Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??

[Иванов-Водкин]

Я и не думал что смогу в дискуссии убедить целую деноминацю АСД не соблюдать субботний день. Я знаю что любая попытка рассуждения на эту темувоспринимается АСД как происки сатаны. В таком случае убеждать бесполезно.Но, я надеюсь убедить некоторых, что Иисус не учил почитать какой либо день недели, ОН учил почитать за Святыню только Кровь Нового завета, которою мы освящены! Хотите собираться в субботу-пожалуйста, ваше право! Только не делайте это доктриной о спасении. И не считайте погибшими тех, кто омыт Кровью Христа и
не поклоняется и не отдаёт предпочтение ни какому из дней недели! А если вы АСД хотите отличаться от Иудеев, то вспомните что Христос был распят к началу субботы на пасху. Это не случайно.
Иудеи сразу после распятия Агнца занялись своими ягнятами-козлятами,так ничего и не поняв. И продолжают это делать до сего дня. А для Христиан Суббота - это прежде всего Пасха наша-Христос,закланный за нас(Причастие).

[Иванов-Водкин]

Пасха и СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ - это одно и тоже, Сергей?
==============================================
Конечно! Да и Аминь! 4 заповедь о шаббате неразрывно по смыслу связанна с Пахой.

[Иванов-Водкин]

Неразрывной связана с Пасхой (см.Вт.5:12-15.)А разбитые скрижали Виктор выбросите в мусорное ведро!

[Актриса]

А разбитые скрижали Виктор выбросите в мусорное ведро!(N)

Откр.11:19 И отверзся храм Божий на небе,
и явился ковчег завета Его в храме Его; и
произошли молнии и голоса, и громы и
землетрясение и великий град.

[Иванов-Водкин]

Веником на совок и в мусорку всё до последнего осколка! (Y)
Не надо склеивать разбитое! Бог дал новый вариант!

[Актриса]

1. Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего

(L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L) (L)

[Иванов-Водкин]

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или
субботу:это есть тень
будущего, а тело - во Христе....Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.=Итак, кто во Христе, тот новое творение; древнее прошло, теперь все новое.

[Ихтиандр]

Вообще то субботу соблюдают не только АСД но еще около 300 различных конфессий в том числе баптисты и пятидесятники.

[Звезда Рока]

Я и не думал что смогу в дискуссии убедить целую деноминацю АСД не соблюдать субботний день.
---------------------------------------------------
Если б можно было, ваши убеждения подтвердить Библией, то смею вас заверить, у вас бы нашлись сторонники в рядах АСД.

[Иванов-Водкин]

=Если б можно было, ваши убеждения подтвердить Библией, то смею вас заверить, у вас бы нашлись сторонники в рядах АСД=
-----------------------------------------------------------------------------------------
Даниил,я опираюсь не на Бхагават гиту, когда говорю о том что ветхозаветный шабат похож на новозаветный не больше чем ягнёнок овцы похож на Агнца Божьего!
И я не ставил себе задачу внести раскол в единство АСД.
Для меня важно самому твёрдо стоять на Слове Божьем.
Был период в моей жизни когда я будучи миссионером, сам проводил служения по субботам(на всякий случай) затем по суббота и воскресениям(что бы ни кого не обидеть). А теперь мне всё это стало просто смешным!
Потому что увидел,что для Христа день недели не имеет абсолютно никакого значения!

[Иванов-Водкин]

При этом бесспорно то ,что такой день для отдыха и богослужения нам необходим, и конечно удобнее всего для этого подходят Сб или Вс, но это второстепенный вопрос и не надо из этого придумывать доктрину о спасении.

[Ихтиандр]

Извиняюсь, что я вмешался. Но человек ( искренне желающий ) исполнить волю Христа не может ни чего прибавит в вере или принципах спасения которые передал нам сам Иисус. И я уверен, что соблюдение субботы важна для Христа, иначе Он бы не давал бы такое повеление в виде заповеди закона, на ровне с: Я Господь Бог твой..., не убивай, не кради и т д, и не писал бы их Своим перстом на каменных скрижалях, и не повелел бы положить их особо, в специально изготовленный ковчег. В отличии от всех остальных законов и повелений которые были написаны на пергаменте и положены не в ковчег, а на него. Посему я считаю, что все десять заповедей важны для Христа в их исполнении. В том числе и заповедь о субботе.

[Иванов-Водкин]

Посему я считаю, что все десять заповедей важны для Христа в их исполнении. В том числе и заповедь о субботе.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Заповедь о шабате единственная из 10, которая претерпела изменения в новых скрижалях(после того как были разбит первоначальлный вриант). Для исполнения субботы Богом было дано другое обоснование для 4 запведи.И это не ошибка, не приписка и не случайность!
Бог нечто хотел нам сказать через это новое обоснование для шаббата. Подробнее эту тему я уже здесь раскрывал на основе и духа и буквы Писания.

[Ихтиандр]

К сожалению я не читал высказанных Вами мыслей и прости те если повторюсь. Но закон Божий не возможно изменить, даже его часть, об этом говорил сам Христос. Если бы закон можно было изменить, то Христу не надо было бы умирать. Именно не низменность закона привела Христа на крест, как доказательство важности его исполнения. Умерев на кресте Христос исполнил волю Отца и закон, но не отменил его, как многие считают, а дал нам пример его исполнения. Десять заповедей - это не просто некий абстрактный закон, Закон - это отражения характера Христа и принципов Его правления во вселенной. Нарушив которые Люцифер стал сатаной, а Адам и Ева лишились Эдема. К стати суббота была дана Адаму и Еве еще до грехопадения, когда не требовалась жертва за грех, и была дана Израильтянам, как единственному на земле народу хоронящему Закон живого Бога после грехопадения. Вывод прост - суббота имела значение для человечества, как до появления греха так и после его появления.

[Феофан]

Умерев на кресте Христос исполнил волю Отца и закон, но не отменил его, как многие считают, а дал нам пример его исполнения
***
Если закон можно исполнить, зачем жертва Христа? Исполнивший закон не нуждается в оправдании, следовательно не нуждается в искупительной жертве.

[Феофан]

К стати суббота была дана Адаму и Еве еще до грехопадения, когда не требовалась жертва за грех
***
От куда у вас такая интересная информация? В Библии такого не написано. Вы ровесник Адама или у вас просто богатое воображение?

[Звезда Рока]

Если закон можно исполнить, зачем жертва Христа?
----------------------------------------------------------------------
Феофан такой умудренный жизнью человек мог и не задавать такого вопроса, но коль вы все же его задали,
разрешите ответить. Написано все согрешили и лишены славы Божией.
Или , кто говорит что не имеет греха... и.т.д
Так вот мы все согрешили. И уверовав в Христа мы начинаем понимать что грх Бог и грех это вещи несовместимые, и нам самим грех становиться отвратительным. Ну а что делать с теми грехами, которые уже имеються в нашей копилке. Только кровь Христа спсобно их анулировать. Другого не дано.

[Звезда Рока]

К стати суббота была дана Адаму и Еве еще до грехопадения, когда не требовалась жертва за грех
***
От куда у вас такая интересная информация?
-------------------------------------------------------------------------
Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Благославил и освятил, и забыл, до того момента, как появился первый еврей на земле.

[Феофан]

Ну а что делать с теми грехами, которые уже имеються в нашей копилке. Только кровь Христа спсобно их анулировать. Другого не дано.
***
Стало быть кровь Христа способна, как вы выражаетесь, "анулировать" только ранее соделанные грехи? После того как вы узнали что надо исполнять 10 заповедей вы перестали грешить? Вы можете сказать о себе что *исполняете закон? Скажите, а что говорит закон об обманщиках?

[Феофан]

И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Благославил и освятил, и забыл, до того момента, как появился первый еврей на земле.
***
А каких дел не должен был делать Адам в субботу? Размножаться или владычествовать?
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

[Звезда Рока]

Я не думаю что исполнение четвертой заповеди для Адама
отличалось от того как требует закон от нас сегодня. Не заниматься обычными делами. Как бы там не было, детали спросите у негосамого. Но то что с первых дней существовала суббота, лично у меня не вызывает никаких сомнений. Я понимаю, отвергающие эту заповедь, цепляются за любую сколько нибудь кажущуюсяправдоподобной идею, что бы хоть что то иметь в свое оправдание. Да нет, не перед нами, перед Богом.

[Иванов-Водкин]

К сожалению я не читал высказанных Вами мыслей и прости те если повторюсь
-------------------------------------------------------------------------------------------
Так в чём же дело?!......прочитайте!я повторятся в 3 раз не хочу.Как мы можем дискутировать если я ваши посты читаю, а вы мои не читаете?

[Иванов-Водкин]

Но закон Божий не возможно изменить, даже его часть,
--------------------------------------------------------------------------------
Повторюсь. БОГ ИЗМЕНИЛ обоснование для исполнения 4 заповеди(Вт.5:12-15). На новых скрижалях (вместо разбитых) Бог дал соблюдение шабата в связи с пасхой(спасение из рабства Египта).
Старое творение пало из-за порожени грехом, и Бог ориентирует нас на новое творение, очищенное от греха через Кровь Христа.ЭТО ПАСХА НОВОГО ЗАВЕТА! Шаббат(покой) во Христе!

[Дождь]

Если закон можно исполнить, зачем жертва Христа?
________________________________________________
Жертва Христа нужна была для того, что бы РОДИТЬСЯ СВЫШЕ, и Слово Божье говорит, что рожденные свыше МОГУТ исполнить ЗАКОН.

[Иванов-Водкин]

Я не думаю что исполнение четвертой заповеди для Адама
---------------------------------------------------------------------------------
Нам важнее что думает Библия!

[Иванов-Водкин]

рожденные свыше МОГУТ исполнить ЗАКОН
--------------------------------------------------------------------------------------
Виктор.
Существуют ли на ваш взгляд роженные свыше, принципиально не почитающие субботний день?!

[Дождь]

Нам важнее что думает Библия!
-----------------------------------------------------
БИБЛИЯ "думает": ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ

[Иванов-Водкин]

БИБЛИЯ "думает": ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ
-------------------------------------------------------------------------------------
Хрошо, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо?

[Дождь]

Виктор.
Существуют ли на ваш взгляд роженные свыше, принципиально не почитающие субботний день?!
______________________________________________
Слово Божье говорит, что для тех, кто принципиально ГРЕШИТ, для тех НЕ ОСТАЕТСЯ более жертвы, а некоторое страшное ожидание СУДА

[Дождь]

Хрошо, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо?
______________________________________
Сергей, мы уже обменялись своими мнениями по этому вопросу. Я не хочу повторяться. Вы УВЕРЕНЫ, что Ваше мнение ПРАВИЛЬНЕЕ... Ну что ж... БОГ РАССУДИТ...

[Сейчас На Сайте]

Воскресение-это не просто денъ недели,а от ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА-Воскресение,а что для человека важней,главней,самое значителъней- Радости Жизни Вечной .(далъше логика).

[Иванов-Водкин]

Витор Бог рассудит нас, а мы рассуждаем над Писанием!
И раз уж вы ответили на мой пост(18:26) адресованный другому человеку. То некрасиво бросать вызов,и сразу говорить: "лежачего не бьют"!

[Иванов-Водкин]

БИБЛИЯ "думает": ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ
-------------------------------------------------------------------------------------
Хрошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо?

[Актриса]

А каких дел не должен был делать Адам в субботу? Размножаться или владычествовать?
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Сегодня 16:48
ВОТ ОТ ЭТИХ:
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы ВОЗДЕЛЫВАТЬ его и хранить его.

[Звезда Рока]

Существуют ли на ваш взгляд роженные свыше, принципиально не почитающие субботний день?!
----------------------------------------------------
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; Познать Бога и родиться свыше одно и тоже, это синонимы.

[Дождь]

БИБЛИЯ "думает": ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ
-------------------------------------------------------------------------------------
Хрошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо?


_______________________________________
Сергей, Вы что НЕ ЧИТАЕТЕ что Вам пишут?

[Извращенец]

Здравствуйтеблагословенные! Есть заповедь из десяти чтить день субботний эту заповедь дал Бог своему народу Израилю. Далее субботу чтил Иисус и исполнял как еврей далее также исполняли ЕгоАпостолыпотому что они были евреи. По историческим данным когдаАпостолы началираспространятьевангелие среди других народов(язычников). Когда народы не из евреев приняли Иисусаначалпроявятсяантисемитизм. Константин издал указ о запрете субботы и место него отмечать первый день недели иназватьего воскресением, иобъявил ктоне будет ввоскресение посещать церковь будетотлучен от неё и иметь проблемы на своих работах.Евреевобвинили что они распяли Иисуса и началисьгорение игеноцид. Так вот история этого дня а нам решать какой день. А так у нас в Иисусе Христе каждый день для Господа и спасения.

[Ихтиандр]

БОГ ИЗМЕНИЛ обоснование для исполнения 4 заповеди(Вт.5:12-15). На новых скрижалях (вместо разбитых) Бог дал соблюдение шабата в связи с пасхой(спасение из рабства Египта).
______________________________________
Спасибо за замечание, на счет чтение постов. Я присоединился к беседе совсем не давно и мог прочесть не все написанные Вами высказывания. А что касается 4 заповеди во Втор. 5, то если смотреть на этот текст под таким углом, то и первая заповедь дана в память выхода евреев из Египта. Не станем же мы теперь после жертвы Христа идолам клониться?

[Иванов-Водкин]

А что касается 4 заповеди во Втор. 5, то если смотреть на этот текст под таким углом, то и первая заповедь дана в память выхода евреев из Египта.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дмитрий,а вы не смотрите "под углом", смотрите прямо на то что написано, а написано здесь не двусмысленно, т.е. ОДНОЗНАЧНО:
ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний
(Втор.5:12-15).

[Дождь]

Дмитрий,а вы не смотрите "под углом", смотрите прямо на то что написано, а написано здесь не двусмысленно, т.е. ОДНОЗНАЧНО:
__________________________________________
Сергей, я Вам приводил НАЧАЛО 5й главы, где ОДНОЗНАЧНО написано, что это ПЕРЕСКАЗ Моисея.
Вы возразили. На мой вопрос, заданный Вам на Ваше возражение: ГОВОРИЛ ли ДВАЖДЫ Господь с горы к народу ВЫ ПРОМОЛЧАЛИ. Ответьте все же -Так ДВАЖДЫ ГОВОРИЛ ГРОМОГЛАСНО с горы к народу или нет?

[Иванов-Водкин]

БИБЛИЯ "думает": ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ
-------------------------------------------------------------------------------------
Хорошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо? Мне АСД ещё ни разу не дали прямого ответа на этот вопрос.

[Ихтиандр]

Сергей, смотрим прямо. Исх. 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. И Втор. 5:6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. Вот я и спрашиваю, что нам сегодня идолам поклоняться?

[Актриса]

-------------------------------------------------------------------------------------------
Дмитрий,а вы не смотрите "под углом", смотрите прямо на то что написано, а написано здесь не двусмысленно, т.е. ОДНОЗНАЧНО:
ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний
(Втор.5:12-15).
Втор.5:6 Я Господь, Бог твой, Который
вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства;7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
КТО СЧИТАЕТ, ЧТО ВТОР 5:12-15 НАПРЯМУЮ ГОВОРИТ ТОЛЬКО К ЕВРЕЯМ, СВЯЗЫВАЯ ЛОГИКОЙ СОБЛЮДЕНИЕ 4 ЗАПОВЕДИ С ВЫХОДОМ ИЗ ЕГИПТА, НЕ МОЖЕТ НЕ СЧИТАТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРЕЕВ И ПЕРВУЮ ЗАПОВЕДЬ, ГДЕ ОНА ТОЖЕ ОБУСЛАВЛИВАЕТСЯ ВЫХОДОМ ИЗ ЕГИПТА.
Так "можно" все заповеди сделать еврейскими. И спасение тоже.

[Иванов-Водкин]

Вот что мне отвечали АСД :1)Это Ложь что суббота связана с выходом из Египта....!
2) Быть такого не может что бы Бог поменял что то в заповедях, даже часть текста!
3) И ваш Виктор совет- не обращать большого внимания на 5:12-15, потому что там, якобы, неБожьи заповеди, а вольный пересказ Моисея.
НО НА САМОМ ДЕЛЕ Вт.5:12-15 пердаёт нам новый текст 10 заповей,после чего написано:"Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.(Втор.5:22)

[Иванов-Водкин]

Ещё ни разу ни кто из вас честно не прочитал что на самом деле написано в тексте ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний(Втор.5:12-15).
Закрыли глаза и напролом пишете только одно: "Ложь,... не может быть,.... сравните с 1 заповедью,.... почему для евреев, ...это просто вольный пересказ Моисея,.... тогда что получается.....
Просто прочитайте текст дорогие, и ничего своего к нему не добавляйте.Вот и всё!(Y)

[Ихтиандр]

Хорошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо? Мне АСД ещё ни разу не дали прямого ответа на этот вопрос.
___________________________________________

Сергей, Вы цитируете Вт. 5:12-15. Если я правильно понял Вы спрашиваете на счет выхода евреев из Египта и как это связанно с соблюдением субботы?

[Актриса]

Втор.5:6 Я Господь, Бог твой, Который
вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства;7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
ВОПРОС ПО ЭТОМУ МЕСТУ ВТОРОЗАКОНИЯ. КОМУ СКАЗАНО СОБЛЮДАТЬ ПЕРВУЮ ЗАПОВЕДЬ, ТОЛЬКО ВЫШЕДШИМ ИЗ ЕГИПТА, ИЛИ ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ?

[Актриса]

Исход 20
1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
ОБРАЩЕНИЕ БОГА:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; ИДЁТ ПЕРЕД ВСЕМИ ЗАПОВЕДЯМИ И ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМУ ЗАКОНУ, А НЕ К СУББОТЕ ОДНОЙ.

[Извращенец]

Заповедине кто не отменял когда пришла благодать а благодать утвердилазаповеди и даже...

[Ихтиандр]

Один из основателей адвентистского движения Уильям Миллер Умер не приняв субботу но адвентисты верят, что он будет в числе спасенных. Только Христос знает сердце человека и судит помышления и намерения сердечные и только Он в праве решать спасется или нет человек, соблюдающий субботу. Адвентисты не веря, что человек спасается соблюдением субботы, но верят, что соблюдая субботу человек твердо стоит на пути спасения, как и соблюдая все остальные 9 заповедей.

[Ихтиандр]

И еще хочется развеять миф: дескать адвентисты спасаются самонаблюдением закона, а Христос не причем. Так вот это не так! АСД верят, что любой человек получает спасение исключительно благодаря жертве Христа и не как иначе! АСД верят, что соблюдением закона исполняется воля Христа. Сам Иисус говорил, что он пришел исполнить волю Отца, которая должна была быть выражена в совершении конкретных действий. Это и есть пример ( о котором я писал ниже ), мы не абстрактны в поклонение Богу, а конкретны в исполнение его воли, подражая таким образом Христу. И 10 заповедей это не се, что ожидает от нас Христос....

[Ихтиандр]

И еще хочется развеять миф: дескать адвентисты спасаются соблюдением закона, а Христос не причем. Так вот это не так! АСДверят, что любой человек получает спасение исключительно благодаряжертве Христа и не как иначе! АСД верят, что соблюдением законаисполняется воля Христа. Сам Иисус говорил, что он пришел исполнитьволю Отца, которая должна была быть выражена в совершении конкретныхдействий. Это и есть пример ( о котором я писал ниже ), мы неабстрактны в поклонение Богу, а конкретны в исполнение его воли,подражая таким образом Христу. И 10 заповедей это не все, что ожидает отнас Христос....

[Звезда Рока]

чтить надо не день ,а Бога!
---------------------------------------------------------------
Конечно, но Бога надо чтить, чтя Его день.
Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.

[Иванов-Водкин]

=Конечно, но Бога надо чтить, чтя Его день.=
-------------------------------------------------------------
Наоборот, почитая какой либо день недели-мы выражаем непочтение ко Христу.

[Иванов-Водкин]

Хорошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо? Мне АСД ещё ни разу не дали прямого ответа на этот вопрос.
________________________________________

Сергей, Вы цитируете Вт. 5:12-15. Если я правильно понял Вы спрашиваете на счет выхода евреев из Египта и как это связанно с соблюдением субботы?
----------------------------------------------------------------------------------------
ДА!(Y)

[Иванов-Водкин]

А если я исполнился Святым Духом и Христос наполнил меня радостью своего присутсвия ВО ВТОРНИК , а в СУББОТУ я тщетно пытался побороть искушение плоти, то какой из этих дней предпочтительнее?

[Иванов-Водкин]

Хорошо,Виктор, а дальше(по тексту Вт.5:12-15)....зачем это надо? Мне АСД ещё ни разу не дали прямого ответа на этот вопрос.
________________________________________


Сергей, Вы цитируете Вт. 5:12-15. Если я правильно понял Вы спрашиваете на счет выхода евреев из Египта и как это связанно с соблюдением субботы?
----------------------------------------------------------------------------------------
Да, Дмитрий, вы правильно поняли мой вопрос! Ответьте пожалуйста на него.Почему (согласно текста Вт.5:12-15)
Бог повелел соблюдать Сб ?

[Извращенец]

Дорогие! Иисус вас всех очень очень любит!!! Если чтите субботу для Господа чтите, если чтитевоскресение для Господа чтите, а если другой день чтите тоже для Господа!!! А если не чтите тоже для Господа.

[Я Психованная Не Трогайте Меня]

ЭТО ВОСКРЕСЕНЬЕ,ПОТОМУ-ЧТО СЧИТАЕТСЯ,КАК МАЛАЯ ПАСХА!НАШИ ПРЕДКИ ДАЖЕ НАЗЫВАЛИ ВОСКРЕСЕНЬЕ "НИЧЕГО НЕДЕЛАНИЕ"И ХОДИЛИ В ХРАМ.

[Всегда Молодой]

пОНЕДЕЛЬНИК, ВТОРНИК, СРЕДА, четверг, пятница, ну и конечно суббота и воскресенье - дни которые нужно чтить , как Богом установленные.

[Актриса]

Да, Дмитрий, вы правильно поняли мой вопрос! Ответьте пожалуйста на него.Почему (согласно текста Вт.5:12-15
Бог повелел соблюдать Сб ?

ДВА РАЗА ОТВЕЧАЛА, НЕ ЗАМЕТИЛИ. ОТВЕЧАЮ ОПЯТЬ. БОГ СОБЛЮДЕНИЕ ВСЕГО ЗАКОНА ОБОСНОВАЛ ВЫХОДОМ ИЗ ЕГИПТА. В-С-Е-Х З-А-П-О-В-Е-Д-Е-Й.
ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ НАЧАЛО 20 ГЛАВЫ ИСХОД. СНАЧАЛА БОГ ГОВОРИТ: 67. Исх.20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел
тебя из земли Египетской, из дома рабства;
А ПОТОМ УЖЕ ПЕРЕЧИСЛЯЕТ ВСЕ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА.

[Актриса]

Во Второзаконии при перечислении заповедей Моисей сделал акцент на четвёртой заповеди Закона Божия, упоминая о выводе из Египта, а в Исходе упоминание о выводе из Египта идёт обоснованием ДЛЯ ВСЕХ заповедей, в том числе и для четвёртой заповеди о субботе.

[Алмазная Детка]

пОНЕДЕЛЬНИК, ВТОРНИК, СРЕДА, четверг, пятница, ну и конечно суббота и воскресенье - дни которые нужно чтить , как Богом установленные.
Добавить нечего, кроме как - АМИНЬ!

[Актриса]

пОНЕДЕЛЬНИК, ВТОРНИК, СРЕДА, четверг, пятница, ну и конечно суббота и воскресенье - дни которые нужно чтить , как Богом установленные.
Исх.20:8 Помни день субботний, чтобы святить
его;

[Линчик Кадаст]

Бог шесть дней творил этот мир, в которм мы живем (бытие 1 глава), а седьмой день освятил и отдыхал. если Вы работаете 6 дней, а седьмой посвящаете Богу, то не зависит, какой это день - суббота, или воскресенье, может, понедельник... Вы выполняете тогда заповедь Его. Суббота переводится как Покой. Если бы так важно было - в субботу или в воскресенье, то еще в Бытии было бы конкретно сказано, что этот день Бог назвал субботой. Работайте 6 дней, а один день посвятите Богу. Хотя лучше все дни Ему посвящать и изо дня в день жить с Ним и для него!!!

[Всегда Молодой]

Хочу с вами поделиться, братаны мои и сестры - Христос моя суббота. В Нём у меня и покой и царство небесное.

[Актриса]

Хочу с вами поделиться, братаны мои и сестры - Христос моя суббота. В Нём у меня и покой и царство небесное.
Вчера 23:41(Y)
ВОТ В СУББОТНИЙ ПОКОЙ САМЫЙ ХРИСТОС.

[Звезда Рока]

Бог шесть дней творил этот мир, в которм мы живем (бытие 1 глава), а седьмой день освятил и отдыхал. если Вы работаете 6 дней, а седьмой посвящаете Богу, то не зависит, какой это день - суббота, или воскресенье, может, понедельник
-------------------------------------------------------------------------
Интересно, а в заповеди написано помни день субботний. По вашей логике помнить не обязательно. Ошибки никогда не будет. Поработал , отсчитал семь дней, и успокоился.
Возможно, ни одно из утверждений не раздается столь часто, как это: «Безразлично, какой освящать день, достаточ­но просто соблюдать день». Но вот в чем вопрос: может ли человек сделать своим соблюдением день святым, если его не освятил Бог? Может ли человек святость одного дня перене­сти на другой? Предположим, кто-то протянет вам запачкан­ную одежду и попросит сохранить ее чистой?

[Звезда Рока]

? Как вы можете ее таковой сохранить, если изначально она нечиста? А как че­ловек может соблюсти святым тот день, который от начала таковым не был?
Четвертая заповедь гласит: «Помни день субботний, что­бы святить его». Известно, что слово «суббота» означает «по­кой». Согласно заповеди мы должны соблюдать день покоя. О каком дне покоя говорится в Библии? «Ибо в шесть дней соз­дал Господь небо и землю, море и все, что в них; а день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исх. 20:11).

[Звезда Рока]

Этот текст не оставляет сомнений, что Господь благосло­вил день, в который Он покоился. Именно это придает суббо­те статус дня покоя. Шесть дней Он не отдыхал. Ни один из этих дней не может быть назван днем покоя. Он благословил и освятил именно тот день, в который Он отдыхал, и никакой иной. Отсюда, если человек один из семи дней недели посвя­щает отдыху и это время выпадает на те дни, в которые Гос­подь трудился, то он не чтит день покоя Творца

[Иванов-Водкин]

Да, Дмитрий, вы правильно поняли мой вопрос! Ответьте пожалуйста на него.Почему (согласно текста Вт.5:12-15)
Бог повелел соблюдать Сб ?

=ДВА РАЗА ОТВЕЧАЛА, НЕ ЗАМЕТИЛИ. ОТВЕЧАЮ ОПЯТЬ. БОГ СОБЛЮДЕНИЕ ВСЕГО ЗАКОНА ОБОСНОВАЛ ВЫХОДОМ ИЗ ЕГИПТА. В-С-Е-Х З-А-П-О-В-Е-Д-Е-Й.ОБ ЭТОМ ГОВОРИТ НАЧАЛО 20 ГЛАВЫ ИСХОД....=


Ошибаетесь Галина, я заметил что вы 2 раза делали вид будьто отвечаете на мой вопрос.Поэтому,я задал этот вопрос Дмитрию.

[Иванов-Водкин]

Уточняю:Я всё время спрашиваю только о том, что написано о
4 заповеди в новых скрижалях (Вт.5-12-15).
А вы это игнорируете, и пишите в 3 раз о том, что было написано с 1 по 10 заповедь на разбитых скрижалях.(Исх.20:2).

[Иванов-Водкин]

Кроме того,когда Бог говорит: "Я, Господь Бог твой, Который вывел тебя из рабства Египта." Это таким образом Бог представляет Себя народу.
А когда Он говорит что Сб надо чтить потому что Он вывел Израиля из рабства Египта. Это Бог показывает ПРИЧИНУ по которой Он заповедует соблюдать Сб.
Ещё ни кто из АСД этого "не заметил"!
Не выгодно это вам! Потому что придётся признать что Сб заповедана уже не как памятник (павшему из за греха)творению а как памятник выхода этнического народа из физического рабства географического Египта.Проще говоря-в честь ветхозаветной пасхи.
Не хотите вы АСД принимать новозаветную Пасху-Христа, вот и выкручиветесь как змеи!

[Высокий Блондин Без Ботинка]

братья какя вам разница суббота или воскресение , любой кто называет своего брата змеей например
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. (Матфея 5:22).
будет гореть в аду , думаю змея и безумный это почти одно и тоже по смысловой нагрузки, о каких днях может идти речь?:-D

[Извращенец]

Дорогие! Мы семьёй решили так в субботу мыотмечаем Шабат потому что мы евреи авоскресение мы служим вцеркви потому что мы евреи верим в своего Царя Иешуа (Иисуса) Христа и вседовольныи благословенны!!!

[Иванов-Водкин]

Я имел ввиду не "вы змеи"(сохрани Господи!) а "усколзаете от прямого ответа как...."....хотя ,конечно, и это грубо получилось. Прошу прощения!:-( Поспешил ,не подумавши!

[Иванов-Водкин]

Дорогие! Мы семьёй решили так в субботу мыотмечаем Шабат потому что мы евреи авоскресение мы служим вцеркви потому что мы евреи верим в своего Царя Иешуа (Иисуса) Христа и вседовольныи благословенны!!!:-)
-----------------------------------------------------------------------------------------
(Y)!!!

[Иванов-Водкин]

=будет гореть в аду , думаю змея и безумный это почти одно и тоже по смысловой нагрузки=
Александр,у вас не получится меня в ад отправить!Во первых я никого змеями не назвал.Так только Иисус называл законнков.Кроме того, вад по Писанию идут те, кто братьев называет безумными(дураками). А змей по уму прямая противположность дуракам. Так что вы зря понаставили знаков равенства, тут не такое простое уравнение как вам хочется!:-D

[Иванов-Водкин]

Алексей, а что вы считаете более важным....то что вы Еврей, или то что вы Христианин?

[Извращенец]

В Библии есть посланиекоторые относится только еврейскому народу и есть послание к церквихристианам и у каждого есть своё предназначение от Бога но многие путают и из за этого споры и разногласие. Когда Иисус родился ангел господень сказалМарии (И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.)И это послание относится Иудеям а потом Еллинам.ИвопросапостолПетр, Павел и другие кто они были Евреи или Христиане?

[Иванов-Водкин]

Алексей, а что вы считаете более важным....то что вы Еврей, или то что вы Христианин?
-----------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется ответить одним словом было быгораздо легче(F)

[Иванов-Водкин]

Павел во первых- Христианин и лишь во вторых- еврей. Более того он все свои еврейские "регалии" почитал за "скубало"(дерьмо) по сравнению с познанием Христа.(Фил.1 гл.)

[Извращенец]

Я так понял от вашегоистолкованиячто всюмудростькоторойапостол Павелпринес от своихотцов евреев вкоторой оннаставлял и учил язычниковкоторые уверовали в Иисуса чтоб они не блудили, непоклонялись идолам, и.т.дпочитать за .........Но многие такхристианеи живут и не плохо, дажеистолковали заповедькотораяговоритне прелюбодействуй( это спатьсо всеми женщинами без любви вот это грех, а с любовью можно хоть каждый день).

[Извращенец]

Так вот и то темикоторая нас спрашивает в Субботу или воскресение. Если вынайдите что Иисус иапостолы конкретно указывают на то что нужно собирать собрание в воскресение то я приму это.

[Иванов-Водкин]

Алексей, а что вы считаете более важным....то что вы Еврей, или то что вы Христианин?

[Извращенец]

Для меня важно быть Евреем и верить в Иешуа Мессиюкоторыйпришел для своегоизбранного народа то естьдля меня. Ахристиане бывают разные. Адольф Гитлер тоже былхристианином даже в церковь ходил и во Имя Иисуса всех евреев в печи сжигал. Все проста забыли что сам Иисус по плоти был евреем а многие христиане считают что он имне был.

[Дар]

Всё, друзья,сдаюсь. Вы непобедимы. Эн пэбло ,унидо хамасе равен сидо--когда мы едины мы не победимы:-D

[Иванов-Водкин]

Для меня важно быть Евреем и верить в Иешуа Мессию который пришел для своего избранного народа то есть для меня. А христиане бывают разные. Адольф Гитлер тоже был христианином
----------------------------------------------------------------------------------------
Вы хотите сказать чтоцерковь Христаделятся на 2 группы:
1) Христиане- евреи
2) Христиане- гитлеры

Я вас правильно понял?

[Иванов-Водкин]

Или на 3 сорта:?
1 сорт-Христиане- Евреи
2 сорт-христиане -негитлеры
3 сорт-христиане -гитлеры

[Иванов-Водкин]

=Все проста забыли что сам Иисус по плоти был евреем а многие христиане считают что он имне был.=
Почему вы решили что я это забыл? Слава Богу за Христа и Апостолов и писателей библии и первую церковь из евреев.Это гитлер забыл. А я не забыл.
Но разве у нас об этом тема Алексей? Я не разделяю взгяды гитлера! Вас кто то обидел?

[Иванов-Водкин]

Почему вы не можете ответить на такой простой вопрос?
Алексей, а что вы считаете более важным....то что вы Еврей, или то что вы Христианин?

Ведь из этих двух позиций что то более важное, ачто то менее. Разве не так?

[Ихтиандр]

Да, Дмитрий, вы правильно поняли мой вопрос! Ответьте пожалуйста на него.Почему (согласно текста Вт.5:12-15
Бог повелел соблюдать Сб? * * * *____________________________________________Серге й, вопрос который Вы задали в принципе не сложный хотя изатрагивает несколько других тем. Ответить на него однозначно значит неответить вообще. Но я думаем мы сможем решить эту проблему. Только у меняк Вам встречный вопрос. Как Вы думаете, почему Бог когда вывел евреев из Египта дает им такой обширный свод законов и правил? Что Он хотел достичь этим? Ведь все можно было сделать на много проще: "Я ваш Бог который вывел вас из Египта, поклоняйтесь Мне". И все!

[Иванов-Водкин]

Ответить на него однозначно значит не ответить вообще
--------------------------------------------------------------------------------
Да будет слово ваше "да" или "нет", а остальное от лукавого.
На вопрос "почему"? во Вт 5:15 Бог говорит "потому"!...
Усложнять этоту простоту вынужден только тот,кому не нравиться этот текст Писания

[Ихтиандр]

Сергей, я приглашаю вас к размышлению, а не к словесной перепалки. И я не собираюсь не кого не на чем ловить. И предлога "вылезти из окопав". :-)

[Ихтиандр]

Ответить на него однозначно значит не ответить вообще
--------------------------------------------------------------------------------
Да будет слово ваше "да" или "нет", а остальное от лукавого.
_______________________________________________ А по поводу, "да" или "нет". Помните историю, когда Христа спросили, надо ли давать подать кесарю и показали монету? Как он поступил и что сказал? Восток - дело тонкое. :-)

[Дар]

Как Вы думаете, почему Бог когда вывел евреев из Египта дает им такой обширный свод законов и правил? Что Он хотел достичь этим? 32 Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;
33 ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы, и хорошо было вам, и прожили много времени на той земле, которую получите во владение.
(Втор.5:32,33)

[Дождь]

3) И ваш Виктор совет- не обращать большого внимания на 5:12-15,
...:"Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, Втор.5:22)
___________________________________________
Сергей,Ваши слова -И ваш Виктор совет- не обращать большого внимания на 5:12-15 -это сатанинский прием с Вашей стороны. Я НЕ ДАВАЛ Вам ТАКОГО СОВЕТА.
А на это: Слова сии изрек Господь ...громогласно Вам задавался вопрос, на который Вы упорно МОЛЧИТЕ. Почему?

[Дар]

Я не был рабом в Египте,папа мой тоже небыл,дедушка тоже не был и поэтому ту субботу как день в который ничего не делают,пусть исполняют субботники и асд,потомучто они были там с Моисеем в доме рабства,все обрезаны,все евреи,ая язычник по плоти и оправдание мое верою в сына Божия,а не в дела субботы как дня.14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:14-16)

[Дождь]

Ещё ни кто из АСД этого "не заметил"!
Не выгодно это вам!
__________________________________________
Сергей, Ответьте все же на вопрос: Господь, ДВАЖДЫ ГРОМОГЛАСНО ПРОИЗНОСИЛ народу ЗАКОН или нет?
Ответьте и ВСЕ станет на свои места.

[Дождь]

Мда... наверное ПРЯМОГО ответа НЕ ПОСЛЕДУЕТ... :-(

А ведь кто то здесь на форуме писал, Сергей : Я имел ввиду не "вы змеи"(сохрани Господи!) а "усколзаете от прямого ответа как...."

[Иванов-Водкин]

Восток - дело тонкое
-----------------------------------------------------------------------------------------
Даже слишком тонкое!.... На мой простой и единственныйвопрос: "Почему(согласно Вт.5:12-15) Бог повелел Израилю соблюдать субботу" никто из АСД до сих пор конкретно не ответил.И не ответит! Потому что дело здесь не в "тонкости востока", а в мутности их доктрины о Сб.

[Друг]

Андрей Цыкунов-все правильно написал!Действительно,какое отношение имеют язычники,уверовавшие в Иисусу Христа,и прикрепившиеся к народу Божьему верой,к еврейскому ветхому закону,который без обрезания не действителен?

[Дождь]

На мой простой и единственныйвопрос: "Почему(согласно Вт.5:12-15) Бог повелел Израилю соблюдать субботу" никто из АСД до сих пор конкретно не ответил.И не ответит!
__________________________________________
Сергей, ответьте на мой простой вопрос и у Вас ВСЕ СТАНЕТ НА МЕСТА...

[Иванов-Водкин]

Сергей, вопрос который Вы задали в принципе не сложный хотя изатрагивает несколько других тем. Ответить на него однозначно значит неответить вообще. Но я думаем мы сможем решить эту проблему. Только у меняк Вам встречный вопрос. Как Вы думаете, почему Бог когда вывел евреев из Египта дает им такой обширный свод законов и правил? Что Он хотел достичь этим? Ведь все можно было сделать на много проще: "Я ваш Бог который вывел вас из Египта, поклоняйтесь Мне". И все!
---------------------------------------------------------------------------------------
Дмитрий хоть вы и ускользнули "по восточному" от моего вопроса. Я не против дать ответ на ваш "встречный" вопрос:
Бог дал нам десять заповедей (которыеХристос в Новом завете объеденил в 2 заповеди) потому что Бог не хочет что бы мы стали Его марионетками в приказном порядке. Он желает что бы мы Его лучше понимали и глубже осознавалипринципы Его святости.

[Иванов-Водкин]

Алексей, а что вы считаете более важным....то что вы Еврей, или то что вы Христианин?
--------------------------------------------------------------------------------------
Алексей, вижу Вам трудно отдать предпочтение одному из двух. Если Вы не против, давйте я помогу:
Если бы вы предстали перед выбором кем быть? :
1) Христианином-неевреем, или
2) Евреем-нехристианином
то что бы вы для себя выбрали???????

[Иванов-Водкин]

Алексей а вот как ответил на этот вопрос ап.Павел:
"хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный. Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор(*навоз), чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;(Фил.3:4-9)

[Дождь]

Дмитрий хоть вы и ускользнули "по восточному" от моего вопроса.
________________________________________
Сергей, ПОЧЕМУ Вы "по английски" уходите от моего вопроса?
Чувствуете, что Ваша ТЕОРИЯотносительно Втор.5 гл.Вашим ответом будет "РАЗБИТА"?
15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

[Иванов-Водкин]

*-)Виктор, слово "Громогласно" есть только во Вт.5:22, а в Исх.20 его нет. Скажите проще что Вы хотите доказать?
Я не понимаю вашу мысль

[Ихтиандр]

Сергей спасибо за тонкий юмор. (Y) Все достаточно просто. 1. Нет ни какого основания считать, что на скрижалях положенных в ковчег был записан вариант Вт. 5, а не Исх. 20. Лично я склонен считать, что вошел вариант Исх. 20. Но даже если это и не так, это опять же не доказывает, что суббота только для евреев, т.к. заповедь о субботе это только одна из десяти заповедей в законе и если можно изменить одну заповедь, то и другие также могут быть изменены или отменены. Однако в реальности мы это не наблюдаем. Не кто не проповедует, что Христос отменил заповедь: не убивай или не лжесвидетельствуй, или не произноси имя Господа твоего напрасно. Почему же тогда в церквях учат, что суббота отменена и заменена на воскресение? Хотя не Христос не апостолы ни где об этом не говорят не прямо не косвенно! А как раз на оборот имеются тексты говорящие как раз об обратном. И еще в Евангелие имеются только 5 текстов говорящих о первом дне недели т.е воскресение.

[Дождь]

Виктор, слово "Громогласно" есть только во Вт.5:22, а в Исх.20 его нет. Скажите проще что Вы хотите доказать?Я не понимаю вашу мысль
_____________________________________________
Ранеея Вам показал из Слова Божьего, что во Второзаконии - это ПЕРЕСКАЗ Моисея того, что было дано на Синае. Вы возразили и привели Втор.5:22:
22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака [и бури] громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне.
утверждая, что именно такую(15 стих)редакцию 4й заповеди Бог вторично написал на скрижалях. Задавая Вам вопрос о "ДВАЖДЫ ГРОМОГЛАСНО ПРОИЗНЕСЕННОМ ЗАКОНЕ" я хотел обратить Ваше внимание, что в 22 м стихе говорится о ПЕРВЫХ СКРИЖАЛЯХ, а не о вторых. Вот и ВСЕ.

[Ихтиандр]

И опять же нет ни какова намека на то, что этот день является альтернативой субботе. 2. Бог дал много законов Израильтянам по мимо 10 заповедей и эти законы подразделяются на: церемониальный ( жертвоприношения ), гражданский или уголовный, санитарный ( очищения и омовения и пригодные в пищу животные ). Умерев на кресте Христос отменил церемониальный закон, т к главная жертва была принесена Небом и отпала нужда в крови животных, символически указывающих на жертву Христа. Но 10 заповедей Христос отменить не мог. Он наоборот утвердил их как не низменные принципы его правления во Вселенной. В равной степени важной для исполнения, как людьми так и ангелами и небожителями. 3. 10 заповедей - "Небесная конституция" ( поясняю - ворожение образное ) даны людям в удобно для понимания форме, хотя эта форма может показаться сегодня несколько устаревшие, на пример в отношении рабов. И так же возникает на пример вопрос в отношении ангелов, как им соблюсти заповедь не прелюбодействующий?

[Ихтиандр]

Как звучат 10 заповедей на Небесах боюсь не знает не кто из живущих на земле, да это и не важно, т к мы повинуемся Христу верою, а не знанием. Если мы что то не понимаем, но Бог говорит, что мы должны поступать так как Он говорит, мы делаем так, потому что верим Ему. А что касается Вт. 5:15 то здесь я думаю все тоже просто. Бог не однократно ссылается на то что после освобождения из Египта мотивацией для соблюдения Его повелений - это то, что Он явл. Спасителем евреев. Точно так же, как в случаи со спасительной мессией Христа. Вед Он тоже говорил ученикам: делайте потому, что Я говорю вам. Ну вот так в двух словах. :-)

[Я Забыла Как Меня Зовут]

Я думаю, что чтить нам надо оба дня - субботу - за заповедь Господню, а воскресение - за то, что в этот день Христос Восквес.

[Ихтиандр]

Анна, такие попытки уже были в ранней церкви, что привело в конечном счете к искоренению субботы.

[Иванов-Водкин]

Ветхое ,падшее из за греха творение меркнет перед славой нового творения во Христе!

[Дождь]

Ветхое ,падшее из за греха творение меркнет перед славой нового творения во Христе!
_______________________________________
(Y)

Вы правы, Сергей. Ветхое творение из-за ГРЕХА меркнет перед НОВЫМ творением, потому что НОВОЕ ТВОРЕНИЕ во Христе НЕ НАРУШАЕТ ЗАКОН БОЖИЙ ( т.е. НЕ ГРЕШИТ)

[Иванов-Водкин]

Принудительное соблюдение закона о Сб меркнет перед красотой добровольного выражения любви и почтения Христу в Вс

[Иванов-Водкин]

Христос Воскрес в воскресение, а не в субботу. Воскресение - главное событие Нового завета!

[Дождь]

Ветхий завет меркнет перед славой нового Нового завета!
__________________________________
(Y)
Вы правы, Сергей. ВЗ своими РЕКАМИ КРОВИ ЖИВОТНЫХ, приносимых по закону о жертвоприношению ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА БОЖЬЕГО, меркнет перед НЗ, когда ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА БОЖЬЕГО достаточно Крови Иисуса Христа.

[Иванов-Водкин]

Имеете полное право не почитать Воскресение.Никто не накажет!Сердцу не прикажешь. Любовь может быть только добровольной.

[Иванов-Водкин]

Нарушение закона о Сб-каралось смертью. Непочтение к Воскресению Христа - это просто ваш ЛИЧНЫЙ выбор.

[Дождь]

Христос Воскрес в воскресение, а не в субботу. Воскресение - главное событие Нового завета!
____________________________________
Христос ПОКОИЛСЯ в СУББОТУ!!!
Пятница - главное событие НЗ, когда Иисус ИСКУПИЛ нас от ГРЕХА!

[Иванов-Водкин]

Согласен с поправкой. Ключевыми событиями Нового завета являются СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ Господа Иисуса Христа.
Ни одно из них не произошло в субботу!

[Дождь]

Принудительное соблюдение закона о Сб меркнет перед красотой добровольного выражения любви и почтения Христу в Вс
____________________________________
Соблюдение 4й заповеди ЗАКОНА БОЖЬЕГО из ЛЮБВИ К БОГУ, меркнет перед "выражением любви и почтения" к Богу НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА БОЖЬЕГО

[Иванов-Водкин]

Смерть и Воскресение Христа- это сама суть Нового завета.
И здесь нет никакого акцента на ветхозаветной субботе.

[Дождь]

Ни одно из них не произошло в субботу!
_________________________________
А ни одно из них и НЕ ДОЛЖНО было произойти в Субботу. В субботу произошло ТО, ЧТО И ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗОЙТИ - Бог был в ПОКОЕ...

[Иванов-Водкин]

Главная заповедь нового завета- Любвь к Господу. Наш Господь умер в Пятницу и воскрес в Воскресение. Он не приказал нам соблюдать эти дни и не обещал покарать за их несоблюдение.
Новый завет = добровольное почтение и любовь.

[Дождь]

Смерть и Воскресение Христа- это сама суть Нового завета.
И здесь нет никакого акцента на ветхозаветной субботе.
_____________________________________________
ГРЕХ и СПАСЕНИЕ - это сама суть ВСЕГО СЛОВА БОЖЬЕГО.
А нарушение 4й заповеди ЗАКОНА БОЖЬЕГО - это ГРЕХ.

[Иванов-Водкин]

Новый завет это не "Бог был в покое". Новый завет это "Умер за наши грехи и Воскрес для нашего оправдания"

[Marcela]

Смерть и Воскресение Христа- это сама суть Нового завета.
И здесь нет никакого акцента на ветхозаветной субботе.
Сегодня 17:45
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y)

[Ихтиандр]

Сергей, мне хотелось бы что бы Вы высказанные Вами идеи подкрепили Библией т к только она явл руководством в вере и действиях. Соло скриптура. :-)

[Дождь]

Главная заповедь нового завета- Любвь к Господу. Наш Господь умер в Пятницу и воскрес в Воскресение. Он не приказал нам соблюдать эти дни и не обещал покарать за их несоблюдение.
Новый завет = добровольное почтение и любовь.
________________________________________
Надав и Авиуд погибли потому что принесли чуждый огонь пред Господом, т.е. они сделали то, ЧЕГО ГОСПОДЬ НЕ ПОРУЧАЛ им.
1 Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им;
2 и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним.

[Дождь]

Новый завет это не "Бог был в покое". Новый завет это "Умер за наши грехи и Воскрес для нашего оправдания"
_________________________________
ВЗ это когда Иисус БЫЛ ЗАКЛАН еще до рождения мира....

[Феофан]

ВЗ это когда Иисус БЫЛ ЗАКЛАН еще до рождения мира....
***
А что такое Новый завет?

[Иванов-Водкин]

Сергей, мне хотелось бы что бы Вы высказанные Вами идеи подкрепили Библией т к только она явл руководством в вере и действиях. Соло скриптура.
----------------------------------------------------------------------------------
Какие идеи надо подкрепить Библией?:
1)То что суть Н.З. -это Смерть и Воскресение Христа???
2)То что Он умер в Пт и воскрес в Вс ???
3)Если любим Христа,то чтим Его смерть и восресение?
4)Что Новый завет важнее Ветхого,а Сион важнее Синая?

Дмитрий у меня появился вопрос:"у нас с Вами одинаковая Библия?!"

[Серыи В]

Евреям 4
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих

[Серыи В]

1 Иоанна 2
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал
Из Библии мы знаем, что Он -- Иисус соблюдал субботу

[Иванов-Водкин]

Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал
Из Библии мы знаем, что Он -- Иисус соблюдал субботу
-------------------------------------------------------------------------------------------
Мы должны умереть для греха как Христос и воскреснуть для новой жизни как Христос.
А что касается субботы.......так Христос и обрезан был, нам то же надо?

[Наталья Одма]

В Слове сказано 6 дней Бог трудился, а 7 день отдыхал. Мы Божие творенье, Бог сотворил нас для Славы Своей, мы в 7 день должны оставить все и посвятить его Богу. Слиться в единой хвале и славить Отца. Так говорит Слово. Я ни с кем не собираюсь спорить или доказывать что-то *мы должны жить по слову. А то, что писали насчет обрезания. В ветхом завете Это практиковалось, т. к. Бог смерял народ это послушания Бога, а сейчас мы обрезаем своё сердце, смиряясь перед Богом.

[Иванов-Водкин]

В Слове сказано 6 дней Бог трудился, а 7 день отдыхал. Мы Божие творенье, Бог сотворил нас для Славы Своей,
------------------------------------------------------------------------------------------
То что Бог сотворил на 6 деньпублично обосралось, иникакой славыпринести не может....только позорит Творца.
Новый завет-слава нового творения рождённого через смерть и воскресение Христа. И суббота здесь ни при чём!

[Звезда Рока]

"Мисионер" Сергей Тузлов пишет:То что Бог сотворил на 6 день публично обосралось,
--------------------------------------------------
Это тот уровень, на котором общаються некоторые "мисионеры"

[Серыи В]

Даниил, вы не понимаете, это такои подход сегодня у "мисиёнеров"---- чтобы привлечь сумасбродов в Церковь надо спуститься на их уровень.;-)

[Иванов-Водкин]

Простите "обделалось" -суть не меняется. Когда я писал много раз что старое творение пало из-за греха и не приносит славу Богу, ни кто из вас не обращал на эти слова внимания. А когда изложил то же самое "поярче", сразу вижу реакцию. Только боюсь что сути вы опять не увидели, а нашли только новую "компру" на меня.

[Серыи В]

А где написано, что "обделалось"?
И где написано, что в воскресение ---святое собрание должно быть и нельзя работать?

[Иванов-Водкин]

Даниил, вы не понимаете, это такои подход сегодня у "мисиёнеров"---- чтобы привлечь сумасбродов в Церковь надо спуститься на их уровень
---------------------------------------------------------------------------------------
Нашли теперь новую тему позубоскалить..............
Вы бы лучше собой занялись, уважаемый, созданный на 6 день.....и..................так ничего о седьмом(покой во Христе)не понявший!

[Серыи В]

созданный на 6 день.....и..................так ничего о седьмом(покой во Христе)не понявший!
Вам пора уже свою библию написать, уверен --многие будут рады еи.

[Серыи В]

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих

[Иванов-Водкин]

созданный на 6 день.....и..................так ничего о седьмом(покой во Христе)не понявший!
Вам пора уже свою библию написать, уверен --многие будут рады еи.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Вам прочитать быи понять ту Библию, которая уже написана.

[Серыи В]

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих
Объясните, если неправильно понимаю.

[Иванов-Водкин]

Всё послание Евреям построено на подчёркивании превосходства Нового завета над Ветхим. Каждая глава противопоставляет одно из утверждений нового завета ветхому.
-Сын превосходнее ангелов
-Священство Христа превосходнее ветхозаветнего священства
- Небесная скиния превосходнее ветхозаветной земной
- Шаббат(покой) по вере во Христа превосходнее ветхозаветного шаббата.

[Серыи В]

Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих
Понимаю так, надо успокоится от дел своих, а когда ? Если у вас суббота каждыи день, как слышал от некоторых, то вам каждыи день надо покоится от дел или как?

[Серыи В]

А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира. Евр 3:11
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих
пОЧЕМУ ЗДЕСъ ГОВОРИТСЯ О СЕДъМОМ ДНЕ?

[Серыи В]

Шаббат --это покои, покои души и покои от дел и забот.
Если кто говорит, что имеет каждыи день шаббат, то это вранье. Никто не покоится каждыи день от дел.
БОГ и Тот покоился от дел, хотя ОН не устал, но делал это в пример нам. И покоился ОН в седьмои день в субботу, как и написано.
Мы -- верующие из язычников входим в этот шаббат через веру, и если мы вошли, то должны успокоится от дел. А именно в субботу, в седьмои день.
Так делали Иисус и Апостолы по своему обыкновению в субботу находились в покое, это написано в Библии. В другои день никто в Библии не покоился, кроме субботы. БОГ наказывал смертью за нарушение субботы, это было во времена Ветхого Завета.
Теперь БОГ стал другои? Да и нет, тогда БОГ показывал свою строгость к беззаконникам, теперь БОГ показывает Свое долготерпение к грешникам. Но Его долготерпение не будет длится вечно.Иисус умер за грехи наши, но если мы произвольно грешим дальше , то не остается больше жертвы за грехи, но ожидание гнева БОГА.

[Иванов-Водкин]

Даниил, вы не понимаете, это такои подход сегодня у "мисиёнеров"---- чтобы привлечь сумасбродов в Церковь надо спуститься на их уровень
---------------------------------------------------------------------------------------
Сергей Викторович, не хочется оправдываться, но раз уж вы переключились на мою личность, то хочу заметить, что когда вы с Даниилом поехали за покоем в Германию, я поехал в поисках покоя во Христе на место убитого миссионера в г.Тейково (можете проверить по поиску в инете).

[Иванов-Водкин]

Какое субботство остаётся для народа Божьего?
---------------------------------------------------------------------------
Придите ко Мне, все измученные и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим,
Или не читали ли вы в законе, что в субботу священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма. Если бы вы знали, что значит „милости хочу, а не жертвы“, то не осудили бы невиновных, ибо Сын человеческий – Господин и субботы». ....Пребудьте во Мне....(Иоан.15:4)

[Self-Made Lady]

Мы чтим и субботу - как божий день и воскресенье - как день Воскрешения Христа. И в субботу и в воскресенье в православных храмах идут богослужения - Литургии.

[Дар]

Пятница - главное событие НЗ, когда Иисус ИСКУПИЛ нас от ГРЕХА!
Виктор,кто ж вам такую ложь сказал?(Елена или ваши учителя),что это искупление прощение произошло в пятницу,даже по В.З кровь пролита была жертвы ,но прощения не было ибо надо было первосвященнику войти в святое святых и покропить этой кровью,так и Иисус кровь пролил,но увы искупление еще не совершилось,ибо ему надо было воскреснуть,и войти в самое небо в святое святых и там совершить вечное искупление-- Рим.4:25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:12)

[Дар]

22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
(Евр.9:22-24)

[Дар]

Согласен с поправкой. Ключевыми событиями Нового завета являются СМЕРТЬ и ВОСКРЕСЕНИЕ Господа Иисуса Христа.
Ни одно из них не произошло в субботу!
Вот что пишет Павел:14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
(1Кор.15:14-17)
Оказывается ВОСКРЕСЕНИЕ ЕСТЬ НАИГЛАВНЕЙШЕЕ СОБЫТИЕ ,ибо даже если Иисус умер кровь пролил,НО БЕЗ ВОСКРЕСЕНИЯ ВСЕ ТЕРЯЕТ СМЫСЛ.

[Дар]

Новый завет это не "Бог был в покое". Новый завет это "Умер за наши грехи и Воскрес для нашего оправдания"
_________________________________
ВЗ это когда Иисус БЫЛ ЗАКЛАН еще до рождения мира....
Виктор--опять неправду (ложь)говорите----Еще и и МИРА НЕ БЫЛО,ТЕМ БОЛЕЕ ВЕТХОГО ЗАВЕТА--вот так и рождаются ложные учения

[Дар]

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих
Объясните, если неправильно понимаю.
Попытаюсь,хотя прежде чем влить в ваш сосуд новое вино ,вам нужно старое вылить.

[Дар]

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
(Евр.4:1-4)
Надо верхние стихи тоже читать и понимать ,что вы можете опоздать войти в этот покой ибо слово Божие говорит,кто входит в этот покой--НЕ СУББОТУ ИСПОЛНЯЮЩИЕ ,А УВЕРОВАВШИЕ.ТО И Ныне остается для народа субботство(обетование войти в покой БОЖИЙ--УВЕРОВАТЬ--НЫНЕ ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ВРЕМЯ БЛАГОПРИЯТНОЕ -это есть Прийдите ко мне все...и я УСПОКОЮ ВАС и найдете ПОКОЙ душам вашим.

[Дар]

Шаббат --это покои, покои души и покои от дел и забот.
Если кто говорит, что имеет каждыи день шаббат, то это вранье.
Сергей--Так Вы хотите сказать что вы субботу исполняете как она в В.З обозначена --так вы тоже лжете-ибо не отцы ни сами апостолы говорили что не могли понести выю эту 9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
(Деян.15:9-11)

[Иванов-Водкин]

Понимаю так, надо успокоится от дел своих, а когда ? Если у вас суббота каждыи день, как слышал от некоторых, то вам каждыи день надо покоится от дел или как?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Сергей Викт.По Н.з. надо иметь Божий мир в сердце не зависимо от обстоятельств жизни и дня недели.Это можно осуществить если внутренний взор всегда оббращён на Христа, говорящего: "Мир Мой даю вам.....Я Господин шаббата(покоя)..пребудьте во Мне!" Когда Пётр так и поступал,он мог даже по воде идти.Но когда его взор прешёл со Христа на внешние, окружающие его обстоятельства(включая день недели) он сразу стал тонуть.

[Иванов-Водкин]

Мы много дискутировали о субботе с пастором-миссионером АСД.
И Бог многое показал в ответ на нашу дискуссию. Можно иметь Божий покой в сердце, работая в субботу на огороде и при этом воспевая Господу, находиться в Его присутствии. А можнопрогуливаться по субботам в белой рубашке по городу и при этом иметь внутри депрессию и раздражение.

[Дождь]

3)Если любим Христа,то чтим Его смерть и восресение?


Дмитрий у меня появился вопрос:"у нас с Вами одинаковая Библия?!"
______________________________________
Судя по пункту №3 у нас с Вами разные Библии, Сергей.
В нашей Библии написано:
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
А в Вашей Библии, Сергей, наверноеНАПИСАНО:
15 Если любите Меня, ПРИДУМАЙТЕ СЕБЕ заповеди.

[Иванов-Водкин]

Однажды в нашей многоэтажке отключили в Сб воду. Я пошёл к колодцу за водой. Всю дорогу пока я шёл я обдумывал один текст Св.Писания.Затем ко мне присоединилась АСД , то же с ведёрком воды.Эта женщинасудила себя за работу в "святой день" и горько жаловалась на неверующего мужа, который не хочет принести ведро воды и заставляет её готовить запрещённую у АСД свинину.
Это что и есть по вашему новозаветный шаббат? Вы скажете-что не надо брать в расчёт отдельные негативные случаи?! Но Бог всем АСД посылает такие испытания в Сб, что бы вы поняли что Шаббат это не попытки соблюдать правила покоя в субботний день недели.Шаббат- это стремление к внутреннему покою во Христе в любой день недели!

[Дождь]

То что Бог сотворил на 6 деньпублично обосралось, иникакой славыпринести не может....только позорит Творца.
Новый завет-слава нового творения рождённого через смерть и воскресение Христа. И суббота здесь ни при чём!
_____________________________________
Вы правы, Сергей. Суббота тут НИ ПРИЧЕМ. Как "старое творение "обо-лось" своим НЕСОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНА БОЖЬЕГО, так и ЯКОБЫ "новое творение" "обси- ется" НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА БОЖЬЕГО, в том числе и Его 4й заповеди....

[Иванов-Водкин]

Виктор, а заповедиХриста не тяжки....любить Того, кто за нас умер(в Пт) и воскрес(в Вс).

[Иванов-Водкин]

Виктор, если вам понравилось слово, которое я вчера уставший после работы в 1 час ночи написал, то почему вы пропускаете слог -РА-, потому что это имя Египетского бога? Но без него грехопадение творения выглядит не так красочно!:-D

[Иванов-Водкин]

Виктор именно новозаветные субботники так и выглядят как вы пишите. Потому что тужаться исполнить 4 заповедь и не могут этого сделать достойно, по тем правилам которые дал к этой заповеди сам Бог.

[Дождь]

- Шаббат(покой) по вере во Христа превосходнее ветхозаветного шаббата.
____________________________________
Сергей, а СВЯТОЙ ДЕНЬ ГОСПОДНИЙ в Новом Завете ПРЕВОСХОДНЕЕ чего?
Поясните используя этот стих:
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
Сергей, скажите, в Новом Завете, КОГДА НАМ ЗАНИМАТЬСЯ ОБЫЧНЫМИ СВОИМИ ДЕЛАМИ?

[Иванов-Водкин]

А ваша система поблажек к Божьимправилам соблюдения субботнего дня не даёт вам извинения. Если уж взялись исполнять, то слушайте требования Бога, а не подгоняйте под свои идеи слова Христа "можно в субботу делать добро", как будто в остальные дни Христос разрешает делать зло. Добро Христос призывает нам делать во все дни недели. Когда Он говорит что "Можно в субботу делать добро" это означает что христианин в субботу может делать всё необходимое для жизни. Но это не означает что Он дал АСД поблажки к правилам исполнения субботнего дня.

[Иванов-Водкин]

Виктор, вы постоянно ссылаетесь на ветхий завет, а мы живём уже в Новом. Дело в том что пустословие и увлечение удовлетворением своих прихотей по новому завету это всегда грех, а не только по Сб дням недели.

[Иванов-Водкин]

Почему то здесь на форуме наши отношения порой обостряются как буд-то у нас не один Христос, а разные. Но в обычной жизни я знаком и имею хорошие отношения с адвентистами. Наверное и вы имеете в своём окружении баптистов, которые имеют добрые плоды веры. Когда я оказался в глубинке России, то с пастором АСД мы были чуть ли не лучшими друзьями. Одна вера ,одно крещение, один Господь!
Всё было бы в этом отношении хорошо, если бы вы себе соблюдали субботу, но не наезжали на собирающихся в воскресение "лишая нас спасения". Вот эта ваша доктрина что несоблюдающие субботний день недели не спасуться, и обостряет наши противоречия до конфликта!

[Дождь]

Виктор именно новозаветные субботники так и выглядят как вы пишите. Потому что тужаться исполнить 4 заповедь и не могут этого сделать достойно, по тем правилам которые дал к этой заповеди сам Бог.
______________________________________
:-D
Поэтому новозаветные воскресники и не " тужатся" что бы не об... ?
А какие ПРАВИЛА дал Бог к этой заповеди, Сергей?

[Иванов-Водкин]

Поэтому новозаветные воскресники и не " тужатся" что бы не об... ?
-----------------------------------------------------------------------------------------
(Y):-D

[Иванов-Водкин]

Израильтянам не разрешалось делать какую-либо работу в субботу: "Всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти". Им также предписывалось: "Не зажигайте огня во всех жилищах ваших в день субботы", и, поэтому, им запрещалось готовить пищу в этот день (Исход 35:2,3; 16:23). Человек, собиравший дрова в субботу, по-видимому, для разведения огня, был наказан за это смертью (Числа 15:32-36). Те конфессии, которые проповедуют соблюдение субботы, в силу этого также должны были бы наказывать своих членов смертью за ее нарушение. В этот день нельзя готовить пищу или пользоваться огнем в любом виде, например, водить автомобили, пользоваться обогревательными системами и т.д.

[Иванов-Водкин]

Ортодоксальные евреи показывают пример такого рода: они остаются внутри помещений весь день, за исключением проведения религиозных мероприятий, и лично не участвуют в приготовлении пищи, вождении транспортных средств и т.д. Большая часть тех "христиан", которые пытаются соблюдать субботу, постоянно не справляются с этой ношей.

[Дождь]

12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
__________________________________________________ _
Андрей, в КАКОЙ ДЕНЬ Кровь Иисуса "была занесена" в земное СВЯТОЕ СВЯТЫХ?

[Дождь]

Живё только верой во Христа, на себя не полагаемся, хватит......
_____________________________________
И мы, Сергей, живем только Верой в Иисуса и уверены в том, что за наше ПРЕСТУПЛЕНИЕ ЗАКОНА БОЖЬЕГО Он будет на суде нашим ЗАСТУПНИКОМ, потому чтоосознаем, что СВОИМИ СИЛАМИ, живя в плоти греховной, *мы НЕ В СОСТОЯНИИ ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН ТАК КАК ЭТОГО ТРЕБУЕТ БОГ. *Все мы ГРЕШИМ, Сергей, так же КАК ИВСЕ остальные . Разница между мной и Вами, Сергей только в том, что я признаю и нарушение 4 й заповеди Божьей и прошу Бога ПРОСТИТЬ меня и за это, а Вы НЕ ХОТИТЕ признать себя НАРУШИТЕЛЕМ этой заповеди... Ведь ГРЕХ прощается если человек с ПОКАЯНИЕМ приходит к Иисусу.... А Вы, ПОКАЯТЬСЯ в нарушении 4й заповеди НЕ ХОТИТЕ, Сергей. Вы "ОТМЕТАЕТЕ" эту ЗАПОВЕДЬ.Понимаете о чем я говорию?

[Дар]

12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
__________________________________________________ _
Андрей, в КАКОЙ ДЕНЬ Кровь Иисуса "была занесена" в земное СВЯТОЕ СВЯТЫХ?
Вы нашли в слове,что Его кровь занесена была в земное святое святых?Я НЕТ.Он вошел в Небесное святилище,когда воскрес.

[Дар]

Все мы ГРЕШИМ...Не мы--А ВЫ!Виктор,не все не надо всех обобщать говорите только за себя,я согрешаю,но не грешу.1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)
А если вы грешите(произвольно),то нет более жертвы за грех.Поэтому прежде чем писать прочтите в слове как правильно апостолы писали.

[Серыи В]

Для всех противников субботы, почитаите пожалуиста последнюю главу книги Исаия , в последних стихах Исаия пророчествует о последних временах , о новои земле и новом небе. И там написано, что на новои земле все спасенные будут приходить каждую субботу
на поклонение БОГУ. Посмотрим , где будут противищееся.........
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

[Серыи В]

Сергей Тузлов писал:
Большая часть тех "христиан", которые пытаются соблюдать субботу, постоянно не справляются с этой ношей.
Мы не превращаем субботу в ношу, суббота --- это день радости и свободы от нош, от работ, от забот.
Исаия 58.
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

[Серыи В]

Исаия 56.
6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

[Тулинова]

Я с детства знала что в субботу вся работа по дому а в воскресение отдых(у израильтян наоборот) Да какая разница Главное оставаться людьми

[Дар]

Цыкунову. В чём разница между ,,согрешаю,, и ,,грешу? 10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
(1Кор.14:10)
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)
Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Разницу видите желтым цветом показал.

[Мика]

Согрешаю или грешу- это вего лишь синонимы от слова грех. Значит это одно и тоже.

[Дар]

И там написано, что на новои земле все спасенные будут приходить каждую субботу
на поклонение БОГУ. Посмотрим , где будут противищееся..
Да конечно посмотрим,только вот где вы будете я не знаю,а мы будем в Небесном Иерусалиме,где трупов уже точно не будет,ни слез ни болезней,и ночи тоже не будет это будет совершенный покой во все дни во веки веков,как вы то будете субботу исполнять--как считать ее и месяцы будете без ночи?Да и откуда и куда мы будем приходить если мы там и будем постоянно?

[Актриса]

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)
Евр.10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Разницу видите желтым цветом показал.
ЕСТЬ И ДРУГОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА "СОГРЕШАЕТ":
1Иоан.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, НЕ
согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не
познал Его.

[Актриса]

1Иоан.3:6 Всякий, пребывающий в Нем, НЕ
согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не
познал Его.
Сегодня 01:04
ГРЕШИТЬ ИЛИ СОГРЕШАТЬ - ЧТО В ЛОБ, ЧТО ПО ЛБУ.

[Актриса]

1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего
(F) (L) (F) (L) (F) (L) (F) (L) (F) (L) (F) (L) (F)

[Дар]

Мухтар ,я вам привел места писания,а вы пустоту ваших мыслей,кто захочет тот увидит что я выделил желтым сравнит со словом и увидит ,что это ВЕРНО.26
„EkousЫvw
Добровольно
gЊr
ведь
Џmartanсntvn
грешащих..
TeknЫa
Дети
mou,
мои,
taиta
это
gr‹fv
пишу
кmЭn
вам
бna
чтобы
mЇ
не
Џm‹rthte.
согрешали.
Џm‹rthte 264 V-2AAS-2P
согрешали (1) 1Ин 2;
Џmartanсntvn 264 V-PAP-GPM
грешащих (1) Евр 10;

[Дар]

Андрей какой то вы злой Покажите мне словом Божиим,где я злой -- иначе и вы пустые слова говорите!

[Иванов-Водкин]

Главное-любить Иисуса Христа, остальное всё само усмотрится!
Если я чувствую что в моём сердце остывает любовь, то ни день недели ни победа в дискуссии ничего не даст......как мёртвому примочки!

[Иванов-Водкин]

"Но если славословить должно,
то слабым смертным невозможно
Тебя ничем иным почтить-
как сердцем в Небо устремляться,
Твоей любовью наслаждаться
и прославляя слёзы лить!!! "
(***В любой день недели)

[Айсберг]

15 Вот почему еврейские власти стали преследовать Иисуса за то, что Он делал такие дела в субботу.
16 Но Иисус ответил им: - Мой Отец всегда трудится, и Я тоже тружусь.
17 Поэтому еврейские власти еще больше укрепились в своем намерении Его убить, потому что Он не только нарушал субботу, но и называл Бога Своим Отцом, тем самым приравнивая себя к Богу.
18 Но Иисус сказал им в ответ: - Говорю вам истинную правду: Сын ничего от себя самого не может делать, пока не увидит того, что делает Его Отец. И что делает Тот, то же делает Сын.
(Иоан.5:15-18)

[Звезда Рока]

Если я чувствую что в моём сердце остывает любовь, то ни день недели ни победа в дискуссии ничего не даст......как мёртвому примочки!
----------------------------------------------------
Здесь можно поставить не один а десять восклицательных знаков. Такими были фарисеи.
Но если мы говорим что имеем любовь, но заповеди Божии не соблюдаем, то Библия говорит что мы лжецы. Мотивом исполнения заповедей должна быть любовь. Меньшее Бог не принимает.

[Дождь]

Андрей, в КАКОЙ ДЕНЬ Кровь Иисуса "была занесена" в земное СВЯТОЕ СВЯТЫХ?
Вы нашли в слове,что Его кровь занесена была в земное святое святых?Я НЕТ.Он вошел в Небесное святилище,когда воскрес.
_______________________________________________
Я говорю о другом, Андрей. Кровь Иисусабыла пролитатогда, когда у Израильтян согласно Лев.23 гл. БЫЛ ДЕНЬ ОЧИШЕНИЯ народа Божьего.
Была принесена СОВЕРШЕННАЯ ЖЕРТВА, поэтому завеса раздралась и в дальнейшем исполнении закона ожертвоприношениях отпала необходимость....

[Дар]

Была принесена СОВЕРШЕННАЯ ЖЕРТВА, поэтому завеса раздралась и в дальнейшем исполнении закона ожертвоприношениях отпала необходимость.... Согласен,но Я писал о служении Христа как Первосвященника,а Он им стал когда Воскрес.На небе есть Истинная скиния,по которой на земле и была по образу земная построена,там Иисус в Истинной скинии и совершил свое служение Первосвященника,со своей кровью и там на небе и приобрел вечное искупление.

[Мика]

Цыкунову. На счёт пустых мыслей. То же самое и о вас можно сказать. Откуда у вас такая уверенность,что вы попадёте в небесный Иерусалим,при не соблюдении всех заповедей? И как вы собираетесь при отсутствии ночи соблюдать воскресение?

[Дар]

Откуда у вас такая уверенность,что вы попадёте в небесный Иерусалим,при не соблюдении всех заповедей? И как вы собираетесь при отсутствии ночи соблюдать воскресение? Во первых ,я не чту воскресение как день ,чтобы мне его соблюдать как вы субботу,Во вторых я УЖЕ СПАСЕН в надежде.,а надежда не постыжает меня.а если вы сомневаетесь в своем спасении-мне вас жаль --зачем тогда субботу исполняете если сомневаетесь?

[Дар]

Зачем Иисусу приобретать вечное искупление? О чём это вы? Вы Елену Уайт лучше спросите,яж вам не авторитет .

[Дар]

Иоан.5:24 Истинно,
истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь
вечную, и на суд не
приходит, но перешел от
смерти в жизнь.

[Дождь]

Вы Елену Уайт лучше спросите,яж вам не авторитет .
_________________________________________________
Странно, какой бы конфессии ХРИСТИАНИН не появлялся на форуме БОРОТЬСЯ с ЗАКОНОМ БОЖЬИМ, он обязательно упоминает Е.Уайт. Ни один адвентист здесь на форуме НЕ СОСЛАЛСЯ на Е. Уайт. Вам приводят ТОЛЬКО то, ЧТО ГОВОРИТ СЛОВО БОЖЬЕ.
Вас что, ЗОМБИРУЮТ "на Е.Уайт???

[Дождь]

Иоан.5:24 Истинно,
истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь
вечную, и на суд не
приходит, но перешел от
смерти в жизнь
_________________________________________
22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:

[Звезда Рока]

Во вторых я УЖЕ СПАСЕН в надежде.,а надежда не постыжает меня
-------------------------------------------------------------------------
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
И у них была надежда, и они обладали увереностью что спасены. Но как видим, их надежда была обманчива, и увереность стояла на песке.

[Иванов-Водкин]

Если я чувствую что в моём сердце остывает любовь ко Христу, то ни день недели ни победа в дискуссии ничего не даст......как мёртвому примочки!
----------------------------------------------------
Здесь можно поставить не один а десять восклицательных знаков. Такими были фарисеи.
------------------------------------------------------------------------------------
Разве фарисеи любили Христа? Нет! Но они свято чтили субботний день.

[Мика]

Фарисеи не чтили свято субботу. Они просто соблюдали закон . Фарисеи не любили Иисуса, но и Он их тоже не любил.

[Иванов-Водкин]

Суббота(шабат), это не только 7 день недели, но и день начала главных религиозных праздников,скрывающих в себе евангельские истины. Разве любящий Христа человек посчитает Его воскресение чем то второстепеным? Развев Новом завете существуе какой либопраздник(шаббат) превосходящий воскресение Христа из мёртвых? Что важне- сотворение Адама или новое творение во Христе?
Что для нас важнее то мы и будем праздновать!

[Айсберг]

Христос отменил суботу заставив нести постель исцелённого им человека. Хотя в законе написано; 22 и не выносите нош из домов ваших в день субботний, и не занимайтесь никакою работою, но святите день субботний так, как Я заповедал отцам вашим,
(Иер.17:22). Христос отменил суботу как ритуальный праздник.

[Мика]

Андрей Цыкунов. Покажите пожалуйста,в каком томе и накакой стр. Е. Уайт написала, что Иисус приобрёл на небесах вечное искупление.

[Мика]

И с чего вы взяли ,что я сомневаюсь в своём спасении? Не только надеюсь,но и верю,а раз верю Господу ,так как он никогда не обманывает, значит и уверен в своём спасении.

[Мика]

Кто сохраняет заповеди Его,тот пребывает в Нём,и Он в том. А что Он пребывает в нас,узнаём по духу,который Oн дал нам. А что мы познали Его,узнаём из того,что соблюдаем Его заповеди. (1 Иоанн 3:24; 2:3)

[Истерзанный Девками Мачо]

Мы должны чтить не день, а Господа, и должны это делать каждый день! В Ветхом Завете Бог хотел от людей хотя бы один день, проведенный с Ним; в Новом - каждый день живи с Богом. А что делать или не делать? "Все водимые Духом Божиим суть сыны Божии".

[Дождь]

Мы должны чтить не день, а Господа, и должны это делать каждый день!- сказал "апостол"Сергей Лучко в своем послании в современному миру....:-D

А Господь, в Слове Божьем, ПРОСИТвыразить свое ПОЧТЕНИЕи ЛЮБОВЬ к ГОСПОДУ КАЖДОДНЕВНЫМ"ПОЧИТАНИЕМ" ЕГО ЗАКОНА, т.е. НЕ НАРУШАТЬ его (НЕ ГРЕШИТЬ). Своей четвертой заповедью Он просит помнить и СВЯТИТЬ только Его СВЯТОЙ ДЕНЬ - СУББОТУ.

[Дракон]

Христос перечислил Свои заповеди в беседе с богатым юношею,назвав их достаточными,чтобы войти в жизнь вечную:17.Если хочешь войти в жизнь вечную,соблюди заповеди.18.Говорит Ему:какие? Иисус же сказал:не убивай;не прелюбодействуй;не кради;не лжесвидетельствуй;почитай отца и мать;и люби ближнего твоего,как самого себя. Адвентисты! Разве Иисус не отменил субботу,не назвав её в числе заповедей,как необходимую,чтобы войти в жизнь вечную?

[Дождь]

Адвентисты! Разве Иисус не отменил субботу,не назвав её в числе заповедей,как необходимую,чтобы войти в жизнь вечную?


_________________________________________
Неадвентисты! Разве Иисус НЕ ОТМЕНИЛ 1-ю, 2-ю,3-ю и др.заповеди,не назвав их в числе заповедей,как необходимые,чтобы войти в жизнь вечную?

[Дракон]

Действительно,Иисус не упомянул с 1 по 3-ю заповеди,как потерявшие актуальность после того,как Сам Бог был на земле и идолопоклонство в том виде,что было раньше уже исключено,а заповедь непрестанно молитесь как может быть осуществлена без непрестанного упоминания Его имени?
Так что,адвентисты,Иисус не случайно не упомянул с 1 по 4-ю заповед,как необходимые для спасения.

[Звезда Рока]

Да не будет у тебя других Богов пред лицем Моим. Эта заповедь Евгений тоже не актуальна?

[Феофан]

Да не будет у тебя других Богов пред лицем Моим. Эта заповедь Евгений тоже не актуальна?
***
Заповеди закона актуальны для преступников закона.
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

[Дракон]

Да,Даниил,эта заповедь не актуальна,как только люди увидели Бога лицом к лицу на земле!Другим Богам,кроме Иисуса Христа и других членов Троицы верующий народ поклоняться не собирается.

[Дождь]

и других членов Троицы верующий народ поклоняться не собирается.
_________________________________
Скажите, Евгений, а это верующие люди или нет, "прибегающие" к "4 му члену" святой троицы:
К тебе, как безмездному врачу, утешителю скорбящих, обогатителю неимущих, прибегаем мы ныне, святый Пантелеймон. Любомудрию мирскому и искусству врачебному
Я знаю ОДНОГО УТЕШИТЕЛЯ, Евгений... но это не "СВЯТЫЙ" ПАНТЕЛЕЙМОН...

[Дождь]

А это 5й член Троицы, Евгений?:
Преподобне отче Спиридоне! Воззри на нас милостивно и к земли приверженных возведи к высоте небесней. Ты горе на небеси, мы на земли низу, удалены от тебе, не толико местом, елико грехми своими и беззаконии, но к тебе прибегаем и взываем: настави нас ходити путем твоим, вразуми и руководствуй.

[Звезда Рока]

Заповеди закона актуальны для преступников закона.
-----------------------------------------------------------------------
Феофан, вы себя конечно в чмсле их не видите.

[Дракон]

Я знаю ОДНОГО УТЕШИТЕЛЯ, Евгений... но это не "СВЯТЫЙ" ПАНТЕЛЕЙМОН
---------------------------------------------------
Виктолр,"святый Пантелимон" это не Бог и к нему обращаются за помощью не как к Богу.Но он ближе к Богу,потому чтоон является Божьим инструментом и находится рядом с Ним,являясь духом праведников,достигших совершенства. Евр12,23 А для адвентистов он мёртвый,а для Евангелия он живой.

[Дождь]

но к тебе прибегаем и взываем: настави нас ходити путем твоим
____________________________
Я к Иисусу ПРИБЕГАЮ ивзываю наставить меня ходити путем Твоим, а не к "святым"Пантелеймонам, Серафимам, Матронам и т.д.....

[Дракон]

А кто определил что эти«святые» ближе к Богу? И как определили?
--------------------------------------------------
Владимир читайте Библию:Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого,к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,к торжествующему собору и Церкви первенцев,написанных на небесах,и к Судии всех Богу,и к духам праведников,достигших совершенства,и к Ходатаю нового завета Иисусу...Евр12,22-24. Так что,Владимир,духи праведников находятся на весьма почётном месте: между Судией всех Богом и Ходатаем Нового завете Иисусом...

[Исполнитель Желаний]

Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??
все 7 дней в неделю!!!

[Дождь]

Суббота или воскресение?? Какой день мы должны чтить как Богом установленный??
все 7 дней в неделю!!!
______________________________________________
Надо в Слово Божье ВКЛЮЧИТЬ и это евангелие от Олега Петровича!!! Тогда это: все 7 дней в неделю!!!
будет ЗАКОНОМ.
А ПОКА ЗАКОНОМ является:
ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ его

[Дождь]

Список духов ВСЕХ праведников, достигших совершенства, находящихся на почетном месте - В СТУДИЮ!!!

[Исполнитель Желаний]

______________________________________________Надо в Слово Божье ВКЛЮЧИТЬ и это евангелие от Олега Петровича!!! Тогда это: все 7 дней в неделю!!!
будет ЗАКОНОМ.
А ПОКА ЗАКОНОМ является:
ПОМНИ день субботний, что бы СВЯТИТЬ его

для особо умных поясняю,Иисус исполнил закон,который был путеводителем ко Христу,ОН и стал Субботой для нас"войдите в покой мой",следовательно почитая Иисуса ХРИСТА мы исполняем четвёртую заповедь

[Дождь]

для особо умных поясняю,Иисус исполнил закон
_________________________________________
СПАСИБО, Олег за ОБЪЯСНЕНИЕ. К Вам БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ НЕТ!

[Иоанн]

Какя субота, какое воскресение, че вы зацыклились на законе. Хотите спастись по закону пожалуста, Только потом большой облом будет, КОНЕЦ ЗАКОНА ХРИСТОС!

[Дракон]

Надо в Слово Божье ВКЛЮЧИТЬ и это евангелие от Олега Петровича!!! Тогда это: все 7 дней в неделю!!!
будет ЗАКОНОМ.
---------------------------------------------------
Виктор,ты действительно не читаешь Новый Завет,а остановился только на ветхом?Написано:Иной отличает день от дня,а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.Виктор,ты не привык судить о всяком дне равно?Или не привык поступать по удостоверению своего ума?

[Феофан]

Заповеди закона актуальны для преступников закона.
-----------------------------------------------------------------------
Феофан, вы себя конечно в чмсле их не видите.
***

Гал.5:18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Актриса]

1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов
пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения не поклоняйся им и не служи
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно
4.Помни день субботний, чтобы святить его
5.Почитай отца твоего и мать твою
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего

[Актриса]

2Фесс.2:10 и со всяким неправедным
обольщением погибающих за то, что они не
приняли любви истины для своего спасения.
ЛЮБВИ ИСТИНЫ.

[Феофан]

2Фесс.2:10 и со всяким неправедным
обольщением погибающих за то, что они не
приняли любви истины для своего спасения.
ЛЮБВИ ИСТИНЫ.
***
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

[Актриса]

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Иоан.17:17 Освяти их истиною Твоею; слово
Твое есть истина.
Иер.10:10 А Господь Бог есть истина;
1Иоан.5:6 потому что Дух есть истина.
Пс 118:142 Правда Твоя - правда ВЕЧНАЯ, и закон Твой - истина.

[Актриса]

Пс.118:126 Время Господу действовать: закон
Твой разорили.
127 А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.
130 Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.
131 Открываю уста мои и вздыхаю, ибо заповедей Твоих жажду.
132 Призри на меня и помилуй меня, как поступаешь с любящими имя Твое.
133 Утверди стопы мои в слове Твоем и не дай овладеть мною никакому беззаконию;
136 Из глаз моих текут потоки вод оттого, что не хранят закона Твоего.
142 Правда Твоя - правда ВЕЧНАЯ, и закон Твой - истина.
150 Приблизились замышляющие лукавство; далеки они от закона Твоего.
155 Далеко от нечестивых спасение, ибо они уставов Твоих не ищут.
165 ВЕЛИК МИР У ЛЮБЯЩИХ ЗАКОН ТВОЙ, И НЕТ ИМ ПРЕТКНОВЕНИЯ.

[Дракон]

2Фесс.2:10 и со всяким неправедным
обольщением погибающих за то, что они не
приняли любви истины для своего спасения.
---------------------------------------------------------
Галина,любовь к истине это любовь к закону?
Упразднив вражду Плотию своею,а закон заповедей учением... Любовь к упразненному закону?

[Актриса]

1Кор 7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
(F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)

[Извращенец]

Дляхристиан из не евреев обрезание роли не играет, но если христианин еврей то для него всё важно.

[Актриса]

но всё в соблюдении заповедей Божиих.
Обрезание - не Закон Божий, который вечен, а временное установление Бога. Поэтому и написано, что обрезание не имеет значения, а всё в соблюдении заповедей Божиих. 10 заповедей.

[Дракон]

Галина:но всё в соблюдении заповедей Божиих,но не закона,который канул в прошлое.А о заповедях Божиих написано так:Если заповеди Мои соблюдёте,пребудете в любви Моей,как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
Заповеди Божии это заповеди Иисуса Христа.Или адвентисты не считают Христа Богом?

[Феофан]

Обрезание - не Закон Божий, который вечен, а временное установление Бога.
***
Быт.17:13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет
завет Мой на теле вашем заветом вечным.
И суббота и обрезание это заветы вечные, но плотские исполняют их по плоти.
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
А Христос наш Покой(ШАБАТ)
Евр.4:10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

[Актриса]

1Кор 7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
(F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F) (F)
Вчера 16:58
ЗДЕСЬ ЯСНО НАПИСАНО, ЧТО ВЕЧНО, А ЧТО ВРЕМЕННО.

[Дракон]

Галина,также ясно написано,что закон дан до пришествия семени,но адвентисты продолжают твердить о необходимости его соблюдения.Почему выпал из вашего поля зрения стих:Для чего же закон?Он дан после по причине преступлений,до времени пришествия семени,то есть Иисуса Христа.