуважение, как то и обидно стало - Владимир я чемто вас обидел? может напишите ответ - вы же христианин хоть?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

я соблюдаю заповедь не ешь от древа ибо смертию умрёшь я четко спрашиваю вы и ваша церковь учит соблюдать 10 заповедей из синая? я не спрашиваю какие еще вы соблюдаете и какие есть там в библии - ответьте пожалуйста на вопрос о десятисловии?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
13 Не убивай.
14 Не прелюбодействуй.
15 Не кради.
16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев [то], народ отступил и стал вдали.
(Исх.20:1-18)|-) |-) |-) |-) *вот эти заповеди в наше время нужно соблюдать или они отменены????????????? * *ДА - НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Внук Барона Мюнхгаузена]

вы антон понимаете что значит закон духа жизни во христе или
Сегодня 02:11 * * * * * * * я понимаю что вам тяжело ответить на простой вопрос! очень жалко я вас просил меня не учить мне и так нормально я просил вас ответить *и светлану - светлана ответила честно, я не коментирую и коментировать небу ответа *и учить и переубеждать никого не собираюсь а вам минус вы не можете так как света - чесно отвечать без поучений я читал посты светланы в других темах - открытая честная христианка чего уже немогу сказать о вас! * жду еще ответа как соловей лета

[Ildefons]

а какую из заповедей нарушил богатый юноша когда ему христос предложение сделал за ним следовать

[Ildefons]

антон а почему народ не смог вынести гласа божия и просил моесея говорить им за бога

[Внук Барона Мюнхгаузена]

а почему вы увиливаете от ответа почему я должен отвечать вам если я не получил ответа заданого 30 минут назад - ????????????????

[Внук Барона Мюнхгаузена]

антон вы нашли как по новому звучит 4 заповедь в словах иисуса матвея 5 * * * * * *мне асе равно я про 10тисловие спрашиваю в том виде что было на синае?

[Ildefons]

понимаете когда иисус спросил фарисеев о крещении иоана от кого оно было они правды ему не сказали потому как понимали в чём суть того крещения была к сожалению сегодня те же самые фарисеи но не понимают сути сего крещения или прикидываются что не понимают

[Внук Барона Мюнхгаузена]

а вы чего боитесь? вы не атеист случайно? вот я переписывался с православным священником он назвал меня читателем научного атеизма - я вроде бы нет а вы? *я жду ответа *по моему вопросу!

[Внук Барона Мюнхгаузена]

10 заповедей из книги исход20 - ваша церковь и вы в том числе учите соблюдать в нынешнее время - прошу без вероучений у меня своя мысль об этом - прошу очень прошу во имя Иисуса прошу ответьте честно - ДА или НЕТ?

[Ildefons]

антон вы не можете понять ответа потому как сердце ваше лукаво а оно вам не даст уразуметь что значит христос

[Ildefons]

побеседуйте с медведевой с ней вам есть о чём поговорить глядишь и семя прорастёт

[Внук Барона Мюнхгаузена]

антон спокойно ложитесь и спите вам я думаю все ответят насчёт 10 -Да верующие естественно иначе не может и речи идти
Сегодня 01:55 * *ах Светлана спокойно спать я не пошел так как ждал такого простого ответа и не дождался! *и вы были не правы видите все по етому поводу - да не отвечайт!!!!

[Ildefons]

я тут как то с одним атеистом беседу вёл так он писания то в жизнь принемает даже вычислил число имени зверя только не знаю зачем это ему

[Внук Барона Мюнхгаузена]

владимир/наталья локк/буракова * * * *просто - да или нет и я пойму - вы что издеваетесь над людьми вам что трудно ответить? если эти посты были ко мне от вас то зачем вы меня обижаете - я просто жду ответа - да или нет?!? *в чем проблема?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

в атеистов свои наверное причуды и учения меня тоже назвали атеистом и что я так и не понимаю за что! * владимир не увиливайте от ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! * просто - нет!напишите или * ДА!? *вам что трудно

[Внук Барона Мюнхгаузена]

вы меня уже целый час мучаете своими увиливаниями - я иду спать - подумайте на досуге - я все же жду от вас не учений а просто ответа простого и понятного *- отменен закон и не надо его соблюдать какой закон вы меня понимаете - просто да или просто нет!!!!!!!!!!!!

[Ildefons]

я вам уже ответил раз 10 вы не можете понимать ответов посему как лукавите а это от сатаны

[Внук Барона Мюнхгаузена]

Светлана я так разочаровался в владимире!!!!!!! задайте вы ему тот же простой вопрос завтра может он вас обижать не будет и игнорировать!!!

[Внук Барона Мюнхгаузена]

я вам уже ответил раз 10 вы не можете понимать ответов посему как лукавите а это от сатаны
Сегодня 02:51 и тут остапа понесло!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Внук Барона Мюнхгаузена]

вы нарываетесь на грубость дорогой владимир! и можете пожелеть - вы не ответили на мой вопрос и нечего сатаной потыкать - понятно! *Вы очень хорошо поняли вопрос *- но с ответом у вас не сложилось. *есть проблема ответить ДА или НЕТ?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

ответа не будет? в чем проблема? нужно еще что-то подучить даю вам время до утра - и все же жду ответа

[Ildefons]

ищите ответ ниже в постах минимум раз 10 дан только отвергните лукавство с которым вы пришли в тему

[Ildefons]

понимаете антон я общаюся с людьми которые ищут бога хотя и против\ятся истине а вы не бога ищите поэтому и ответа вам не будет

[Антиангел]

Можно я отвечу на вопрос. *У меня есть статья. Если интересно то почитайте *.***********.khristos.org/article/40

[Ofi Gela]

ищите ответ ниже в постах минимум раз 10 дан только отвергните лукавство с которым вы пришли в тему * * * * лукавите вы владимир ! ой как лукавите . не было там конкретного ответа - да или нет как вам просили ответить... *вы же такой умный здесь в теме *сколько времени вы тут главное место занимаете? *что не сошлось у вас с антоном? *вас же там не спрашивали разглогольствовать о вере и учениях стоял конкретный вопрос - ну и где ответ? * нечего вам здесь делать в нормальном общении!!! *Вы лукавите и дух ваш тоже!

[Ofi Gela]

Ronald Smith прочитала вашу статью! очень интересно - только там про закон написан Моисеев точнее написано про рукописный закон Моисея - все правила жизни евреев - он он для нас я согласна отменен полностью! и законы про жертвы что указывали на Христа тоже. А я вам про закон что был промолвлен голосом самим Богом на синае! а какие заповеди нужно соблюдать от Иисуса Христа в новом завете? да любите друг друга и люби Господа Бога твоего всем сердцем?

[Ofi Gela]

замечу что все законы моисею были положены около ковчега а 10 заповедей были положены в ковчег - это были отдельные заповеди - про которые много раз упоминается в новом завете. * *и еще в библии написано - что пока не сбудется все - то ни одна ета из закона не переменится и не исчезнет! * *если и вам интересно то я в низу в постах выписывала где по новому завету написано что закон не отменен. *Но я не проповедую - спасение по делам и по выполнению закона. *Еще раз повторюсь - без веры в Христа без принятия его жертвы за нас *- мы ни что! спасаемся мы верою в Господа и принятием за нас его кровной жертвы, а соблюдаем заповеди потому что должны чинить доброе и потому что Господь просил - если любим его то его заповеди *будем выполнять. *Ну где то так - приблизительно.

[Ofi Gela]

владимир прошу опять не начинать безтолковый разговор - я ответила не вам *а от вас можно только подаждать ответа на вопрос Антона *и я сразу же *буду с вами общатся - *критиковать ответ не буду - можите отвечать - нет . мне как то все равно! * Но ответ * должен быть а не повиснул в воздухе.(N)

[Ildefons]

натали вы все посты прочли в которых ответы в разных формах но почему то антон не понял ни одного

[Голубой Кот]

Итак,вопрос не разрешился,так-как Писание противоречит само себе? И вот те,кто исполнит 10заповедей,веруя в Иисуса спасутся,а те кто не исполнит10заповедей веруя в Иисуса *погибнут.Вопрос :"есть ли сегодня верующий человек не нарушающий хотя бы одну заповедь из 10ти?"

[Ildefons]

павел кто понял заповедь в день который вкусишь смертию умрёшь тот знает что теряет

[Злой]

Мир вам, братья и сёстры. Друзья мои, как верующий человек, занимающийся апологетикой, скажу, что заповедь о субботе на сегодняшний день не имеет того смысла, который Бог вложил в неё тогда. Наталья, а тот стих, о том, что ни одна иота не исчезнет, в оригинале немножко не так звучит.

[Irinka]

Ну и переписка !!!ой вы меня развеселили!!!!))по моему так прикидываться невозможно))

[ladysite]

Евгений ******* я спишу натальи старания (думаю она меня простит) но как тогда обяснить эти стихи из библии что советуют исполнять закон во имя Христа - потому что мы его любим? Мы уничтожаем закон верою? никак .... просто просмотрите - я не учу законничеству просто 4 заповедь в наши дни имеет еще больше значения чем тогда . в старом завете шла борьба за 1,2 заповеди. где-то поищу наталии посты...

Комментарий не доставлен
<IMG style="MARGIN-TOP: 2px" src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif">/SPAN>

[ladysite]

22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:22-31) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:11-13) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-41) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:17-18) * * *16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.(Лук.16:16-17) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.(Матф.7:21-23) * * *подождите допишу

[ladysite]

4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
(1Иоан.3:4-6) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.(1Иоан.5:2-4) * * * *10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем(Иак.2:10) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12,13) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *22 Слова сии(заповеди) изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22,)

[Ildefons]

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

[Irinka]

Валерия по моему мы все хорошо знаем эти строки *конкретно что вы хотите этим сказать?простите может я была не втеме на двнном этапе?

[Irinka]

вольдемар я обратилась не к вам а к валериибудте толерантны То что *процитировала валерия там ни слова о субботе ??

[ladysite]

Светлана Петрова - Володькина * * а я и не про субботу я про закон *вы я видела вчера с антоном разговоривали и согласились что каждый христианин должен не делать греха а грех меряется законом. *я вам не субботу доказываю а заповеди про любов к богу - это 4 первыая половина и 6 - про любов к ближнему - вот и все ! *Потому кто согрешит в одной тот виновный во всем *а мы *каждую нарушуем почти каждый день этого нехотя но у нас есть спаситель Христос корый заступается за нас *за нас кто принял его жертву - *вы со мной согласны *?