Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??

[Русалка]

А для Владимира (или Натальи?;-)), что вы высказыванием Галины Комлевой были так задеты? Не сами ли нашим входом в Царство Небесное распоряжались недавно?:-)

[Никодимыч]

Евгений, а вы если будете нарушать ПДД не факт, попадете в аварию
Для законников Христианство - просто свод правил. Праведность таких людей не превзойдет праведности фарисеев.

[Никодимыч]

Невозможно одновременно жить и по закону и по благодати, поэтому и позиция у субботников (и любых законников) такая противоречивая. Они одновременно вынуждены говорить противоположное, и что их праведность от веры и от закона. Выносят и старое и новое.

[Никодимыч]

Поскольку Писние говорит о праведности через веру и по благодати, то Галина К. тоже это повторяет, хотя на самом деле она не согласна с этим. На самом деле она ожидает праведности от закона.
Ей пришлось придумать странный компромис, который звучит так: нам дана благодать веры, чтобы мы исполняли заповеди Закона. Отсюда я делаю вывод, что человек не имеет понятия что такое благодать.

[Ауди]

Однозначно сегодняшний! У нас уже нет дня вчерашнего и ещё нет завтрашнего, посему цените день сегодняшний и чтите Бога в нём.

[Krestanosec]

Ya ispolnjajau Zapovedzi potomushta ja Bozzij chelovek, ja spravedlivij chelovek, ja svjatoj....Bozzij Zakon moj Zakon....Bozzij Zakon v Mojom Serdce....Jesli ja ne budu zzelatc ispolnjatc Zakon Spravedlivostci to znachit Ja ne ljublju Boga, Jego Zakon i Jego Zapovedzi...To tagda ja ne magu spasatca..Potomushta spasajutca ot Grexa......No jesli Ya dobrovolno greshu...to net dlja menja spasenija..(v) (v) (v)

[Krestanosec]

Такие боззии человеки как Атаян Иисуса Христа распяли.
Vi uverenij???.....Ya ochen rad chto vi uverenij , potomushta eto pokazivajet kto prav:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (Y) (Y)(Y) (Y) *
От Матфея 5:10-12 (Russian Synodal Version) 10Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
* * 11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
* * 12Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.

[Антиангел]

Прав только Бог на небе... Не надо делать из себя великомученника. Никто тебя не гонит. Оставайся. Наоборот мы любим тебя от всей души.

[Змей Искуситель]

при нарушении закона Христа есть покаяния и покаявшийся прощается.и так все себе находят оправдания , но написана если семья в вас то и грешить не будите. а не то что нарушать закон .

[Змей Искуситель]

Прав только Бог на небе... *а что только Бог на небе ??? если Бог говорит через человека что тот человек не прав а Бог на небе???

[Антиангел]

Наша праведность( птавота) как запачканая одежда... Судя других ты уже нарушил закон. А значит ты УЖЕ *не прав.

[Эйфория]

Прославлять Бога и Сына его Иисуса можно каждый день, а в церковь ходить по воскресеньям

[Змей Искуситель]

Однозначно сегодняшний! У нас уже нет дня вчерашнего и ещё нет завтрашнего, посему цените день сегодняшний и чтите Бога в нём.____________Да эта так. * * * * * *но что то , не все так утверждают а говорят что суббота на воскресения поменяна и чтут воскресения , эта уже лож и не библейская. и за эта всё ровно Суббота как день с библии есть день означавший покой. * * * * до рождения от Бога , когда рождения тогда в сердцах все заповеди и тогда покой в Боге . Тогда и заповедь жива и действенно в тебе.

[Змей Искуситель]

Прославлять Бога и Сына его Иисуса можно каждый день, а в церковь ходить по воскресеньям ________________________а чего по воскресениям ???

[Змей Искуситель]

Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?

[Антиангел]

Кто хочет пусть идёт в суботу ( хотя ходить в суботу грех). А кто хочет пусть идёт в воскресение. У судить не тех ни других мы не имеем права. Так учит Евангелие.

[Антиангел]

<span class="Apple-style-span" style="font-family: Tahoma, Times; font-size: 14px; color: rgb(85, 85, 85); line-height: 16px; ">Суббота была дана Израилю, а не церкви. Суббота – это все та же суббота, а не воскресенье, и она никогда не была изменена. Но суббота является частью ветхозаветного закона, а христиане свободны от его уз (Галатам 4:1-26; Римлянам 6:14). Соблюдение субботы не требуется от христиан – будь это суббота или воскресенье. Первый день недели, воскресенье, славит Новое творение с Христом – нашим воскресшим Главою. Мы не обязаны следовать субботе Моисея, но свободны служить воскресшему Христу. Апостол Павел сказал, что каждому христианину индивидуально следует принимать решение, соблюдать ли ему субботу: «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума» (Римлянам 14:5). Мы должны поклоняться Богу ежедневно, а не только в субботу или воскресенье.

[Змей Искуситель]

Наша праведность( птавота) как запачканая одежда... Судя других ты уже нарушил закон. А значит ты УЖЕ *не прав._____________________________________________ вот ваша одежда пока 11 *Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 *и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 *Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 *ибо много званых, а мало избранных.

[Змей Искуситель]

Кто хочет пусть идёт в суботу ( хотя ходить в суботу грех) *если в кавычках то мысль *есть то пора рассказать мысли а не притворное лож.

[Дождь]

Ей пришлось придумать странный компромис, который звучит так: нам дана благодать веры, чтобы мы исполняли заповеди Закона. Отсюда я делаю вывод, что человек не имеет понятия что такое благодать.
Сегодня 04:54_____________________________________________ _______Евгений Афанасьев, похоже, что Вы "БОЛЬШОЙ ЗНАТОК" в благодати:
11.Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Вам это НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, Евгений. *Благодать и закон *"идут" ВМЕСТЕ.

[Эйфория]

Тема дана не для спора, и группа создана для добра, каждый высказывает свое мнение, горпода, давайте будем терпимее и уважительней к друг другу!

[Антиангел]

Мой прадед Авраам приобрёл праведность ВЕРОЮ за 400 лет до закона. *Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Так и мы получаем праведность не делами закона но верою. А делами закона не оправдалась не одна плоть. ВЕРА. Вот ключ к праведности.

[Krestanosec]

Евгений Афанасьев, похоже, что Вы "БОЛЬШОЙ ЗНАТОК" в благодати: 11.Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Вам это НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, Евгений. *Благодать и закон *"идут" ВМЕСТЕ.

Сегодня 09:46:-D (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

[Айсберг]

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал * Христос не сказал исполнять закон или суботу. ВЕРОВАТЬ ЧТО ХРИСТОС КОНЕЦ ЗАКОНА,Рим 10-4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего

[Krestanosec]

Pozvoltce nam veritc Xreistu a ne vas....Jesli i ne pozvoltce , vseravno mi Budzem veritc Xristu.....Amen:-D (v) (v) (v)

[Айсберг]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

[Антиангел]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.(Y)

[Krestanosec]

чтоб знал если суббота для Израиля то и Бог их а не ваш.:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v) :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Krestanosec]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью
Subotniki ne opravdivajut sebja Zakonom ili Subotoj...Eto vo perix lozz, a vo vtorix eto ochen glupo.....

[Антиангел]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.

[Ildefons]

НЕ В ВЫСКАЗЫВАИЯХ ГАЛИНЫ РЕЧЬ А В ТОМ ЧТО ОНА УТВЕРЖДАЯ ДНЬ НЕДЕЛИ НАРУШАЕТ ОСТАЛЬНЫЕ ЗАПОВЕДИ И ИМЕННО ЭТИМ И БУДЕТ СУДИМА ЛОЖНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО И ПРОИЗНОШЕНИЕ ИМЕНИ ГОСПОДА ВО ЛЖИ НУ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ

[Ildefons]

И ЧТО СВМОЕ ВАЖНОЕ БОГ НЕ СМОТРИТ НА ТО КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ПИСАНИЯ ОН СМОТРИТ НА ТО КАК ВЫ ИСПОЛНЯЕТЕ ТО ЧТО ВЫ ПОНИМАЕТЕ

[Антиангел]

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. рим 2. 21

[Krestanosec]

Я тоже говорю что соблюдать суботу не только глупо но и смешно.
Vasho pravo...Mi vas ne osuzzdajem za eto...No za to chto vi Spravedlivostc i I Subotu nazivajetce opravdanijem cherez dzela...Eto javnaja oshibko....A ne to chto vi otdixajtce ne v Subotu a v *drugoj dzen....

[Дракон]

Никто из беззаконников не спасётся. Жизнь в беззаконии говорит об отсутствии в человеке веры в Христа, именно по неверию закон не записан в сердце. А неверующие не спасутся. Жизнь в заповедях - не причина спасения по вере, а следствие.
========================= * * * * Наконец-то стало более ясная позиция адвентистов:АДВЕНТИСТЫ ОПРАВДЫВАЮТСЯ ВЕРОЮ...В ЗАКОН,И ИСПОЛНЯЯ ЕГО, ОПРАВДЫВАЮТСЯ ФАКТИЧЕСКИ ЕГО ДЕЛАМИ. Очень любопытно.Но в новом завете написано об оправдании верой,но по-дугому:8."БЛАГОДАТИЮ ВЫ СПАСЕНЫ ЧЕРЕЗ ВЕРУ,И СИЕ НЕ ОТ ВАС,БОЖИЙ ДАР:НЕ ОТ ДЕЛ,ЧТОБЫ НИКТО НЕ ГОРДИЛСЯ. Здесь о законе вообще ничего не говорится,даже более того предостерегают,чтобы никто не помыслил спастись законом.

[Ildefons]

ИЛИ ВЫ НЕ ЧИТАЛИ СЛОВ ПАВЛА О МЁРТВОСТИ БУКВЫ ЗАКОНА КОТОРАЯ УБИВАЕТ ТАК УЧИТЕСЬ БОГОДУХНОВЕННОСТЬ МЫСЛИ БОЖИЕЙ В ГОСПОДНЕМ ДУХЕ ИСКАТЬ 2 КОР 3 ОБРАТИТЕСЬ К ГОСПОДУ ОН СВОБОДУ ДАСТ ДУХА ЖИЗНИ А НЕ БУКВЫ

[Krestanosec]

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. рим 2. 21
Da opravdanije ne cherez dzela Zakona.......
A vot vi xotcitce opravdatca cherez ne Sobljudzenije Suboti...Chto s vashej storoni opravdanije po dzelam....Vi ne po veroju xotcitc opravdatca a cherez ne sobljudzenije Zapovedej Xrista i Suboti....:-D (Y) (Y) (Y)

[Ildefons]

РАССМОТРИТЕ СУШНОСТЬ ЗАПОВЕДЕЙ *РАКУРСЕ ЗАВЕТА НОВОГО КАК СЛОВО ЖИВОЕ ЗАПИСАННОЕ НА СКРИЖАЛИЯХ СЕРДЕЙ А НЕ СМЕРТОНОСНУЮ БУКВУ НАПИСАННУЮ НА КАМНЕ

[Ildefons]

ИЩИТЕ УСЛЫШАТЬ СЛОВО БОЖИЯ\ А НЕ ПОНЯТЬ ЕГО ПЛОТСКИМ РАЗУМОМ НАДМЕВАЯСЬ И ПРЕВРАЩАЯ

[Антиангел]

Чот я не помню чтобы Иисус Христос дал заповедь исполнять суботы. А вот НЕ исполнять указаний много . Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

[Krestanosec]

Да оправдание не через дела Закона.......
А вот ви хотцитце оправдатца через не Соблюдение Суботи...Что с вашей сторони оправдание по дзелам....Ви не по верою хотцитце оправдатца а через не соблюдзение Заповедей Христа и Суботи....

[Ildefons]

БОГ ДАВ МОЕСЕЮ КРИЖАЛИИ ЗАВЕТА ГОВОРИЛ ПОЛОЖИ ИХ В КОВЧЕГ НАД КРЫШКОЙ КОТОРОГО Я БУДУ ОТКРЫВАТЬСЯ ТЕБЕ И ГОВОРИТЬ С ТОБОЙ ИЩИТЕ СЛЫШАТЬ СЛОВО БОЖИЕ

[Антиангел]

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал *Христос не сказал исполнять закон или суботу. ВЕРОВАТЬ ЧТО ХРИСТОС КОНЕЦ ЗАКОНА,Рим 10-4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего

[Антиангел]

БЛАГОДАТИЮ ВЫ СПАСЕНЫ ЧЕРЕЗ ВЕРУ,И СИЕ НЕ ОТ ВАС,БОЖИЙ ДАР:НЕ ОТ ДЕЛ,ЧТОБЫ НИКТО НЕ ГОРДИЛСЯ. (Y)

[Дождь]

ВЕРА. Вот ключ к праведности.
_________________________________________________2 0 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

[Krestanosec]

у суботников аргоменты закончились. Старые одежды закона трещат по щвам.
Vi sami sebja vnushajtce chto drugije opravdivajutca dzelami,,,A potom i gorditces chto vi ne takov....
A pochemu vi ne vorujtce???Jesli ne vorujtce to vi opravdivajtce dzelami Zakona....

[Krestanosec]

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? :-D (Y)

[Звезда Рока]

Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как может закон Божий быть одновременно и немощным и бедным,
Посему закон свят,
и заповедь свята и праведна и добра.
Если у человека, с умственными способности проблем нет, то он непременно должен понять, что здесь что то он не правильно понимает. Законов было *много.Вот один пример.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,
отпали от благодати,5а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.6Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание,
ни необрезание, но вера, действующая любовью. Однозначно, речь идет не о десяти заповедях, а о законе который предписывал обрезание. Ой, как же нам хочется, что бы этот ненавистный нами закон, превратить в порошок. Даже не видя вас, вижу как вы злорадствуете, когда находите, якобы удовлетворяющий вас стих. Но все ваши попытки, изнечтожить закон Божий, будут работать против вас же. Однажды вы будите судимы по этому закону. Хочется мне видеть , какой у вас будет внешний вид. Не сомневаюсь, вы будите выглядеть очень бледно
7

[Звезда Рока]

И цари земные, и вельможи, и богатые,
и тысяченачальники, и сильные,
и всякий раб, и всякий свободный
скрылись в пещеры и в ущелья гор,16и говорят горам и камням: падите на нас
и сокройте нас от лица Сидящего на престоле
и от гнева Агнца;17

[Дождь]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
___________________________________Алексей, Вам осталось НЕМНОГО - ПОДУМАТЬ НАД СЛОВОМ ОПРАВДЫВАЮЩИЕ СЕБЯ - * *ПОЧЕМУ (ЗА ЧТО ОПРАВДЫВАЛИСЬ) перед БОГОМ в те времена... *И ПОДУМАТЬ ЧЕМ(КАК) ОПРАВДЫВАЛИСЬ В ТЕ ВРЕМЕНА. ( для чего был введен закон о жертвоприношениях, Алексей?) *И еще подумайте: ЗА ЧТО ВЫ СЕГОДНЯ ОПРАВДЫВАЕТЕСЬ перед Богом и ЧЕМ (КАК) ОПРАВДЫВАЕТЕСЬ.

[Дождь]

седьмой день, это выходной и его нужно посвятить Богу. Что тут не понятно?
__________________________________________________ ____

НЕ ПОНЯТНО КАК Вы из разряда СВЯТЫХ перевели этот день в обычный выходной...

[Змей Искуситель]

26 И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой.

[Змей Искуситель]

28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя [в доме своем], никто не выходи от места своего в седьмой день.
30 И покоился народ в седьмой день.

[Змей Искуситель]

6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Они отменены так ли вы скажите Богу???

[Змей Искуситель]

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. а каких заповедях речь идёт???

[Змей Искуситель]

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. а здесь почему сперва заповеди, а потом свидетельство Иисуса.

[Зубастик]

Надо сказать, что Десять заповедей универсальное постановлениедля людей всех поколений. И четвертая заповедь ясно говорит о субботе. Если бы Богсказал - среда, то святым была бы среда. Адам соблюдал субботу, как памятникТворения и день рождение земли. Уверяю Вас собратья, что и субботники спасаютсяисключительно БЛАГОДАТЬЮ. Закон не может спасти человека, тем более суббота. Ноэто не означает, надо нарушать закон. Закон дан нам как зеркало, чтобы мысверяли свои дела с Ним. Мы соблюдаем закон не для того чтобы спастись, а из-залюбви к Господу. Вот и все!!! Христос Сам сказал: Если любите меня....соблюдайте Мои заповеди. Наивно полагать, что Христос пришел отменитьсубботу. Зачем менять то, что Он установил еще в Эдеме. Если так, то Иисусу непришлось бы вообще умирать. Закон требовал смерти. Он мог бы изменить Свойзакон и все было бы здорово. Но Бог не изменяется. Другое дело церемониальный закон(закон жертвоприношений), который был отменен Христом из-за ненадобности ( этотзакон указывал на Христа, как на Жертву). У евреев было 4 вида закона: 1. Законжертвоприношений 2. Государственный 3. законы здоровья и гигиены и 4.НРАВСТВЕННЫЙ - который не изменен. Не путайте закон с законом. И вообще, почемуот субботы все шарахаются. Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать воскресенье. И я стану соблюдать!

[Змей Искуситель]

для грешника 10 заповедей смерть , а для тех кто рождён и в ком семья они святы ,ведущие *вечной жизни. *и *10 заповедей не как нельзя держать без семени в нас.

[Змей Искуситель]

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. так и другие пять лично к Богу любовь .40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

[Змей Искуситель]

многие Асд думают 4 и 6 , а если бы проверили вышла бы 5 и 5. две скрижали любовь к Богу и любовь к Ближнему.

[Дракон]

так и другие пять лично к Богу любовь . * * * * * * * * * * * *==================== * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *А вот про другие пять ничего в Новом Завете не написано,эти заповеди,как вы полагаете,"Любовь к Богу"?Откуда вы это взяли,Олег,процитируй.

[Ildefons]

да не будет у тебя иного бога пред лицем моим начните понимать на основании слов нового завета эту новую заповедь не букву а духа

[Зубастик]

В нагорной проповеди Христа, Иисус раскрывает весь Декалог иобъясняет суть Нравственного закона еще более усиливая Его(закона) значение

[Змей Искуситель]

да не будет у тебя иного бога пред лицем моим начните понимать на основании слов нового завета эту новую заповедь не букву а духа_________________________Ну вот и почитай чьи 10 заповедей и сам Сын их держал , и перед тем да не будет других Богов.

[Граф]

Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать воскресенье. - Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать исключительно всё что в Библии написано, а чего там нет- не надо!

[Змей Искуситель]

В нагорной проповеди Христа, Иисус раскрывает весь Декалог иобъясняет суть Нравственного закона еще более усиливая Его(закона) значение. * * *дА ИИСУС ОТКРЫВАЛ ДУХОВНУЮ ЧАСТЬ ЛЮДЯМ , И ТОГДА ЛЮДИ ПОНИМАЛИ ЧТО БЕЗ БОГА ИХ НЕ КАК НЕ ВОЗМОЖНА СОБЛЮСТИ.

[Граф]

Уважаемые АСД, празднование воскресного дня есть соблюдение четвертой заповеди десятисловия, так как сущность (вечный элемент) ее заключается в том, чтобы посвящать один из семи дней недели на особенное служение Богу. ? что касается до того, какой именно из дней недели праздновать, то это относится к области обряда и потому является элементом временным. В Ветхом Завете был празднуем седьмой день или суббота, потому что в седьмой день Бог почил от дел творения; в Новом же Завете избрание для празднования первого или воскресного дня достаточно оправдывается необычайной важностью совершившегося в этот день радостнейшего и величайшего событий - воскресения Иисуса Христа из мертвых, представляющего завершение великого дела возрождения человека.

[Змей Искуситель]

3 Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет - последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет.

[Змей Искуситель]

19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

[Змей Искуситель]

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

[Krestanosec]

Надо сказать, что Десять заповедей универсальное постановлениедля людей всех поколений. И четвертая заповедь ясно говорит о субботе. Если бы Богсказал - среда, то святым была бы среда. Адам соблюдал субботу, как памятникТворения и день рождение земли. Уверяю Вас собратья, что и субботники спасаютсяисключительно БЛАГОДАТЬЮ. Закон не может спасти человека, тем более суббота. Ноэто не означает, надо нарушать закон. Закон дан нам как зеркало, чтобы мысверяли свои дела с Ним. Мы соблюдаем закон не для того чтобы спастись, а из-залюбви к Господу. Вот и все!!! Христос Сам сказал: Если любите меня....соблюдайте Мои заповеди. Наивно полагать, что Христос пришел отменитьсубботу. Зачем менять то, что Он установил еще в Эдеме. Если так, то Иисусу непришлось бы вообще умирать. Закон требовал смерти. Он мог бы изменить Свойзакон и все было бы здорово. Но Бог не изменяется. Другое дело церемониальный закон(закон жертвоприношений), который был отменен Христом из-за ненадобности ( этотзакон указывал на Христа, как на Жертву). У евреев было 4 вида закона: 1. Законжертвоприношений 2. Государственный 3. законы здоровья и гигиены и 4.НРАВСТВЕННЫЙ - который не изменен. Не путайте закон с законом. И вообще, почемуот субботы все шарахаются. Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать воскресенье. И я стану соблюдать! :-D :-D :-D (Y) (Y) (Y)

[Ildefons]

их не читать надо а разуметь и исполнять только разумом обнавлённым духовным а не букву

[Ildefons]

а вы всё буковку тычите как и фарисеи иисусу не хранит он субботы а он животворящий дух принесшийжизнь а не мёртвость буквы

[Зубастик]

Алексей Павлюк -- празднование воскресного дня есть соблюдение четвертой заповеди десятисловия,
где это в Библии написано покажите?!

[Змей Искуситель]

А ЭТА НЕ ПРОРОЧЕСТВО ОТ ИОАННА 14-20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

[Ildefons]

буква убивает я не кака не пойму почему вы ещё\живы законом для закона павел говорит я умер

[Змей Искуситель]

А ПАВЕЛ ПИШЕТ НЕ ПРОРОЧЕСТВО 1 ФЕССА 4_16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

[Ildefons]

посему увидил в ком жизнь и оставил смерть буквы обретя духа жизни благодать коей учителем и сделался для язычников за что его и осуждали говоря что он учит не подчиняться закону моесея

[Krestanosec]

чтож вы налагаете того чего не отцы не мы не могли понести
Opravdanije Zakonom znachit, v Vetxom Zavete bili pravila po Kotorim greshnij Chelovek opravdalsja....Vot etci pravila ne nado sobljudatc chtob opravdatca..I nazivajetca eto opravdanije dzelami zakona....A nravstvenij zakon nado ispolnjatc....

[Krestanosec]

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (Y) (Y) (Y)

[Змей Искуситель]

буква убивает я не кака не пойму почему вы ещё\живы законом для закона павел говорит я умер19 *Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 *и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. И ТОЖЕ ОН ПИШЕТ ЕСЛИ ОН УМЕР *24 *Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 *Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[Зубастик]

Алексей Павлюк: Новом же Завете избрание для празднования первого или воскресного дня достаточнооправдываетсянеобычайной важностью совершившегося в этот день радостнейшего и величайшегособытий - воскресения Иисуса Христа из мертвых, представляющего завершениевеликого дела возрождения человека._____________________________
Так кто избрал,все таки, люди или Бог, который почил в субботу?
Кто имеет право избиратьили отменять праздничные дни?
Кто может оправдатьэто? – люди?
Славное Христово воскресенье не противоречит соблюдению субботы. Если уж на топошло, давайте будем праздновать и пятницу, как день нашего искупления?! Но Богсказал, что Он Господин Субботы, значит день нашего Господина - суббота!!!

[Змей Искуситель]

А ТЫ ПЛОТЬЮ КОМУ СЛУЖИШЬ , ТЫ ВНУТРИ ПОКРАШЕНЫ ВЫХОДИШЬ, А НЕ СНАРУЖИ. КТО ВНУТРИ ТОТ И СНАРУЖИ ПРАВЕДНЫ А НЕ ОДНО ОТ ДРУГОГО.

[Змей Искуситель]

ОЛЕГ ВЕЛИКИЙ,А СТАРЫ ЗАВЕТ ТАМ В ОСНОВНОМ ВСЕ ПРОРОЧЕСТВО - о чём? Уточняйте.Иеремия 31_ 32 *не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили,ХОТЯ Я ОСТАВАЛСЯ В СОЮЗЕ С НИМИ , говорит Господь.33 *Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 *И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
35 *Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 *Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.

[Граф]

Богсказал, что Он Господин Субботы, значит день нашего Господина - суббота!!! -И как всякий господин, или хозяин какой либо вещи, имеет право изменить, отменить, переменить на другой предмет, или совсем уничтожить субботу. И действительно, Христос отменил празднование субботы следующим образом. Исцеляя при овчей купели долговременно расслабленного, Он сказал ему: "Встань, возьми постель твою и ходи. И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний. Посему иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота: не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: Возьми постель твою и ходи. Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе возьми постель твою и ходи? Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте" (Иоан., 5:8–14) - Бог строго запретил носить ношу в день субботний. А Христос повелел исцеленному нести ношу в виде постели.

[Ildefons]

это вы греху служите ибо он в вас живёт и вы его рабы а кто освободился тот не делает грехаи ему не нужен закон чтоб видить грехт и смерть свою в очах божиих

[Змей Искуситель]

)))))))))))))))))))))))))))) НУ И ЗАПРЕТ ДОБРАЯ МОЖНО ДЕЛАТЬ В СУББОТУ .)))))))))))))))))))))))

[Граф]

"Так говорит Господь: берегите души свои и не носите нош в день субботний и не вносите из ворот Иерусалима. И не выносите нош из домов ваших в день субботний... А если не послушаете Меня в том, чтобы святить день субботний и не носить нош, входя в ворота Иерусалима в день субботний, то возжгу огонь в чертогах ваших, – и он пожрет чертоги Иерусалима и не погаснет" (Иерем., 17:21–22, 27).

[Ildefons]

пока вы не имеете господа вы не имеете духа которые дарует понимание мысли божией а не буковки

[Ildefons]

откровение тогда приобретает силу когда *открыто то есть вся полнота смысла записанного а не урывочками текстов чтоб оправдать лож учений

[Змей Искуситель]

ПОКАЖИ ЧТО ОН ОТМЕНИЛ И СКАЗАЛ ДЕРЖИТЕ ВОСКРЕСЕНИЯ. * 17 *Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 *Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 *Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

[Ildefons]

да и не надо писания подстраивать под учения а испытывать учения на основании писаний так ли они говорят как книга сия

[Ildefons]

а бесполезные вырывания мест не *имея понятия о чём они говорят пётр о таких говорит превращают *как и прочие писания

[Ildefons]

сатана знает библию но не знает того какая мысль у бога или вы думаете что он не читал каждую буковку чтоб понять только не буковка и переводы дают понимать смысл таинства бога а его святый дух

[Граф]

Вот какими страшными угрозами Бог воспретил носить в субботу ноши, где бы то ни было: и выносить из дому, и носить по улице, и вносить воротами Иерусалима.
Поэтому-то иудеи всегда так строго и соблюдали это повеление и не дозволяли носить никаких нош в день субботний: "И слуг моих я (Неемия) оставил у ворот, чтобы никакая ноша не проходила в день субботний" (Неем., 13:19). Из этого ясно, что повелевая исцеленному в субботу носить ношу в виде постели, Христос явно заповедал ему нарушать субботу и всякого другого рода работою. Ведь ношение постели по улицам не есть доброе дело, а обычный будничный труд, являвшийся прямым нарушением святости субботы. А разрешил в субботу один труд, запрещенный Самим Богом. Христос разрешил исполнять и всякие другие виды труда даже без всякой необходимости. Исцеленному не было никакой необходимости нести постель в день субботний. Он мог придти за ней на другой день: или если опасно было оставить ее без надзора, мог побыть около нее до вечера. Суббота ведь кончалась с заходом солнца. Повелев исцеленному так явно и без всякой необходимости нарушать ее. Когда иудеи узнали, Кто исцелил расслабленного и повелел ему взять постель и носить, то "...Стали гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу." (Ин. 5:16), и не убили может быть только потому, что тогда еще не было адвентистов:-) . Вы непременно помогли бы иудеям убить Христа, как явного нарушителя субботы. :-@ Как преступника четвертой заповеди!

[Ildefons]

да и живое слово принял только моесей который и хотел что в народе божием все были пророками а не буквоедами

[Зубастик]

Алексей Павлюк: И как всякий господин, или хозяин какой либо вещи, имеетправо изменить, отменить, переменить на другой предмет, или совсем уничтожитьсубботу. И действительно, Христос отменил празднование субботы.... Бог строгозапретил носить ношу в день субботний. А Христос повелел исцеленному нести ношув виде постели.______________________________________
Христос не отменял субботы, он отменил постановление раввинов (Бременанеудобоносимые) В субботу можно делать добро и добрые дела. Господь противобычной, рутинной работы, Против обычной ноши (мешка картошки, например,приносимого с поля) Бог не запрещал работу в субботу, которая спасает жизньдругому человеку. БОГ запрещает суету в субботний день. Бог хочет, чтобы в этотдень народ Божий успокоился с НИМ. Когдаправильно вчитываешься в Святое Письмо, все становится понятным.

[Змей Искуситель]

СЛУШАЙ ЖИТЬ ПО ДУХУ 7 ДНЕЙ А РАБОТАЮ 6 ДНЕЙ ПЛОТЬЮ * А СЕДЬМОЙ СУББОТА ОТДЫХАЮ . *ПОТОМУ ЧТО НЕ КУДА НЕ ДЕЛАСЬ НАШЬ ЖЕЛУДОК ТАК ЧТО , НИЧЕГО НЕ МЕШАЕТ *ЖИТЬ ПО ДУХУ И НЕ ГРЕШИТЬ ПЛОТЬЮ ,А ОДЫХАТЬ СЕДЬМЫМ ДНЁМ БОГОМ ДАННЫМ СУББОТУ *.

[Змей Искуситель]

И ЗА ЭТА ПАВЕЛ ПИШЕТ 25 *Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[Граф]

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Так как Иисус Христос пришел не нарушить закон или пророков, но исполнить (т.е. исполнить то, к чему стремились закон и пророки, восполнить закон, усовершить его и отменить в нем элемент временный, национально-иудейский), то Он не разрушил как всех прочих заповедей, так, в частности, и четвертой, а уяснил истинный смысл ее. Он указал, как должны праздновать Его последователи и в чем состоит истинное освящение праздничных дней. По слову Господа празднование состоит вовсе не в соблюдении лишь покоя от будничных работ, а именно в освящения дня действиями богослужебными (Мт 12:5; Ин. 7:22), поэтому Он со Своими учениками имел обыкновение посещать по субботам синагогальное богослужение (Лук 4:16). За это учение о сущности празднования иудеи считали Господа нарушителем субботы (Ин 5:18; 9:16). Из будничных дел дозволяются в праздники, как видно из представленных Им примеров, дела неотложные, вынужденные необходимостью (напр. голодом - Мт 12:1-7, неотложными заботами по хозяйству, как, напр., водопой скота - Лук 13:15, делами любви и милосердия - Мт 12:12; Мр 3:4; Лук 6:9; 13:12; 14:3; Ин. 5:2-9; 9:7 и т. п. - Лук 14:5, которые нисколько не мешают празднованию. При этом Иисус Христос учил, что суббота для человека, а не человек для субботы (Мр 2:27), т.е. распределение времени на праздничное и будничное установлено для человека для того, чтобы удобнее мог совершать добрые дела, предназначенные ему (Еф 2:10); и такой распорядок времени не есть нечто неизменное·, потому что Сын Человеческий есть господь и субботы (Мр 2:28), т.е. Он имеет власть вместо ее установить празднование другого дня, изменить, усовершить и самый способ празднования.

[Ildefons]

вы олег когда прекратите рвать слово на части тогда бог и даст его мысли понимать

[Ildefons]

заповедь разуметь надо почитайте мысли давида царя в его псалмах о заповедях и уставах божиих и о его откровениях

[Русалка]

Что такое БЛАГОДАТЬ?

Это значит просто дать,

Это значит не продать!

Это так, в подарок дать!!!:-)

Зря вы, Евгений, нас недооцениваете;-) и вы, в отличие от меня, не пытаетесь понять собеседника. Вам говоришь одно, а вы улавливаете иное. Вы смотрите на поверхность субъекта, а Бог смотрит в сердце.

[Граф]

Когда правильно вчитываешься в Святое Письмо, все становится понятным. - Во всем Новом Завете мы никогда не находим *поучений о субботе. Он учил о крещении, покаянии, возрождении, о собирании сокровищ и так далее, но к великому удивлению нигде, никогда *Иисус Христос не учил о субботе.
Можем проверить все Евангелие. Но разве Он ничего не говорил о субботе? О, да. Он много говорил о субботе, но говорил потому, что Его вынуждали, когда приступали к Нему фанатики субботы, как теперь адвентисты.
Но не поучал ли Он Своих учеников о субботе когда-нибудь отдельно? Нет, ни единого слова не могли нам сказать ни один из четырех евангелистов. Все это не говорит в пользу субботы, и все, что наш Спаситель кладет на чашу весов в пользу субботы, равно ничего. В три с половиной года Своей благословенной деятельности, подготовки Своих апостолов и 70-ти учеников, Он не имел даже ни единственной минуты, чтобы наставить их о субботе. Только один единственный раз Он говорил о грядущих бедствиях Израиля, Он говорил, чтобы они молились, чтобы бегство их не случилось в субботу. Это в высшей степени должно быть неприятно нынешним субботникам, и им можно прямо в глаза сказать, что если бы Христос был теперь, то они не приняли бы Его в число своих работников.
Еще одно. когда Он сказал, что Он господин и субботы, мы могли бы подумать, что вот теперь и постановление будет о субботе, но нигде нет этого. Богатому юноше Он указывал на много заповедей, но субботы не затрагивает (Матф.16:1). Здесь Господь перечисляет многие грехи, но о преступлении субботы опять ничего не говорит, а ведь многие согрешили против субботы.

[Ildefons]

иисус явно сказал о новой заповеди его в ней всё и закон и пророки и псалмы посему богу не нужны ваши дни как и иисус говорил можно и работая находить место покоя господу богу а вы себе выходной взяли

[Змей Искуситель]

ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ .НО ЕВРЕЙСКИ НАРОД ХОТЕЛ ТОЛЬКО ПО ПЛОТИ ЖИТЬ, А НЕ ПУСКАТЬ БОГА В СЕБЯ , ЗА ЭТА ОНИ И УМЕРЛИ В ПУСТЫНЕ . НА ДОБЫЛА БОГА В ПУСТИТЬ А ПОТОМ И ПЛОТЬ СЛУШАЛАСЬ БЫ . А ТАК БОГ ГОВОРИТ ЕСЛИ Я БУДУ ТВОИМ БОГОМ ТО НЕ УБЬЁШЬ НЕ УКРАДЁШЬ НЕ ПОЖЕЛАЕШЬ И СУББОТУ СОБЛЮДЁШЬ НЕ В ГРЕХЕ.

[Ildefons]

а можно сидеть в собрании и не давать место покоя господу богу закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти

[Ildefons]

не ищите славы себе нет в том веры говорит иисус как вы можете веровать если славу друг от друга принемаете а от бога единого не ищите хэто всё о ваших учениях и их учителях о тех эфодах которыми блудите

[Граф]

Kакое было отношение к субботе у апостолов?
Они понимали Господа лучше, чем кто-либо другой и чем адвентисты. И эти мужи писали, будучи движимы Духом Святым.
Они шли прежде всего к евреям (Деян.3:26), и когда не были приняты, обращались к язычникам. Они так же, как Господь, входили в субботу в синагогу (Деян.13:46). Вот так поступали апостолы (Деян.15:21).
Не удивительно ли, когда в Иерусалиме Собором обсуждали вопросы общения между верующими израильтянами и верующими язычниками, то верующим из язычников сказано было только о воздержании в отношении пищи, но ни слова о субботе.
Язычники же не имели правила относительно субботы, и им не дается никакого предписания, и даже не высказывается желание, чтобы они праздновали субботу, несмотря на то, что в Иерусалиме были строгие субботники. Итак, видим, апостолы действовали так, как им Господь повелевал.

[Змей Искуситель]

владимир/наталья локк/буракова * ТЫ ЕСЛИ ЧЕГО ЖЕЛАЕШЬ ПИШИ, ДАВИДА ПСАЛМЫ А НО НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ СКАЗАННОМУ НЕ КАК. * ЧТОБ ЗНАЛ ЧТО ТАКИХ КАК ДАВИД, УЖЕ МНОГО ЕСТЬ НА ЗЕМЛЕ ВЕРУЮЩИХ *.

[Русалка]

И кто ж тут фарисействует? Иисуса также не могли понять, когда Он говорил притчами и особенно, о воздвижении храма за 3дня. Никто не попытался вникнуть глубже, в мотивацию. Так и вы-я вам притчу о ПДД, о любви к согражданам, а вы-о бездушном своде правил. НАУЧИТЕСЬ СЛУШАТЬ И ПОНИМАТЬ СОБЕСЕДНИКА, а не приписывать надуманные субъективно качества.

[Дождь]

Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать исключительно всё что в Библии написано, а чего там нет- не надо!
__________________________________________________ ____1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.
Алексей, РАЗВЕ НЕПОНЯТНО, за ЧТО СЖЕГ их Господь? *ЗА САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!! *ГОСПОДЬ НЕ ВЕЛЕЛ "праздновать воскресенье", а они проявили САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, *ОТМЕНИЛИ СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ и стали праздновать ТО, ЧТО БОГ НЕ ВЕЛЕЛ.

[Ildefons]

давид буквоедом не был он понимал что бог говоорит сам по вдохновению господа имя призывал

[Ildefons]

галина ваша притча буквально а движение царствия небесного духовно вы со своим днём уже в пропачсти или под поездом

[Змей Искуситель]

а можно сидеть в собрании и не давать место покоя господу богу закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти. Владимир они сидят и ждут искупления а ты говоришь за всех а сам ещё не принял сказанное , прошу сперва когда что или кого та винишь проверь ты живёшь с Богом и не грешишь . если не грешишь то ответь.

[Граф]

а они проявили САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, *ОТМЕНИЛИ СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ и стали праздновать ТО, ЧТО БОГ НЕ ВЕЛЕЛ.Cуббота не дана была Церкви Божией, но только народу израильскому. А то, что никогда не было поставлено, не нужно и отменять и отстранять. Это само собой понятно. А если бы Церковь Христова должна была праздновать это, то Господь должен был дать заповеди об этом. Но мы видим, что Он нигде ни слова не сказал о субботе. Точно так же и ученики. Следовательно, никакого отменения субботы не нужно было.

[Змей Искуситель]

КОНКРЕТНА ОТВЕТЬ ГРЕШИШЬ ИЛИ НЕТ , ДА ИЛИ НЕТ . ЕСЛИ ДА ТО ОСТЫНЬ ЧТОБ НЕ ТЫ ГОВОРИЛ А БОГ В ТЕБЕ.

[Ildefons]

вы господа субботники думаете что иудеи не ходили в субботу в синагогу а пророк говаорит суббот моих не хранят или они наплевали и не собирались по субботам или же пророк о чём ином говорит

[Дождь]

и не убили может быть только потому, что тогда еще не было адвентистов:-) ._________________________________________ Алексей, Иисуса НЕ УБИЛИ не потому, что НЕ БЫЛО АДВЕНТИСТОВ, а потому, ЧТО НЕ НАШЛИ ЗА ЧТО УБИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ НАРУШАЛ СУББОТЫ.59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
60
и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли.

[Змей Искуситель]

Cуббота не дана была Церкви Божией, но только народу израильскому. * * * * * * * * * *ТАК ОН ИХ БОГ , НЕ БУДЕШЬ СОБЛЮДАТЬ ИХНЕГО БОГА ОТПАДЁШЬ КАК НА СЕКУНДНОЕ ДЕЛА ПРИВИТАЯ .

[Ildefons]

так *что вначале рассмготрите *о дне седьмом как БОЖИЮ ЗАПОВЕДЬ *а не как вами придуманный день

[Змей Искуситель]

НЕ ВИЛЯЙ ОТ ВОПРОСА ?????????????Владимир они сидят и ждут искупления а ты говоришь за всех а сам ещё не принял сказанное , прошу сперва когда что или кого та винишь проверь ты живёшь с Богом и не грешишь . если не грешишь то ответь.КОНКРЕТНА ОТВЕТЬ ГРЕШИШЬ ИЛИ НЕТ , ДА ИЛИ НЕТ . ЕСЛИ ДА ТО ОСТЫНЬ ЧТОБ НЕ ТЫ ГОВОРИЛ А БОГ В ТЕБЕ. Я СМОТРЮ ТЫ ЗДЕСЬ ВСЕХ ДЕЛАЕШЬ ГРЕШНИКАМИ КТО СОБЛЮДАЕТ СУББОТУ, а НУ ОТВЕТЬ ВЫШЕ Сказанному.

[Дождь]

Когда правильно вчитываешься в Святое Письмо, все становится понятным._________________________________________ _____ Рома, так это ж надо в Святое ПИСАНИЕ вчитываться, а Вы
посмотрите, чьи мысли господин Павлюк здесь приводит? Он ВНИМАТЕЛЬНО *вчитывается в грязь, которую льют на антиадвентистских сайтах. Ему НЕКОГДА *ИССЛЕДОВАТЬ СЛОВО БОЖЬЕ...

[Ildefons]

ОЛЕГ Я ВАМ НЕ РАЗ ГОВОРИЛ О ГРЕХЕ ЕГО НАДО ЗНАТЬ А ПОКА ВЫ ЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ВЫ БОРЕТЕСЬ С ПОСЛЕДСТВИЯМИ ГРЕХА

[Змей Искуситель]

ОЛЕГ Я ВАМ НЕ РАЗ ГОВОРИЛ О ГРЕХЕ ЕГО НАДО ЗНАТЬ А ПОКА ВЫ ЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ВЫ БОРЕТЕСЬ С ПОСЛЕДСТВИЯМИ ГРЕХА так расскажи что ты знаешь. *и ты так и не ответил ты грешишь или .................?????? но я знаю что ты ещё грешишь как обычна все . но знай кто так кричит тот должен был родиться и не грешить уже .

[Зубастик]

Дорогой Алексей Павлюк, в ваших репликах слышны нотки нетерпимости кадвентистам. Я не адвентист, просто исследователь Библии. Будьте болеетолерантным. Что же касается ваших аргументов:
Конечно же в НЗ не сказано о субботе явно, но так же не сказано явно и оТРОИЦЕ (вы же почитаете ТРОИЦУ, не так ли?) Суббота, была само собойразумеющийся праздник. не было нужды особо об этом говорить, как например окрещении. Первые христиане праздновали субботу еще 250 лет. Потом отступившаяцерковь изменила субботу на воскресенье (из за УДОБСТВА) (есть историческиефакты). Если бы Христос хотел изменить субботу на воскресенье, представляетекакой шум бы поднялся среди евреев? Но когда обрезание поменялось на крещение,то даже христиане из евреев, никак это не могли принять. Сколько Павлу пришлосьписать (Римлянам) о ненужности обрезания. Евреи, изменения закона не потерпелибы. Иаков пишет: кто виновен в одном, тот виновен во всем. Нельзя брать ивырывать 4 заповедь от всего закона. Я же не беру и не удаляю (из-за УДОБСТВА)7 заповедь? Женщины, придя к гробу Христа в воскресенье, остались в покое позаповеди. Сколько еще мест из Библии привести, чтобы вы увидели истинное значениесубботы? Исследуйте правильно Писания… и будьте любящим христианином.

[Змей Искуситель]

жить по духу не починятся греху , а кто не починяеться тот и не грешит. а ты только кричишь благодать и благодать а закон сделал грехом . 12 *Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

[Дракон]

Покажите мне, хоть один стих из Библии, где ясно написано,что надо соблюдать воскресенье. * * * * * * * * *========================== * * * * * * * * * * * * * * * * Где в Новом Завете написано,что христианам нужно соблюдать субботу? Хотя бы один текст? А вот написано точно,что есть свобода выбора,какой день посвятить Господу.Рим14,5.6. Эти же тексты подтверждают,что Синайскому закону конец. Какой же закон,если суббота будет посвящаться по желанию верующего.

[Ildefons]

ПОСЕМУ ЕСЛИ ВЫ ИДЁТЕ НА КОМПРОМИСЫ ТО В ВАС НЕТ СЕМЕНИ ПОСРЕДСТВОМ КОТОРОГО В ВАС ПРОИЗВОДИТ ДУХ БОЖИЙ ПРАВДУ БОЖИЮ

[Ildefons]

ПОСЕМУ ПЛОД ДУХА И НА ТАКОВЫХ НЕТ ЗАКОНА ОНИ НЕ БОЯТСЯ ПОТЕРЯТЬ ДУШИ СВОЕЙ РАДИ ИСТИНЫ ЧТОБ ПРЕОБРЕСТИ ЕЁ

[Ildefons]

НУ А БУКВА ЗАПОВЕДИ ИЛИ ЗВАКОРН НРАВСТВЕННОСТИ ЕМУ УИЛИ И ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ В АТЕИСТИЧЕСКОМ СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ

[Ildefons]

ВОТ И СЕГОДНЯШНИИ СОБРАНИЯ РЕЛИГИОЗНЫХ КОЛХОЗНЫХ И КОМСОМОЛЬСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ОЧЕНЬ РАСПРОСТРАНЕНЫ НО ЧТО ТВОРИТСЯ ЗА КУЛИСАМИ ТЕАТРА ЗНАЮТ НЕКОТОРЫЕ И МОЛЧАТ ИЛИ ВЫГОДНО ПРОДАЮТ

[Ildefons]

чтож вы господин исслкедовательт библии работаете на тьму соблазняя человека от веры к тьме и камню луквы закона он верует в воскресние христово а не в субботний день перед воскресением когда тело христово находмилось ещё в могиле преваленное камнем и печатью и стражей

[Ildefons]

вот и сегодня стражи храмовой службы пытаются охранить \сердца в которых рассветает день

[Зубастик]

ЕВГЕНИЙ АРТАМОНОВ: Какой же закон,если суббота будет посвящаться по желаниюверующего.
Этот текст, который вы привели, уважаемый Евгений, говорит о обрядовомпосте, а не о субботе. Внимательно прочитайте контекст. А если синайскомузакону конец, то я завтра приглашаю тебя на ограбление банка, а потом мыобменяемся женами и в конце концов повесимся!!!??? Нарушение одной заповеди,равносильно нарушению всех заповедей.
Суббота была установлена в Эдеме, зачем же Христу повторять его в НЗ?

[Ildefons]

так милай адам нарушил субботу божию а христос открыл покоем для уверовавших ну а для народа видно *не войдут за непокорностьи неверие

[Ildefons]

или вы хотите одним днём отмазаться дёшево вы хотите купить бога то павел то говорит всё из него и мы для него *а вы ему только один день а остальные по своим нуждам

[Ildefons]

какойто странный у вас бог прям будто и христос у вас не ворскресал *как и у тех до его прихода веры чтоб вы благодати не желаете для свободы и покоя

[Ildefons]

вам бы господа книгу иисуса навина пережить а лучше с исхода начать а то многие ещё в египте правда им египет не рабство и блаж

[Зубастик]

владимир/наталья локк/буракова -- все дни нужны, но раз Богсказал про субботу особо, Он особо отделил, освятил, кто мы люди,чтобы не подчиниться? Не надо искать философию и обходных путей. Если вамнравится воскресенье, собирайтесь и воскресенье, но субботы Мои храните – так сказалБОГ!!!!

[Ildefons]

бог сказал про покой или вы мне хотите длоказать что шабат это день недели а не покой седьмого дня

[Ildefons]

вот о покое который утрачен был адамам и ведёт речь павел ну это тем кто увервавши входит а для остальных шаббатизмус это не просто день недели а именно то что говорит бог о дне седьмом покой госпроду богу новый завет на скрижалиях сердецй а не буква на камне посему слово оживает и дарует жизнь а не смерть несёт

[Ildefons]

вот вы роман и разьясните народу который ищет оправдания днём а не субботой господу богу

[Krestanosec]

или вы хотите одним днём отмазаться дёшево вы хотите купить бога то павел то говорит всё из него и мы для него *а вы ему только один день а остальные по своим нуждам :-D :-D :-D (N) (N) (N)

[Ildefons]

ну а кто вошёл в покой то и сам успокоился от дел своих как и богот своих выходит что день начат веры вот только что значит веровать или уверовать чтоб слово растворилось верою слышавших и не осталось безплодным и принесло пользу

[Ildefons]

мысли бога более обширны нежели наши как небо от земли так его мысли от наших а вера от слышания а слышание от слова БОЖИЯ а не от наших пониманий слов записанных в библии

[Krestanosec]

Vladimir spasibo vas, po vashim zaslugam mi priblizzajemsja k 10.000 u....Spasibo:-D (Y)

[Ildefons]

спасибо господин атаян меня господь *не отверг но признал ему верным посему не принадлежу не к какому исчислению человеческого устраения

[Дракон]

А если синайскомузакону конец, то я завтра приглашаю тебя на ограбление банка, а потом мыобменяемся женами и в конце концов повесимся!!!??? Нарушение одной заповеди,равносильно нарушению всех заповедей. ============================== Рома,я тебе сейчас напишу современный перевод этих текстов,которые сделала ваша церковь АСД в Заокском:ИНОЙ СЧИТАЕТ,ЧТО ОДИН КАКОЙ-ТО ДЕНЬ ВАЖНЕЕ ПРОЧИХ,А ДЛЯ ДРУГОГО - ВСЕ ОНИ РАВНЫ. ВАЖНО,ЧТОБЫ КАЖДЫЙ БЫЛ ТВЁРД В СВОИХ УБЕЖДЕНИЯХ.КТО ЧТИТ ОСОБО КАКОЙ-ТО ДЕНЬ В ЧЕСТЬ ГОСПОДА,ДЕЛАЕТ ЭТО. Теперь тебе понятно,что речь идёт о свободном выборе для христиан дня для посвящения Господу? Ты выбрал субботу,а я выбрал другой день. Теперь о значении закона.Он утратил сво назначение,ибо КОНЕЦ ЗАКОНА - ХРИСТОС. Читал такой стих?А что верующий человек пойдет воровать и у убивать без закона - это твои фонтазии.ЕСТЬ ЗАПОВЕДИ ХРИСТА,ОНИ БОЛЕЕ ВЕСОМЫ,ЧЕМ СИНАЙСКИЙ ЗАКОН.

[Зубастик]

ЕВГЕНИЙ АРТАМОНОВ замечательно, что ты имеешь Новый Завет в современномпереводе. Только этот перевод опят мне доказал, что речь о субботе не идет, а опосте. Чтить особый день для Господа - это чтить во время поста а не в деньсубботний. прочитай обширный контекст, не спеши.
Что касается твоего выбора и моего выбора: Мы не вправе выбирать не Богомустановленный день. У тебя есть выбор выбрать "чуждый огонь" Но, апотом??? Христос - конец церемониального закона, а не нравственного. Прочитаймой комментарий выше относительно 4-х законов у Израиля. Законы Христа и законыБога Ветхого завета одни и те же. Тем более, Иисус никогда не говорил, чтобы мыне соблюдали субботу. Покажи мне такой закон, если он есть??? И вообще, кто далправо вам взвешивать законы. Разве что, только по своему хотению каждыйвыбирает то, что ему выгодно!!!

[Krestanosec]

Spasibo za eto 10.000 vas....Eto otveti po etoj cemi..skoro rekordu dastcignem....;-) (Y)

[Змей Искуситель]

ЕСТЬ ЗАПОВЕДИ ХРИСТА,ОНИ БОЛЕЕ ВЕСОМЫ,ЧЕМ СИНАЙСКИЙ ЗАКОН.не чем не отличаются синайский и Христа ??? я понимаю что у синайских есть и духовная часть ,а люди эта утратили и Иисус открывал им духовную часть. Но не где он не говорил что не убивай не остался не убивай , проста даже плохое сказать ближнему , тоже убиваешь но и буквальное , так и осталось не прошла.

[Змей Искуситель]

ну а кто вошёл в покой то и сам успокоился от дел своих как и богот своих выходит что день начат веры вот только что значит веровать или уверовать чтоб слово растворилось верою слышавших и не осталось безплодным и принесло пользу____________________________________11 *ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. так сколько дней в неделю и почему он 7 освятил а не какой та другой. * и что он покой освятил или день ???

[Зубастик]

Что по твоему буква? Библия тоже буква, что ты прицепился кэтому. Никто никогда не говорил о букве. Закон имеет всегда и буквальное идуховное значение. не надо просто строчить буквы и философствовать. лучшечитайте букву и поступайте как духовные люди. Логос - тоже буква. и что теперь?все что написано надо отвергать и ждать когда какой то дух вам что топодскажет? Наивно и смешно...

[Krestanosec]

Что по твоему буква? Библия тоже буква, что ты прицепился кэтому. Никто никогда не говорил о букве. Закон имеет всегда и буквальное идуховное значение. не надо просто строчить буквы и философствовать. лучшечитайте букву и поступайте как духовные люди. Логос - тоже буква. и что теперь?все что написано надо отвергать и ждать когда какой то дух вам что топодскажет? Наивно и смешно...:-D (Y) (Y) (Y)

[Змей Искуситель]

правильно один но божий был на камне буква смертоносеая а х-ристов живое слово, так смотри если духовное то и наружное будет , а евреи духовное не приняли а наружное т не могли исполнить . *ТАК ЧТО ЕСЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ ЗАПОВЕДЬ ТО И НАРУЖНО ОНО ИСХОДИТ ПО ДЕЛАМ , А НЕ ТОЛЬКО ПО ДУХУ.

[Зубастик]

скрижали были написаны самим Богом, его перстом. Большеничего так не написано, а только ДЕКАЛЛОГ. Это не мало важно...

[Ildefons]

ну олег вы писаний не читаете павел сам о себе говорил непорочен по правде законной это было до его обращения

[Ildefons]

евреи и сегодня ревнители закона вам не чита вы с ними не общаетесь посему и не знаете а ваша суббгота они сами и смеются над ней выб хоть послушали писания как субботу то святить надо законно

[Змей Искуситель]

БОГ ХОТЕЛ В СЕРДЦАХ ИХ ЗАПИСАТЬ НО ОНИ НЕ ХОТЕЛИ ЕГО ПРИНЯТЬ,, И ГОВОРИЛИ ПУСКАЙ МОИСЕЮ СКАЖЕТ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ. И ТОГДА БОГ ВЫНУЖДЕН БЫЛ ДАТЬ ПО ИХНЕМУ ЖЕЛАНИЮ. ТАК ВОТ ЕСЛИ ОНИ БЫЛИ БЫ В НУТРИИ ТО ВСЁ РОВНО ОНИ ПОМНИЛИ БЫ ОСВЕЩЁНЫ ДЕНЬ.

[Ildefons]

ладно вам необходимо пцустыню преодолевать посему закон синайской пустыни исполните весь и постоянно чтоб обновится и крестясь войти

[Змей Искуситель]

И ДОШЛИ БЫ ДО ЗЕМЛИ, И НАС НЕ БЫЛА БЫ . НО ВСЁ НО ВЕРНА БОГУ УГОДНА БЫЛА , ТАК И ПРОИЗОШЛО. ЧТО И НАМ ДАРУЕТСЯ ЖИЗНЬ.

[Ildefons]

господа субботники сколько же вы будете бродить вокруг горы то пора пересечь пустыню и .....обрезание повторное на стороне хаанаанской земли

[Ildefons]

так кгорго вам там побеждать то образ земли ханаанской и проживающей в ней народностей

[Змей Искуситель]

ладно вам необходимо пцустыню преодолевать посему закон синайской пустыни исполните весь и постоянно чтоб обновится и крестясь войти * В КОГО КРЕСТЯСЬ ??? *А ЗАПОВЕДЬ ИСПОЛНИТЬСЯ В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ БОЖЬИМ.

[Дракон]

Рома,я тебе открою секрет,что в Рим14,5.6 идёт речь не о посте,а о немощных в вере,которых нужно беречь и не подавать соблазн.Кто ест только овощи,то не есть при нём мясо,а кто почитает день в честь Господа субботу не принуждай делать то же самое того,кто соблюдает воскресение. Теперь ты понял контекст?

[Змей Искуситель]

так кгорго вам там побеждать то образ земли ханаанской и проживающей в ней народностей_____________ЗНАЕШЬ ЖИВЁМ МЫ НА ЗЕМЛЕ ЕЩЁ , ТАК ЧТОБ ТЫ НЕ ГОВОРИЛ ДУХОВНОЕ И НАРУЖНАЯ ЧАСТЬ ЭТА ОДНИ И ТОЖЕ *ЗАПОВЕДИ . *А ГОВОРИТЬ О ДУХОВНЫХ *А САМОМУ НЕ ЖИТЬ , ЭТА ЕСТЬ НЕ ИСПОЛНЕНИЯ .

[Зубастик]

Закон вечен и не изменяется, как Сам Бог. Изменилисьцеремониальные законы, в том числе обрезание. ЗАКОН СВОБОДЫ и сейчас тебеуказывает, что можно, а что нельзя... Если бы все христиане придерживалисьЗакона, не было бы столько убийств, прелюбодеяний, воровства, ересей, ит.д.

[Змей Искуситель]

слово жизни а не буква смертоносная СЛОВО ЖИЗНИ И ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАПОВЕДЕЙ , *ТЫ ТИПА СУББОТУ ОТВЕРГАЕШЬ А ПОЧЕМУ НЕ УБИВАЙ ИЛИ НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ . ТАК ЧТО ЕСЛИ ОТМЕНЕНО ТО И ВСЕ ОТМЕНЕНЫ , НО ТЫ НЕ ПОНЯЛ ГЛАВНОЕ ЧТО В ДУХОВНОЙ ЧАСТИ БУКВА ОСТАЁТСЯ, НЕ ДЛЯ ТЕБЯ А ДЛЯ БЛИЖНЕГО.

[Ildefons]

от еначало имя господне стояло выше всего его и призывали отцы а закон дан был спустя время чтоб осудить беззаконие и народ увидил свою смерть чтоб обратились к богу *взыскав веру

[Ildefons]

не лгите на писания священные закон через моесея благодать и истина через иисуса христа

[Змей Искуситель]

ЕСЛИ Я ГОВОРЮ ИМЕЮ БОГА 3 *А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 *Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 *а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6 *Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

[Змей Искуситель]

ТАК ЧТОБ ТЫ ПОСТУПАЛ КАК ОН ЭТА НАРУЖНОЕ, ОТ ВНУТРИВЕННОГО ЧЕЛОВЕКА ИСХОДИТ ВСЕ ЗАПОВЕДИ , ДЛЯ БЛИЖНЕГО .

[Ildefons]

скрижалии принесены с горы моесеем а вы говорите и моесею бог сказал порложить их в ковчег над крышкой которого богт открывался моесею и говорил с ним

[Архангел]

Это само собой понятно. А если бы Церковь Христова должна была праздновать это, то Господь должен был дать заповеди об этом.
-------------------
Это само собой понятно что господам беззаконникам никогда не нравились заповеди Божия им по нраву закон бога века сего и они скорей служат ему неужели Богу

[Змей Искуситель]

не лгите на писания священные закон через моесея благодать и истина через иисуса христа_______________ТАК ЕСЛИ ЗАКОН ОСТАЛСЯ БЫ ,ТЫ УЖЕ ДАВНО БЫЛ ПА БИТ КАМНЯМИ . А БОГ НЕ *ЗАПОВЕДИ ТОЛЬКО ДАВАЛ НО И ЖЕРТВА ПРИНАШЕНИЯ ТАК ЧТО

[Зубастик]

ЕВГЕНИЙ АРТАМОНОВ - где ты читаешь в этих текстах слово"суббота"? Будь объективен. Вопрос касается кушать или не кушать(поститься) вопределенные дни праздновать или не праздновать,. Причем тут суббота???

[Зубастик]

Если сильно пожелать, то можно на основании Библии утверждать, чтоматеринство это грех.
Мы не должны свои убеждения подтасовывать под Библию. Мы должны читатьБиблию и принимать ее такую, какая она есть.

[Ildefons]

закон пришёл спустя 430 лет апостол павел говорит о законе рома наверное не для вас

[Архангел]

как павел и говорил со слезами говорю вам что многие из вас не знают бога
--------------------------
КТО ОТВЕРГАЕТ ЗАПОВЕДИ БОЖИЯ КАК ОН МОЖЕТ ЗНАТЬ БОГА У НЕГО БОГ ВЕКА СЕГО ТОТ ТОЖЕ В СВОЁ ВРЕМЯ ОТВЕРГ БОГА И НЕ ХОТЕЛ ПОКОРИТСЯ БОГУ ПОДОБНО И ТОМУ СЕЙЧАС БЕЗЗАКОННИКИ НЕ ХОТЯТ ПРИНИМАТЬ ЗАПОВЕДИ БОЖИЯ.

[Ildefons]

и до пришествия веры детоводитель по пригествию же веры мы уже не под законом видно неверие и непокорность те не вошли бог поклялся

[Архангел]

не лгите на писания священные закон через моесея благодать и истина через иисуса христа
========================
что такое благодать???????????

[Зубастик]

У Израиля кроме Субботы Господней были и другие дни отдыха,они назывались субботами "вашими". Там где Бог говорит Субботы мои -имеет ввиду День Господень. А там где говорит - субботы ваши имеет ввиду любойдругой день недели, отделенный для отдыха и праздника. НЕ ПУТАЙТЕ ГОПОДАНЕАДВЕНТИСТЫ!!!

[Зубастик]

Слово "Суббота" -для еврея - это не только День Господень,но и просто как отдых. Как для нас слово "воскресенье" - это исобытие и просто выходной

[Krestanosec]

К Колоссянам 2:14-16 (Russian Synodal Version) 14истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
* * 15отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
* * 16Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:

[Зубастик]

16Итак никто да не осуждает вас за....субботу: __________________________ правильно,речь идет о праздничном дне, но не о дне Господнем.
У Израиля кроме Субботы Господней были и другие дни отдыха, они называлисьсубботами "вашими". Там где Бог говорит Субботы мои -имеет ввиду ДеньГосподень. А там где говорит - субботы ваши имеет ввиду любой другой деньнедели, отделенный для отдыха и праздника. НЕ ПУТАЙТЕ ГОПОДАНЕАДВЕНТИСТЫ!!!
20:18
Слово "Суббота" -для еврея - это не только День Господень, но ипросто как отдых. Как для нас слово "воскресенье" - это и событие ипросто выходной

[Ildefons]

вы роман растолкуйте евреям 4 о субботстве и о каком покое речь в который входят уверовавшие

[Krestanosec]

Roma u Pavla bilo dastatochno Uma i Svjatova Duxa, chtob on ne zabil dobavitc chto eto ne kasajtca jezzenedelnoj Subboti....
Potom tam pavel prazdniki nachinajet s godovimi prazdnikami, logicheskij pavel idjot k mesjachnimi, a posle mesacev idjot jezzenedzelnomu Subtu....Jesli nuzzno bilo bi To Xristos ili Pavel napominali chto Subotu obezatcelno nado sobljudatc, i chto Pavel govorit o prazdnichnix Subotax...Ja ne somnevajus v Mudrostci Pavla...A vi???

[Ildefons]

и почему павел разделяет уверовавших от народа божия кого он имел ввиду говоря как народ

[Krestanosec]

Urrraaaaaaaaaaaaaaaaaaa....Pobili Rekord..................:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D (v) (v) (v) (v) (v) (v) (v)

[Дракон]

ЕВГЕНИЙ АРТАМОНОВ - где ты читаешь в этих текстах слово"суббота"? Будь объективен * * * * * * * * * * * * * * * ========================== * * * * * * * * * * * * * * * * Рома,говоря о посте в Рим14,5.6,ты потерял чувства реальности и элементарной сообразительности в понимании Библии.Контекст содержится в тексте:4.КТО ТЫ,ОСУЖДАЮЩИЙ ЧУЖОГО РАБА? А вот о субботе сказано:6.КТО ЧТИТ ОСОБО КАКОЙ-ТО ДЕНЬ В ЧЕСТЬ ГОСПОДА,ДЕЛАЕТ ЭТО. Какой ты день чтишь в честь Господа? ВОСКРЕСЕНИЕ ИЛИ СУББОТУ? А ГДЕ ЗДЕСЬ ПОСТ? Это просто уму непостижимо как можно выдавать белое за черное!

[Зубастик]

в Израилепочитали религиозные праздники и особые дни. Эти попадали на любой день недели.Во время этих праздников бел установлен определенный рацион. Когда Павелговорит о чтимом дне ради господа, это не значит что он говорит о субботе. Тебенадо хорошо изучить ВЗ и историю Иудейских праздников, чтобы понять и меня иПавла

[Змей Искуситель]

и до пришествия веры детоводитель по пригествию же веры мы уже не под законом видно неверие и непокорность те не вошли бог поклялся. Так вот детоводитель по пришествии , что эта значит если не имеешь семья ты ещё под законам , а если семья в тебе то ты уже не грешишь , и закон тебе не нужен. Так что если грешим то мы тоже под законам , до рождения от Бога .

[Ildefons]

павел учил благодати а суббота для евреев знвачила не просто выходной и день поседелок в синагогах

[Ildefons]

для чего дана была суббота народу ответьте искренне на сей вопрос и скажите ваши собрания святят её помня

[Змей Искуситель]

павел учил благодати а суббота для евреев знвачила не просто выходной и день поседелок в синагогах_______________Шесть дней работай а седьмой для отдых можно и собираться. Но и каждый *день можно , но не все могут, работа для для еды и для кормления детей. *А один день Бог дал , чтоб все могли.

[Змей Искуситель]

для чего дана была суббота народу ответьте искренне на сей вопрос и скажите ваши собрания святят её помня _________Лично я отвечу про себя , суббота не только день но и покой в Боге , если держать субботу но Бога не иметь , всё четно и умрёшь. Но если Бога имеешь то каждую субботу ты себя , проверяешь был ли Бог в тебе всю неделю.

[Змей Искуситель]

по поступкам и по писанию проверять , а не типа имею Бога но поступки не соответствуют любви.

[Зубастик]

каждый день мы должны иметь мир с Богом, что за сарказм Володя?
Уважайте людей и тогда точно приобретете покой!

[Соколюк]

безЗакона,это значит с благодатью,
*подЗаконом,это значит без благодати,
*лучше быть спасенным поБлагодати, чем погибнуть подЗаконом.

[Змей Искуситель]

каждый день мы должны иметь мир с Богом, что за сарказм Володя?
Уважайте людей и тогда точно приобретете покой!_____________________________ имел бы он покой он понял бы сказанная . как не чтит день так и покой не может принять и не в дне дела.

[Змей Искуситель]

олег идите работайте до субботы ещё далеко сегодня вторник_____________________ * * так я работаю но эта не мешает мне в Боге Быть каждый день . А *суббота отдых, суббота для человека, а не человек для субботы *.

[Зубастик]

Понятие быть под законом, означает быть осужденным законом.Все кто спасается законом еретики. Но закон никто не отменял. Мы исполняемзакон не для того чтобы быть спасенным, а потому что любим Христа! Муж любитжену и поэтому не прелюбодействует. Он не под законом. Вот если согрешит 7-ойзаповедью - попадет под закон и будет осужден. Не тот под законом, кто исполняетего, а тот, кто нарушает. хоть это понятно?

[Змей Искуситель]

а мы в покое божием прибудем и сегодня и завтра и третьего дня. кто сказал что вы в покое , когда семени нет в вас.

[Соколюк]

Все не могут соблюдать субботу, для того чтобы субботники соблюдали субботу, баптистам надо работать в субботу, а то остановятся заводы,електростанции,транспорт, и т.д. *представляете что будет в субботу если все перестанут работать? будет не покой, а забастовка...

[Змей Искуситель]

безЗакона,это значит с благодатью,
*подЗаконом,это значит без благодати,
*лучше быть спасенным поБлагодати, чем погибнуть подЗаконом.Знал бы ты что благодать дана тем кто принял и родился ,и уже не я живу а сын во мне утвердил закон плоти , чтоб плоть не грешила.

[Ildefons]

ктож вам сказал что его отменили он просто оживотворился вместе со христовым духом жизни и стал живаым словом а не мёртвой буквой преобразился во славе отца дарованной в сыне *так и павел учит мы служители духа а не смертоносной буквы написанной на камне 2 кор 3 и у нас служение непреходящее а не служение осуждения

[Ildefons]

олег вы не знаете что такое семя а говорите о *семени семя то не даёт грешить ибо открыт грех посему и закон не для семени

[Змей Искуситель]

олег вы не знаете что такое семя а говорите о *семени семя то не даёт грешить ибо открыт грех посему и закон не для семени. Так ты что предоставляешь эта не так , для меня семья само слово Бога , а слово и есть сын.

[Соколюк]

Какой может быть покой в субботу, если все соседи в девятиэтажке пылесосят,стирают,долбят и пиляют...а я в покое...
А в воскресенье,когда дети еще спят,отдыхают, исполнитель покоя доставляет беспокойство всему дому, потому=что нельзя не работать в этот день. правда хорошое свидетельство о Боге?

[Ildefons]

олег сион гора господня а она на другом берегу от синая брода нет есть божий ковчег пред которым расступились воды иордана

[Соколюк]

В субботу по заповеди нельзя включать свет, а в холодильник вы смотрите по-субботам, свет включаете? газ включаете? а кто вам подаст свет,газ,отопление если будут отдыхать?

[Змей Искуситель]

Какой может быть покой в субботу, если все соседи в девятиэтажке пылесосят,стирают,долбят и пиляют...а я в покое...
А в воскресенье,когда дети еще спят,отдыхают, исполнитель покоя доставляет беспокойство всему дому, потому=что нельзя не работать в этот день. правда хорошое свидетельство о Боге? Ты понимай как хочешь ,а если ты в покое тебя никто не раздражает не только в субботу или воскресения , а каждый день.

[Зубастик]

опять пошла философия, в принципе она и не заканчивалась. Как дизельный моторчик: все о своем, да о своем

[Божий]

а кто вам подаст свет,газ,отопление если будут отдыхать?подадуть те кого Бог определил быть дровосеками:-)

[Змей Искуситель]

да и нет его в вас в вас есть копировальный онляйн билия. так в тебе есть а ну расскажи , ты поступаешь как Сын его ???????

[Ildefons]

вера от слышания а слышание от слова божия там не написано вера от понимания порочитанного бог то говорит в сердце но открывается чистым сердцам

[Соколюк]

Ну нет, я не могу быть в покое, если сосед целый день перфоратором долбает бетонную стенку,..я лучше пойду с детьми погуляю, чем давать себе установку:"я в покое,я в покое..", это не то, вы что не понимаете?

[Змей Искуситель]

а кто вам подаст свет,газ,отопление если будут отдыхать?подадуть те кого Бог определил быть дровосеками:-) Так добрая дела делать можно ))) *я лично против воскресения как дня покоя и как Богом освещённым седьмым днём. И *Бог эта знал заранее, что люди всё постараются изменить . И за эта говорить помните седьмой день субботу, а не воскресения.

[Змей Искуситель]

эта и есть его народ , что они не изменяют сказанное. А вы здесь кричите вроде бы не в дне дела ,а сами воскресения держите. Так Бог и эта видел 8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.

[Соколюк]

Получается так,для того чтобы вы исполнили субботу,мы баптисты должны ее нарушать,потому-что мы под благодатью, и вместо благодарности, мы получаем от вас законом по голове. А где любовь? на которой стоит весь закон.

[Ildefons]

так дровоск=еками он и определил хитрецов которые не имея веры но имея страх обманули народ еврейский иисус навин повествует

[Змей Искуситель]

потому что не воскресения дана а суббота , и только этим а вы не бьёте по голове соблюдая воскресения.

[Ildefons]

так вот чей образ в вас тех самых хитрецов которые пришли и говорили и мехи прорвались и хлеб заплесневел мы далеко от вас живём а сами в трёх днях пути жили почитайте образ *их

[Соколюк]

А мы в воскресенье работаем, просто по другой специальности, и порой этот труд тяжелее повседневной работы.

[Змей Искуситель]

вера от слышания а слышание от слова божия там не написано. Так а где ты сличишь слово, ты до этого твердил буква и тому подобная , что думаешь только ты понимаешь духовную часть. * Если духовное то она и букве не противостоит .

[Ildefons]

Уверовав в Господа Иисуса Христа, человек становится новым творением в Нём! У него уже новые устремления, новые желания, новые помышления, всё новое. Плоть к такому внутреннему человеку уже аппелировать не может! Она уже не фаворит как было прежде! Так как ветхий человек распят вместе со Христом, он умер! То и плоть лишилась доступа к управлению!
22:09


Олег Ковальчук

Она лишилась своего протеже, который приводил её желания в исполнение, я имею в виду ветхого человека, Адамовская наша природа! Так как наша эта старая природа умерла, наш ветхий человек распят с Ним, то плоть теперь не у дел! Она вынуждена подчинится новому человеку, созданному во Христе Иисусе. Но здесь вопрос, может ли такой человек снова согрешать! И если да, то почему это происходит?

[Ildefons]

как и говорит пророк удалите от себя и себя от них а если вы не удалились то и они к вам вернутся

[Змей Искуситель]

А мы в воскресенье работаем, просто по другой специальности, и порой этот труд тяжелее повседневной работы. Мне ты не говори кем ты работаешь , как ты там работаешь греша каждый день чему ты учись. Когда ты думаешь очистить их Бог, в жизне или потом когда придёт Сын.

[Змей Искуситель]

Она вынуждена подчинится новому человеку, созданному во Христе Иисусе. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Новы как научился ходить в новом дальше *не грешить и не падает больше.

[Змей Искуситель]

как и говорит пророк удалите от себя и себя от них а если вы не удалились то и они к вам вернутся. Грешных учителей конечно надо удаляться , эта давно ясно.

[Ildefons]

вот вы и удалили то что надо бы было исполнить закон и пророков а избрали день недели не поняв его сути по истине христовой

[Змей Искуситель]

вот вы и удалили то что надо бы было исполнить закон и пророков а избрали день недели не поняв его сути по истине христовой. * Так я та понял, а ты понял когда говоришь что не суббота, а у тебя воскресения выходит ,что ты Этим объяснишь.

[Архангел]

это миша о благодати было на то оно и благо чтоб давать
-----------------------------
а в СТАРОМ ЗАВЕТЕ БЫЛА БЛАГОДАТЬ

[Архангел]

Все не могут соблюдать субботу, для того чтобы субботники соблюдалисубботу, баптистам надо работать в субботу, а то остановятсязаводы,електростанции,транспорт, и т.д. *представляете что будет всубботу если все перестанут работать? будет не покой, а забастовка...
======================
ЭТО МОЖЕТ ТАКОЕ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ПЛОТСКОЙ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СТОИТ ОЧЕНЬ ДАЛЁКО ОТ БОГА

[Змей Искуситель]

а в СТАРОМ ЗАВЕТЕ БЫЛА БЛАГОДАТЬ__________12 *Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ. Конечно Была и Моисей и Араам, Давид, И ТАК ДАЛИ ,ОНИ * все жили в новом завете .

[Ildefons]

Ну вторая часть главы 7 - это когда мы своими силами стараемся исполнить закон, не понимая, что пока ветхая природа не попадёт на крест и не умрёт на нём. То это безрезультатные попытки!
22:40


Олег Ковальчук

Ты скажешь - как же нам взять свой крест. Через путь ученичества! Если человек не стал учеником, то плоть будет доминировать в нём, чтобы он ни говорил и утверждал, так как закон связывает его со своим мужем, то есть с ветхой природой

[Змей Искуситель]

так как закон связывает его со своим мужем, то есть с ветхой природой, тАК МУЖ ДЛЯ ЧЕГО ИМЕЛ ПРИРОДУ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЧТОБ СВЯЗАТЬ СЕБЯ С НЕВЕСТОЙ, *И *ПОМОЧЬ ЕЙ.

[Божий]

ЭТО МОЖЕТ ТАКОЕ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ПЛОТСКОЙ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СТОИТ ОЧЕНЬ ДАЛЁКО ОТ БОГА ,почему и рубають они дрова *по выходним:-)

[Змей Искуситель]

рим 7 с первого стиха_____________________________________________ _____ *И ПОСЛЕДНИЙ НЕ ЗАБУДЬ ПРОЧИТАТЬ.

[Змей Искуситель]

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[Змей Искуситель]

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

[Змей Искуситель]

ПО ДРУГОМУ МОЖНО ГОВОРИТЬ , ЧТО НЕ ГРЕШУ А ПОЖЕЛАНИЯ ИМЕТЬ И НЕ УМЕРЕТЬ ДЛЯ ПОЖЕЛАНИЕ..

[Ildefons]

прислушайтесь что говорит бог в тексте глав послания к рим с 1 главы по 9 соберите всё вместе и поймите мысль божию сказанную в первой половине послания а если примите то вам откроется и вторая

[Змей Искуситель]

13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

[Змей Искуситель]

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[Ildefons]

а вырывать отрывок письма и доказывать что вы поняли смыс всего послания это превращать писания

[Ildefons]

жизнь данная словом жизни а не буквой смертоносной детоводитель приводит ко христу чтоб животворить слово жизни к жизни вечной

[Змей Искуситель]

олег вы что не поняли заповедь древнюю и новую_____________Я ПОНЯЛ А ТЫ ПОНЯЛ ,ЧТО НЕ УБИВАЙ ТАКЖЕ ОСТАЛСЯ В НОВОМ. И ВСЁ НО ЗНАЧЕНИЯ БОЛЬШЕ.

[Змей Искуситель]

жизнь данная словом жизни а не буквой смертоносной детоводитель приводит ко христу чтоб животворить слово жизни к жизни вечной _________________А КАК ПРИВОДИТ ЛЮДИ НАЧИНАЮТ ПОНИМАТЬ ЧТО НЕ МОГУТ СОБЛЮСТИ ,И ПРИХОДЯТ К ИИСУСУ ОН ЖЕ СОБЛЮЛ И ИМ ПОМОЖЕТ , ИЛИ НЕ ТАК.