Нужно ли молиться за умерших?

[Mama Lydo]

А ВОТ проявление любви Бога в том что ада нет,вместо него могила или склеп.в аду люди в постоянном движение так как они мучаются а если заглянуть в библию экклезиаст9:5,10 то в аду люди находятся без движения.над этим можно подумать
Ну во-первых, там про ад вообще ничего не говорится, а говорится что мертвые НА ЗЕМЛЕ ничего уже не имеют и у них никаких дел тут нет.
Во-вторых, здесь уже упоминался пример про богача, который в ад попал, а также вспомните про геену огненную и смерть вторую.
Если человек залезет на крышу, спрыгнет и разобьется, то неужели нужно обвинять Бога в жестокости, что создал силу притяжения и закон гравитации?
Если человек отказывается от Бога и Его Царства, выбирает жить нечестиво и идет в ад, это вина Бога и непроявление Его любви?

[Rimma Tig]

Но ведь у человека есть свобода воли.не хочет выбрать Бога его выбор.это Бог всегда ждет всех,только когда человек сам захочет.в библии ведь написано :вы 1шаг ко мне на встречу пойдете,а я(БОГ)сделаю 2шага к тебе.

[Rimma Tig]

И потом про этого человека с крыши.ЧТО сам Бог сказал ему прыгни проверь как я создал силу притяжения.нет конечно.БОГ создал нас с благоразумием и здравомыслием.прежде чем что либо сделать надо обдумать свои действия.

[Голубой Кот]

Юлия! Если можно,раскажите как Вам удалось познать Бога,благодаря Вашим страданиям,смирению и добрым делам?

[Mama Lydo]

Римма, вот и я о том же, Бог создал ад не для человека, а для сатаны и его демонов, но если человек добровольно избирает их пути, то его ждет та же участь.

[Выбираю Сама]

Я всё таки думаю нет человек сам при жизни должен сам за себя раскаяться,молится

[Английская Королева]

разных культур и вероисповеданий на разных концах земли приходят к одному выводу. Уже и наука может доказать существование души после смерти.
============
бессмертие души не говорит о том, что ВСЕ души будут в раю. В аду души грешников тоже будут бессмертны, только мучиться будут.

[Английская Королева]

и по поводу вашего рассказа. Смотрела я свидетельство Татьяны, Белоус,...Смотрела,так же читала все свидетельства которые есть *протестантизме,и знаменитую книгу"Небеса близки" ,но как то не понятно,почему там нет любви к ближнему,нет помилования,все жестко.Может это для того чтобы просто держать народ в приходах в страхе,чтобы не разбегались,а то тогда перестанут существовать?Я не опровергаю,но как то странно,Бог *один,и Он есть любовь,почему тогда *у одних Он такой жестокий,а у других Любовь?
============
Света, Его любовь к нам - это жертва Иисуса на кресте. Но если человек сознательно отвергает эту любовь? *И свидетельства такие Господь нам дает не для того, чтобы люди в приходах не разбегались, а чтоб знали, что возмездие за грех - смерть. Зачем Господь нас предупреждает об аде? Об геене огненной?

[Aktiv]

Нельзя познать Бога только через знание Библии. Это возможно только через страдание, смирение и добрые дела во имя Господа. *------Смотря что понимать под страданием и смирением . У меня соседка православная . отец был священником. *У неё *сын полный идиот ему лет 35 он *ничего не может только лежит. *Однажды когда к нам приехал пастор Т,Л Осборн у которого бльшое служение исцеления , я предложил соседке сходить на его проповеди. Однако услышал, что ради Бога надо не только веровать но и страдать. Неуж-ли Бог похож на изверга чтобы подвергать человека такой участи. Я не верю в такого бога. Страдания это борьба, *Верою в Слово, с внутренним врагом -с нашей плотью , но не хождение в рагоже и не со с поленом *вместо подушки. *Библия наз. это самовольным смиренномудрием.

[Голубой Кот]

Относительно свидетельства Татьяны Белоус. Кто смотрел и слушал внимательно ,немог не ощутить дискомфорта? Христиане помните! что даже если и ангел с Неба сойдёт и будет проповедовать не... Вобщем друзья давайте небудем спешить,а лучше всё сверим с Писанием ,чтобы не запутаться.

[Английская Королева]

разных культур и вероисповеданий на разных концах земли приходят к одному выводу. Уже и наука может доказать существование души после смерти.
============
бессмертие души не говорит о том, что ВСЕ души будут в раю.А о рае речь и не шла. О бессмертии душ подняла вопрос потому, что обычно те, кто не верят в молитву о мертвых, не верят и в бессмертие душ.(L)
------------
абсолютно не верно. Я верю в бессмертие души, так говорит Господь, но я не верю в тщетность молитвы за уже умершего человека, потому что это утверждает и писание.

[Английская Королева]

проповедь. Сектанты полностью отрицают труды православных Святых.
=============
Юля, звание Сектант - оскорбительно. В вас говорит не христианская любовь, а неприязнь к людям, верующим не по православному. Но во всем мире сейчас свобода вероисповедания, поэтому сектантов не существует. С таким же успехом можно назвать сектантами православных, к примеру, в Европе, или Америке, потому что там господствующая религия совсем не Пц. Когда то и Иисуса не принимали и первых христиан считали сектантами, но как они ошибались! Вы не боитесь, что тоже ошибаетесь? Бог поругаем не бывает!

[Defushka]

Вы уже вершин этих достигли и можете учить других
Юлия, а каких вершин достигли ученики Иисуса, когда пошли впервые проповедовать?
Вы считаете чтобы стать учителем нужно быть старцем и прожить много лет отшельником? Тогда зачем верующим дан Дух Святой?Когда Дух Святой наполняет нас *и мы послушны Ему,мы следуем за Христом, испоkняем волю Отца и говорим не свое,а то, что хочет Господь. Если мы верны , конечно,и являемся чистыми сосудами. И опыт тут не так важен.

[Английская Королева]

Святых. Почему Вы считаете, что человек православный будет верить в проповеди сектанского проповедника и считать их полезными для души?

-------------------
просто вы не слушали эти проповеди, а зря. Они очень даже полезны для духа. У меня папа православный много лет и библию знает не хуже многих, и учение православное, много лет с мамой они трудились при церкви. А я вот, как вы выражаетесь, сектантка. Но когда я привожу ему записи проповедей наших служителей, наших отцов веры, папа слушает их с удовольствием и ничего, противоречащее библии не находит. Научитесь принимать *верующих других конфессий не как православная, а как христианка. Ведь Бог у нас Один и символ Веры один.

[Defushka]

Важнее посвящение,полная отдача себя Богу.Сказано, что Дух Святой нас всему научит.А кто не имеет Духа Святого - тот и не Его.

[Английская Королева]

Вы с такой убежденностью доказываете, что именно Ваше мнение единственно верное,
==============
=========
а вы поступаете на так?

[Aktiv]

Сектанты полностью отрицают труды православных Святых. ------------Как- бы ни называли детей Божиих мы все равно остаемся ими. А теперь скажите какой труд оставил святой кторого на Руси нрекли Кровавым Николаем, А теперь бегут поклоняться ему.

[Английская Королева]

МАрина, к сожалению, человеку присуще находить то, что он ищет и видеть в других то, что есть в нем самом. Мне очень жаль, что Вы отыскали то, что отыскали. Мира Вам и Любви.(L)
=============
спасибо, Юля. Во мне, Слава Богу, это есть. Я и вам желаю мира и любви, особенно к сектантам.

[Aktiv]

Юлия Для Христианина неважна конфессионная принадлежность важно то, что человек во Христе Иисусе. Я *слушаю любую богодухновенную проповедь независимо говорит её *православный *или католический священник , либо пастор протестатской церкви . Но *мне противно слушать возвышение какой либо конфессии *и заявление ,что истина и правильня вера только у нас -это первый признак сектантства.

[Rimma Tig]

Диденко а вы не скажите кого вы считаете из святых которых вы изучаете? *И как понять на все воля Божья?

[Aktiv]

Я за все првославие не в ответе , только за свою душу.---------- * То есть в ПЦ есть святые и не очень святые. *Вы называете всех , кто не согласен с вами сектантами и тут же заявляете - я не судья. Это что *лукавство или раздвоение личности. *Будьте последовательны либо покайтесь либо продолжайте ваш суд.

[Rimma Tig]

У вас правильное мнение,и это мнение Бога.ведь мы не роботы.мы рожденны со свободой воли.если бы существовала бы судьба,то получалось что Бог жестокий.кому то хорошо,а кому то очень плохо.

[Английская Королева]

Как- бы ни называли детей Божиих мы все равно остаемся ими. * Я тоже так считаю. Если бы Вы захотели это увидеть, то увидели бы в моем ответе Марине
=============
ай, Юленька, ай, яй, яй, а как же вот это?
-------
Почему Вы считаете, что человек православный будет верить в проповеди сектантского проповедника и считать их полезными для души?
==========
разве это не ваши слова? или вот это
====
Я православная, мне советы сектантов чужды, так же, как и Вам чуждо православие.
==========
И вы хотите сказать, что считаете нас за детей Божьих? Если бы считали, так бы не писали, и советы бы слушали

[Английская Королева]

Рада, что Вы совершенны, полны Любви и Мира. А мне вот всю жизнь бороться с искушениями и приобретать. Каждому свое. На все воля Божья.(L)
-------------------
Юленька, напрасно вы так. Что невозможно человеку, возможно Богу. Он дает и мир и любовь. А то, что вся жизнь, борьба, согласна, христиане и должны бороться со злом, но своими силами мы ничего не преодолеем. если доверяемся Богу, то Он хранит. И воля его в том, что бы мы жили как христиане и были спасены

[Английская Королева]

хорошо, Юленька, я согласна, тем более вижу ваше предвзятое ко мне отношение. Можете мне не отвечать, но не обижайтесь, если я что несправедливое увижу в ваших постах, выскажу свое мнение. Благослови вас Господь и вашего мужа. Искренне вам сочувствую, тем более, что я тоже теряла близких. Я уже год воспитываю внучку, которая осталась без мамочки, и знаю, не по наслышке, как это тяжело. Но я так же знаю, что ничем уже не могу помочь нашей девочке, потому что погибла она будучи не верующей и Господа не принимала, сколько бы я ей не говорила о Нем. Я просто верю словам иисуса, Он никого насильно в веру не обращает. Он предлагает. Но если вы верите, что ваши молитвы умершим помогут и вам от этого легче, это ваше право, ваша жизнь. Да пребудет с вами Бог.

[Английская Королева]

Да, и простите, если чем обидела, к сожалению, не всегда могу управлять своими эмоциями. Все же я живой человек. Еще раз желаю вам всех благ, и рада, что среди православных есть такие люди, как вы. Слава Богу.

[Ofi Gela]

написано что обращаться к умершим грех!!!!!!! а ето свидетильствует что православные святые (святостю их наделила сама церковь) умерли и обращаться к ним грех. А будут они святыми по приходу Христа - решит Бог , а не мы по их заслугам - никто не знает что у них было на сердце.И воскреснут люди только по приходу Христа *в два воскресения, первое -праведники , второе - все остальные.

[Голубой Кот]

По всему в дискуссии по этому вопросу проглядывается призыв к терпимости и толерантности к разным мнениям. Чтоже,конечно всякое мнение имеет право на жизнь,да вот только ИСТИНА,она одна! Категорически ГРЕХ молиться за умерших,чембы и какбы этот грех не приукрашивали неверующие,религиозные люди.

[Aktiv]

Павел, *полностью согласен с вами.(Y) Категорически ГРЕХ молиться за умерших,чембы и какбы этот грех не приукрашивали неверующие,религиозные люди.Сегодня 13:26

[Со Вкусом Миндаля]

ПУСКАЙ МЕРТВЕЦЫ ПОГРЕБАЮТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ.БЕС ПОЛЕЗНО ЗА НИХ МОЛИТЬСЯ.ПОКА ЕЩЕ ЧЕЛОВЕК ЖИВ И НАХОДИТЬСЯ В ТЕЛЕ НУЖНО ЗА НЕГО МОЛИТЬСЯ.

[Христиан]

Живые и умершие составляют одну Церковь Христову:
"пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Фил. 2, 10).
Для Бога мертвых нет:
"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38).
Поэтому-то Христос сходил в ад с благовестием к умершим:
"Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом" (1 Пет. 4, 6).
Живые и мертвые должны иметь общение между собой:
"страдает ли один член, страдают с ним все члены" (1 Кор. 12, 26).
Живые должны выражать это взаимообщение в благотворениях:
"я не ел от нее [десятины левитов] в печали моей, и не отделял ее в нечистоте, и не давал из нее для мертвого" (Втор. 26, 14).
Из десятины левитской запрещено было уделять милостыню за умерших, но из других доходов разрешалось, значит, евреи подавали милостыни веруя, что это принесет им облегчение!
"Раздавай хлебы твои при гробе праведных, но не давай греш никам" (Товит. 4, 17).
"И не будут преломлять для них [нечестивых] хлеб в печали, в утешение об умершем; и не подадут им чаши утешения, чтобы пить по отце их и матери их" (Иер. 16, 7).
В молитвах:
"На другой день бывшие с Иудою пошли, как требовал долг, перенести тела павших,.. и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех... он [Иуда Маккавей] послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении... Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха" (2 Макк. 12, 39, 42, 43, 45).
"Господи Вседержителю, Боже Израиля! услышь молитву умерших Израиля и сынов их, согрешивших пред Тобою... Не вспоминай неправд отцов наших" (Варух. 3, 4-5).
"прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков" (1 Тим. 2, 1).
"Братия! молитесь о нас" (1 Фес. 5, 25).

[Христиан]

В любви:
"возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Мф. 22, 39).
"Любовь никогда не перестает" (1 Кор. 13, 8).
"я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ... ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией" (Рим. 8, 38-39).
Молитва Церкви сильна:
"Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18, 19-20).
"Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю" (Ин. 14, 14).
В молитвах за умерших Церковь обращается к Господу Иисусу Христу - Владыке живых и мертвых:
"Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми" (Рим. 14, 9).
"Владыка имеет власть прощать грехи и в будущей жизни" "всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если же кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф. 12, 31-32).
Только этот смертный грех не может быть прощен человеку в будущей жизни, а все другие грехи, по молитвам Церкви, могут быть прощены и за гробом.
"имею ключи ада и смерти" (Откр. 1, 18).
"имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит" (Откр. 3, 7).
"Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит" (1 Цар. 2, 6).
За умерших молились в Ветхом Завете:
Варух. 3, 5; 2 Макк. 12, 39-45; Иер. 16, 7.

[Христиан]

И в Новом Завете:

"даст ему Господь [умершему Онисифору] обрести милость у Господа в оный день [т.е. в день суда]" (2 Тим. 1, 18).
Молитва Иисуса Христа перед воскрешением Лазаря: (Ин. 11, 41-42).
"Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: Тавифа! встань. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села" (Деян. 9, 40).
Мы должны подражать Христу и апостолам и молиться за умерших по заповеди:
"Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости" (Сир. 7, 36).
"Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. 13, 7).
Погребение праведных:
"ты умрешь в мире, и как для отцов твоих, прежних царей, которые были прежде тебя, сожигали при погребении благовония, так сожгут и для тебя и оплачут тебя" (Иер. 34, 5).
Погребение отступников от Бога:
"так говорит Господь о Иоакиме, сыне Иосии, царе Иудейском: ... Ослиным погребением будет он погребен; вытащат его и бросят далеко за ворота Иерусалима" (Иер. 22, 18-19).
Возражения:
"человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр. 9, 27).
В этом тексте говорится про суд частный для каждого умершего человека. После него Господь может возвести из ада грешника.
"Не будет покаяния и милости уже после суда всеобщего и страшного про который сказано в Евангелии" (Мф. 25, 31-46).
Пс. 48, 8 - брат не искупит брата, т.е. не спасет от первородного греха. Но Христос искупил всех людей, разрушил смерть, отворил двери рая и кого хочет, возводит в него из ада.
Лк. 16, 26 - пропасть существует для тех, кто сам хочет перейти из ада в рай или из рая в ад. На это и указывает выражение "хотящие". Но для Бога никакой пропасти нет: Он Всемогущ, Он возводит и низводит, отворяет и затворяет. К Нему Церковь и обращается, молясь за умерших.

[Голубой Кот]

"...и от истины отвратят слух и обратятся к басням!" Что же Вы Вячеслав Слово Божье перемешиваете с источниками информации,которые никогда небыли Богодухновенными?

[Солнечный Зайчик]

Мы и наши усопшие сродники - духовно одно целое. Человек, постоянно молящийся (церковно и келейно) за своих предков, подобен дереву, поливающему собственные корни.

[Голубой Кот]

...всё мне позволительно,но не всё полезно..,но ничто недолжно обладать мной! Особенно убеждение в том,что я призван(на) спасать не только живущих,а даже умерших могу вымолить у Бога. Аминь!!! Да святится имя твоё ЧЕЛОВЕК??? Опомнитесь люди! Кому славу воздаёте,грешники? Не себе ли?

[Rimma Tig]

Екклесиаст9:5 живые знают,что умрут,а мертвые ничего не знают,и уже УЖЕ НЕТ ИМ ВОЗДАНИЯ,ПОТОМУ ЧТО И ПАМЯТЬ О НИХ ПРЕДАНА ЗАБВЕНИЮ.зачем молиться за умерших,если она им вообще не нужна. Если мертвые ничего не знают,то разве они слышат или знают что вы за них молитесь?нет

[Внук Барона Мюнхгаузена]

не знал что в некононичных изданиях столько *всего .... молится за умерших грех - молится до умерших за нас живых - глупость, просить святых умерших православных - спиритизм с иконами их вместе взятыми. * подготовте и вы ссылочки как у караваева! по новому и старому завету по кононичным изданиям - кто берется?

[Rimma Tig]

Про умерших Антон вы уже прочитали.нет смысла молиться умершим.они нас не слышат.они в состоянии небытия.о чем можно молится Богу?"чего ни попросим по ВОЛЕ ЕГО (БОГА),он слышит нас(1Иоанна 5:14)значит мы можем молится обо всем,что в согласии с волей Бога.ведь это должен быть искренний разговор с лучшим другом.за живых нужно молится таким образом мы можем оказать им помощь от Бога. Бог это самый преданный и искренний наш друг.и Он Всемогущий.разве вам не хочется попросить Его оказать помощь человеку который в ней нуждается.

[Rimma Tig]

Если умершие люди находятся в небытия то зачем нужно молится святым умершим.молится иконам:не делай себе кумира и никакого изображения того,что на небе...,и на земле...не поклоняйся им и не служи им,ибо Я Господь,Бог твой,Бог ревнитель...(исход20:4,5) дети храните себя от идолов(1ИОАННА5:21)и еще один закон Бога:не должен находится у тебя проводящий сына своего или дочь через огонь прорицатель,гадатель,ворожея,чародей(второзаконие1 8:10)нельзя!

[Астра]

В этом тексте говорится про суд частный для каждого умершего человека.
24Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин.5)
Господь может возвести из ада грешника.
Господь несомненно, может всё. НО действует в соответствии со Своим Словом! а Слово говорит, что
21 ... всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
.
и сделать это возможно только на земле. не обольщайтесь, молитвы за усопших не спасают.
12Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.(Рим.14)

[Солнечный Зайчик]

Могу с увереннностью заявить,что 70% Хве,поминают своих усопших родственников,и на могилки ходят и молятся за упокой,только это скрывают.А кому выгодно,чтобы люди остались в аду?Вот и подумать надо,кто и почему запрещает молиться за умерших?

[Irinka]

давайте порассуждаем для спасения должны быть даны всем одинаковые шансы а если шанса небыло или условия не позволяли Все должны услышать евангелие Господь проповедал сощед в ад дал им шанся если незнаю человека и есть желание за него помолиться иногда прошу господа если есть хоть один шанс господь спаси его! если же знакомый или родственник прекрасно знаю *что он знал о боге а вот об его отношение с богом знает только бог спасён ли он но если человек знал слышал и не принял молиться бесполезно вся библия говорит об этом.а что православные молятся за умерших это они не верят что те спасены потому что сами не уверены что спасены а считают что если молиться будут то вымолят..!!Между прочим эта доктрина даёт дорогу грешникам Греши мол наслаждайся грехом потом тебя отмолят

[Астра]

Лариса так как по вашему люди умершие воскреснут?или как?
воскреснут все. одни для рая, другие для ада.

[Солнечный Зайчик]

Греши мол наслаждайся грехом потом тебя отмолят Нет,это дает другое...человек может жить и быть богобоязненнвм,и в храм ходить и молиться и т.д.Но в один момент.может так упасть(плоть наша грешная очень),а дьявол не дремлет...и в этот момент умереть.Вот тогда родственники и Церковь вымаливают человека,а не бросают его на растерзание.А Господь милостив,Он есть любовь.Разве может Он от Своих слов отказаться."Просите и дано будет...Все ЧЕГО не попросите в молитве с ВЕРОЮ,Отца Моего Небесного во имя Мое ..."

[Irinka]

а вот воскреснут все Кто в оправдание а кто в осуждение и всех неуверовавших в телах ждёт суд Божийвот там то Бог и разберётся кого куда Мыже уверовавшиеесли не согрешим грехом к смертина суд *перед богом не придём а только на судилище Христово ятобы получить соразмерно нашим делам на земле призываю всех православных вместо того чтобы молиться за умерших идите по всему миру и проповедуйте евангелиеи молите господина Жатвы чтобы выслал делателей на жатву свою работайте для Бога здесь с живыми а не ждите когда они умрут если вы знали и не рассказали об Иисусе вы дадите перед Богом отчёт Он говорит вам не трать на мёртвые дела время служи ЖИВЫМ !

[Голубой Кот]

Апостол Иоан говорит" Пишу вам дабы вы ЗНАЛИ,что вы веруя в Сына Божьего ИМЕЕТЕ жизнь вечную..." что здесь неясного незнаю? И если в это поверить,просто и смиренно,то жизнь станет вечной и радостной жизнью. Вера в Бога базируется на Любви и Правде,а не на страхе и незнании.

[Солнечный Зайчик]

Православие очень отличается тактом,не тянут людей.и Исус не тянул,за ним шли сами.Вот и в православии,надо работать самим над собой и показывать делами своими пример,чтобы люди видели и шли за тобой,а болтологией занимаются,те кто превращает веру в бизнес,прикрываясь Словом(чем больше людей,тем больше денег)

[Голубой Кот]

Апостол Иоан говорит" Пишу вам дабы вы ЗНАЛИ,что вы веруя в Сына Божьего ИМЕЕТЕ жизнь вечную..." что здесь неясного незнаю? И если в это поверить,просто и смиренно,то жизнь станет вечной и радостной жизнью. Вера в Бога базируется на Любви и Правде,а не на страхе и незнании.

[Rimma Tig]

А как понять тогда стих праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек(псалом36:29),блажены кроткие,ибо они наследуют землю.(матфея 5:5)

[Irinka]

Светлана простите не хочу вас обидеть но вы просто манипулируете словом вырываете из контекста Эта как человек пишет письмо большое письмо и там гдето небольшая фраза вырвал и поставил во главу а всё писмо совсем имеет другой смысл надо смысл ведьне в слове а в духе это как в школе детям дают сделать пересказ кто понял суть перескажет а кто нет наплетёт Когда я почитала за моей дочерью записанную проповедь смеялась вышло что пастор проповедовал про бабуинов да там была такая фраза Так и вы

[Irinka]

И ещё светлана хочу сказать про безсеребрянников в православной церкви Как бы сказал мой сын дяде расскажи А в жизни и в церкви как говорит за всё отвечает серебро Если вам ненравится мой благословенный *Богом пастор идите к священнику со рваными штанамив нём просто нет веры ГОсподь сказал Я восполню все твои нужды

[Сливочная Ириска]

А что значит по вашему рай и ад?-----------------------------Римме:Ассалам Алейкум Сестра,мир Вашему дому,здоровья и счастья твоим близким,особенно бабушке.Странно,Вы задали предельно важный вопрос,ответ на который касается проблематики всей темы,а его проигнорировали.........?Вы ударили точно в "десятку",ответив на вопрос что такое ад и рай(спасение)станет понятно почему христианин должен молится о умерших......друзьях,отце,матери.......близких,и о тех о ком некому молится.

[Солнечный Зайчик]

Если вам ненравится мой благословенный *Богом пастор идите к священнику со рваными штанамив нём просто нет веры ГОсподь сказал Я восполню все твои нужды * * *Но,нет ваш благословенный "пастор"мне как раз и нравится ,он не в рваных штанах,но"паства"наверное уже в рваных?А как вы у священника,штаны видели,они же в рясе ходят?

[Aktiv]

Господь проповедал сощед в ад дал им шанся--------Светлана, Это место Писания не о проповеди Иисуса в Аду. Но о проповеди во дни Ноя. Внимательно прочтите исследуя каждое слово и сами в этом убедитесь .Да благословит вас Господь.

[Aktiv]

?Вы ударили точно в "десятку",ответив на вопрос что такое ад ирай(спасение)станет понятно почему христианин должен молится оумерших......друзьях,отце,матери.......близких,и о тех о ком некомумолится.------------------------Вот и ответьте ,а мы посмотрим зачем мертвому припарка. *Или это у вас засекречено??

[Сливочная Ириска]

Камиль,Ассалам Алейкум,я так поняла Вы рассуждаете о 1Петр3.18.?Так вот,у Вас не верная информация..........ваша "конструкция" выпадает из контекста-"для того и мертвым было БЛАГОВЕСТВУЕМО,что бы они подвергшись суду по человеку плотию,жили по Богу духом"1Петр.4.6.

[Aktiv]

те кто превращает веру в бизнес,прикрываясь Словом(чем больше людей,тем больше денег)-------------- По крайней мере в протестантизме нет торговли церковными атрибутами и ценника на предоставление церковных услуг. *Так что ваше вполне злободневно и для РПЦ
Сегодня 18:15

[Пастырь]

"Православие очень отличается тактом,не тянут людей.и Исус не тянул,за ним шли сами."ВЫ ГОВОРИТЕ ИИСУС НЕ ТЯНУЛ ЗА СОБОЙ,СОГЛАСЕН ,НО ОН ПРИГЛАШАЛ ВСЕХ ИДТИ ЗА НИМ.ИИСУС СКАЗАЛ:" ИДИ ЗА МНОЙ" Лука 9:57
В ЭТОМ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ ВСЕГО НОВОГО ЗАВЕТА.
Дорогие христиане, не обижайте священнослужителей разных конфессий ,среди всех деноминаций есть и праведники и грешники,только Бог им судья.

[Пастырь]

Дорогие христиане, не обижайте священнослужителей разных конфессий ,среди всех деноминаций есть и праведники и грешники,только Бог им судья.

[Aktiv]

что бы они подвергшись суду по человеку плотию, ------ Значит в аду вы еще будете во плоти*-) *-) *-)

[Irinka]

Светланаа все православные не в рваных штанах? незнаю у нас все в церкве обеспеченные люди я в церкве 14 лет и нив чем не нуждаюсь никто меня не обобрал материально я не нуждаюсь как только пришла к Богу У вас неправильный взгляд на нас вы слушаете и читаете исследования кураева *и небезызвестногогражданина америки.... и судитепо их словам

[Солнечный Зайчик]

---------- По крайней мере в протестантизме нет торговли церковными атрибутами * Ну,как же нет,а магнитики,закладочки,сувенирчики со Словом,книги зарубежных авторов бизнесменов ит.д и т. п.

[Солнечный Зайчик]

ИДИ ЗА МНОЙ" Лука 9:57
В ЭТОМ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ ВСЕГО НОВОГО ЗАВЕТА-Согласна,но Хве сейчас стали как СИ,ходить по квартирам а ,это уже агитация, вербовка

[Сливочная Ириска]

Камиль,сейчас шо то придумаем............но сначала шо-бы над вами не смеялись давайте разрулим с 1Петр.3.18?сказано:"Христос.......умерщвлен по плоти,но ожив духом,которым Он и находящимся в темнице духам,сошед ПРОПОВЕДАЛ,некогда не покорным ожидавшему их Божию долготерпению,во дни Ноя...."Что Вам не понятно,ПРОПОВЕДЬ Христа в аду коснулась в т.ч. и тех кто во дни Ноя был скажем нераскаянным грешником(о ком сказано "все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время"(Быт6.7)Да эти люди осужденные и погубленные Богом,эти люди погибли не окончательно,Христос,сойдя во ад дает им еще один шанс........на спасение,проповедуя им Евангелие Царства,шо бы они ожили "по Богу духом"........

[Астра]

а болтологией занимаются,те кто превращает веру в бизнес,прикрываясь Словом(чем больше людей,тем больше денег)
а судить ходят по группам...

29Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

[Aktiv]

Вот и получается абсурд - тем что водни Ноя проповедовал а остальные грешники - сами "разруливайте" как хотите *-это ваша логика .Если продолжить вашу мысль Иисус должен остаться в аду и проповедовать всем кто не услышал *либо не принял спасение и *посей день. Вот до чего можно договориться не зная Библии И толкуя Её интеллектом.

[Сливочная Ириска]

Насчет торговли "благодатью" уж нео-протестантизм бы лучше промолчал бы.........достаточно сдать "десятину" и признать Христа своим другом,как тебе пастор враз закомпассирует участок в "раю" с вечно-цветущим вишневым садом.............это еще рентабельнее чем продавать участки на луне или оружие и наркотики........Давайте прямо сейчас и проведем экзитпол?Скажите,братья и сестры протестанты,кто из Вас уже спасен?(если можно сообщите координаты парадиз-отеля?(может в гости зайдем(нас не надо приглашать,мы сами приходим))

[Солнечный Зайчик]

Вот до чего можно договориться не зная Библии И толкуя Её интеллектом. это точно!

[Raffaello]

Скажите,братья и сестры протестанты,кто из Вас уже спасен
я

(md) это вы узнаете когда к Богу придёте... ( имею в виду ваша душа после смерти, потуда НИКТО не может быть в этом уверен)...

[Сливочная Ириска]

Мы и наши усопшие сродники - духовно одно целое
(md)--------------------Лариса,это является новостью только для Вас.Это именно так,и именно во всех Традиционных монотеистических религиях ........скажите...зачем на так утомляют толдотами в Евангельском Кодексе?Причем родословие идет до Адама,Адам же держит родословие от Бога(сказано :Адам -Божий)Что Вас смущает?Культ предков?Это начало всякой религиозности.......сказано "почитай отца и мать и долголетен будеши на земли".........скажите,по смерти христианин выходит из Церкви?Скажите по смерти мать выходит из твоей родословной?

[Солнечный Зайчик]

Спасибо Вам всем за беседу,простите если кого обидела,порой не слыша интонации человека,не можешь понять ,как он с тобой говорит,от сюда и разногласия.Все мы дети Божье,Спаси нас всех Господи!

[Aktiv]

Ну,как же нет,а магнитики,закладочки,сувенирчики со Словом,книги зарубежных авторов бизнесменов ит.д и т. п.Сегодня 19:32-------- Несомненно все это стоит денег однако не имеет отношения к служению

[Пастырь]

ИДИ ЗА МНОЙ" Лука 9:57
В ЭТОМ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ ВСЕГО НОВОГО ЗАВЕТА-Согласна,но Хве сейчас стали как СИ,ходить по квартирам а ,это уже агитация, вербовка
Если сатанисты пользуют кресты в своих мессах,переворачивая их вверх ногами,это не значит,что православные кресты выбросят,если СИ ходят и вербуют в их секту,это не значит,что христиане не должны заниматься мессионерской работой,ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ МОТИВА,Света, вы помните,что сказал Учитель своим ученикам,что они должны сделать после того как они зайдут в чей то дом/видите ли с библейских времен это основной метод евангелизации/ и их там не примут?

[Голубой Кот]

Поддерживаю Камиль. Ноги этого учения растут из догматов католицизма и православия.

[Raffaello]

Поддерживаю Камиль. Ноги этого учения растут из догматов католицизма и православия.
А они в свою очередь от Апостолов, которых учил Сам Христос!!! Следовательно от ПЕРВОИСТОЧНИКА!!!

[Aktiv]

это вы узнаете когда к Богу придёте... ( имею в виду ваша душа после смерти, потуда НИКТО не может быть в этом уверен)...Сегодня 19:54--------- НЕТ ЭТО НЕ ТАК МЫ ЗНАЕМ ИЗ СЛОВА ВСЕМОГУЩЕГО БОГА, И ВЕРИМ ЕМУ . А НЕ БАСНЯМ.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден
будет. (Мар.16:15,16).

[Сливочная Ириска]

Вот и получается абсурд-------------------------------Камиль,не советую Вам меня злить.........сошествие Христа во ад,событие космического значения,оно имеет отношение ко всем людям.Читайте Библию,поверте там таки говориться о победе Христа над смертью,о полном опустошении ада,о том что после сошествия Христа во ад там не осталось никого,кроме диавола и демонов .(здесь уместна молитва Рабии,женщины-суфия из Басры.....(801+))но я не буду ее приводить,что бы меня не привлекли за экстремистскую статью ...............)

[Сливочная Ириска]

Ноги этого учения растут из догматов католицизма-------------------Павел,шо именно растет из 1Петр.3.18?Камиль предоставил нам толкование противоречащее и контексту и тексту.......он некомпетентен.Давайте спросим Вас,расскажите нам про ноги которые растут из католицизма?(я ревностная католичка).Шо то я не слышала догмата о ногах?Может недавно приняли?Но нам в орден копию приказа еще не прислали(сегодня не было связи с Ватиканом)

[Nata-lia]

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(57, 57, 57); font-family: Verdana, sans-serif; line-height: 20px; font-size: 10px; ">Сорок дней и ночей плавал праведный Ной по водам всемирного потопа, пока его ковчег не пристал к склону Арарата. Мудрый кормчий не стал рисковать жизнями чистых и нечистых, томящихся на борту его судна. Он послал в разведку ворона, чтобы узнать, убыла ли вода с земли, но тот вернулся ни с чем. Тогда Ной выпустил голубя — тоже безуспешно. И, помедлив еще семь дней, он опять выпустил голубя, который возвратился со свежим масличным листом в клюве. Так Ной узнал, что вода сошла с земли. Если вдуматься, это поистине классический пример разведывания обстановки, причем, как остроумно выразился Шебаршин, с помощью доступных в то время технических средств.

[Aktiv]

-----Камиль,не советую Вам меня злить.. А то ЧТО ПРИДЕТЕ КРЕСТОВЫМ ПОХОДОМ? * Это не я вас злю ,а Слово Всемогущего Бога котого вы не желаете слышать. И затыкаете уши *поскольку Оно судит намерения и помышления.

[Nata-lia]

Сорок дней и ночей плавал праведный Ной по водам всемирного потопа, пока его ковчег не пристал к склону Арарата. Мудрый кормчий не стал рисковать жизнями чистых и нечистых, томящихся на борту его судна. Он послал в разведку ворона, чтобы узнать, убыла ли вода с земли, но тот вернулся ни с чем. Тогда Ной выпустил голубя — тоже безуспешно. И, помедлив еще семь дней, он опять выпустил голубя, который возвратился со свежим масличным листом в клюве. Так Ной узнал, что вода сошла с земли. Если вдуматься, это поистине классический пример разведывания обстановки, причем, как остроумно выразился Шебаршин, с помощью доступных в то время

[Сливочная Ириска]

Но,главное не техника а люди с горячим сердцем ,холодной головой и чистой совестью(как Путин),кстати,вот распечатка Ватикана с беспилотника Ноя,масличная ветвь была принесена из рая,во время потопа небо "ударяется" о землю и общевойсковой беспилотник свободно проникает в Рай.

[Сливочная Ириска]

И затыкаете уши *-------------------------А зачем вообще уши?Только глаза !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(аллюзия на соласкриптура)

[Альфонс]

у меня на районе случай был, очень неприятный, но он является аналогом молитвы за умерших
пили водку два мужика, а дело было зимою, так вот, это были не любители попойных утех, а настоящие проффесионалы в этом. И один пошел домой, а второй уснул в доме, при этом забыв дом натопить. И замерз. Насмерть. Первый утром приходит опохмелится, видит второй на полу лежит весь синего цвета. Три дня мужик печку топил, пытался колегу отогреть, не помогло.

[Солнечный Зайчик]

кому они нужны? * Понятно,что Вам не нужны,Вы уже сама"святость"И сердце у Вас"очень любящие".Родственники усопшие для Вас уже не существуют,жалость-что это такое?, хве знают только"любовь"друг ко другу,кто с ними в секте-остальных просто не существует.Гордость запелинила глаза!...Все по настоящему,все по слову,только по чьему слову?

[Голубой Кот]

Эта тема хорошо раскрывает человека,его убеждения и веру. Изучая догматы веры,или катехизис католицизма и православия,оказывается,что не только прихожане,но и священники не верят что Небеса приготовлены для них. Только одни разговоры о какомто "заслужить." Выходит до Христа надо было заслужить и после Его жертвы тоже? Зачем же Он тогда приходил? По этому священникам приходится говорить,что они люди неверующие,к сожалению.

[Солнечный Зайчик]

что Небеса приготовлены для них. Только одни разговоры о какомто "заслужить." Тогда по вашей теории и ада не будет...???Вот почему тогда и молиться не надо за усопших?Или Вы не говорили,что кто на земле что "заслужит"...кто на небеса,а кто в ад?Что то я не понимаю или Вы сами себе протеворечите.Что то Вы совсем запутались,перечитайте еще раз,и обдумайте то,что Вы хотели данести

[Чудо]

О молитве за умерших ничего не сказано в канонических книгах Библии. В Библии написано «Не прибавляй к словам Его, чтоб Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом» (Прит. 30:6). Кроме того, молитва за умерших вообще не имеет смысла, если твердо придерживаться учения Христа о спасении. Господь наш Иисус Христос сказал: «Верующий в Него (Сына Божьего) не судится, а не верующий уже осужден» (Ин. 3:18). Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры. А тот, кто покаялся и искренне веровал, в наших молитвах не нуждается. Он уже с Христом. Даже облегчить участь грешника после смерти не возможно ни молитвой, ни каким бы то ни было другим способом. Божий приговор зависит исключительно от тяжести содеянного. О последнем суде в Библии сказано так: «И судим был каждый по делам своим» (Откр. 20:13). Христианин призван Богом не молиться за умерших, а проповедовать живым Евангелие спасения через покаяние и веру во Христа.

[Чудо]

У Бога действительно живы все дети Его, не исключая умерших. Однако, это не повод молиться за них. Почившие христиане не нуждаются в молитве об их спасении, поскольку они уже спасены, если они искренно веровали и осознанно посвятили свою жизнь Христу. Они не обременены и проблемами, присущими этому миру. Поэтому, совершенно естественным представляется то, что в Новом Завете ничего не говорится о молитве за умерших. Почившие дети Божьи находятся всецело в руках Христа и не нуждаются в наших молитвах.

[А Потому Что]

Nyjno esli oni esche ne pogrebeni!

Molites o ih voskresenii, a esli nemojete voskresit Imenem Iisysa Hrista to togda vashi molitvi naprasnyaya trata vremeni I ymstvennih napryajenii!

Mojno chto to izmenit esli chelovek jivoi, posle smerti - Syd!

[Irinka]

Ну во первых спокойной ночи у меня не получилось покаялась перед Богом за гнев.раздражение и осуждение приношу так же свои извинения всем с кем некрасиво говорила особенно Светлане

[Irinka]

Я тоже естественно приняла от Бога его дар вечную жизнь и безмерно благодарна Ему!!верующий в Сына имеет жизнь вечную и на суд не приходит а перешёл от смерти в жизнь *все доводы которые приводят православные взяты из книг неканонических как то интересно вы библию толкуете как солянкуя уже АсД говорила тоже имеют такую привычку

[Солнечный Зайчик]

Протестанты, которые научились мыслить и чувствовать по-христиански, не умещаются в узкие рамки собственной догматики. Даже самые убеждённые протестанты по смерти своих близких допускают абсолютно бесполезные для их загробной участи элементы - плач и слёзы! Уж они-то, исходя из любого вероисповедания, никак не помогут умершим! Однако, кто остановит плачущего ввиду сей причины? Эти выражения душевного состояния естественны и льются из человеческой души без соизволения на то предубеждённого разума. Так и молитва об умершем естественно рождается в душе христианина даже независимо от её необходимости или действенности. Такое проявление христианской любви как молитва не должно и не может быть подчинено принципам рациональной схоластики. Неверие стоит на началах отрицания молитвы и только рациональные соображения об эффекте и необходимости понуждают маловера стать на молитву. Но для души христианской молитва есть неотъемлемая часть жизни. Посему христианство исходит из её постоянства и не мыслит о её границах определяемых критическим разумом. А.С. Хомяков об этом писал так: “Молимся же в духе Любви, а не пользы, в духе сыновней свободы, а не закона наемнического, просящего платы. Всякий спрашивающий: "Какая польза в молитве?" признаёт себя рабом. Молитва истинная есть истинная Любовь”.<FONT color=#444444>[23]
Итак, если христианин задаётся вопросом: “ради какой выгоды мне молиться? Что это даст?”, то, очевидно, не познал он любви сыновней к Отцу Небесному. Для такового молитва – тягота, работа, за которую он требует платы, ответной услуги от Бога и т.п. Такая постановка вопроса подменяет самое существо молитвы, которое есть богообщение, собеседование с Богом, это есть дар Божий и радость для сынов Его, а не труд наемника! До некоторой степени молитва может мотивироваться необходимостью испрашиваемых благ, но чада Божии, не отвергая прошений, предпочитают им само молитвенное богообщение. Посему у верных вопрос: “с какой стати я должен молиться?” не может быть выше самой молитвы и обуславливать её. Отбросьте рабскую психологию и поймёте дух молитвы за возлюбленных братьев во Христе! Это дух любви. А не выгоды или корысти

[А Потому Что]

Interesno chto Iisys proslezilsya kogda yznal chto Lazar ego dryg ymer!

On je ne nachal molitsya za ego ypakoi, On ego voskresil!

Esli Iisys znal chto On ego voskresit, zachem togda plakat?

Ymershie I jivie v razlyke! Jivie jdyt kogda oni snova smogyt yvidet teh kto dorog ih serdsy! Potomy ot razlyki I plachut! Pochemy yezjaya v kamandirovky na kakoe to vremya ti proschaeshsya s svoimi detmi I lubimoi/lubimim I plachi inogda? Razve ti ne verneshsya? Mojet bit. No esli ti verneshsya zachem slezi lit? Razlyka!

[Raffaello]

А.С. Хомяков об этом писал так: “Молимся же в духе Любви, а не пользы, в духе сыновней свободы, а не закона наемнического, просящего платы. Всякий спрашивающий: "Какая польза в молитве?" признаёт себя рабом. Молитва истинная есть истинная Любовь”.
Светлана, согласна с вами! Вера и молитва-естественное состояние человека!!!

[Ofi Gela]

светлана * * Я тоже естественно приняла от Бога его дар вечную жизнь и безмерно благодарна Ему!!верующий в Сына имеет жизнь вечную и на суд не приходит а перешёл от смерти в жизнь * * - полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! * * * * вы библию толкуете как солянку я уже АсД говорила тоже имеют такую привычку * * - это не поняла?

[Ofi Gela]

по писанию мы не можем отмолить грехи умершего человека и вымолить для него милости у господа! *и как бы этого православным не хотелось *- это ложь *и пришло *с язычества. и *чистилище и мытарства полные бред!!!

[Аннакондочка]

по писанию мы не можем отмолить грехи умершего человека и вымолить для него милости у господа! *и как бы этого православным не хотелось *- это ложь *и пришло *с язычества. и *чистилище и мытарства полные бред!!!
===============================================
после смерти посмотрим, как оно там... бред или не бред... ;-)

[Irinka]

Светлана мы прекрасно знаем что такое молитва за возлюбленных братьев во Христе сим самымым занимаемся со всем постоянством ибо господь сказал НЕсите бремена друг друга тем самым исполните закон Христови ещё с тем же постоянством молимся за неверующихно Здесь на земле я чесно признаюсь всегда если не знаю верующий человек или нет умерший молюсь Господь если есть возможность или какая то зацепка или какойнибудь шанс у этого человека прошу спаси его Делаю единлжды и не выпрашиваю по сто раз достаточно одного но делаю я это для себя для какого то успокоения от отчаяния прекрвсно понимая что это от меня не зависет Никто не может дать выкуп за брата своего.Да конечно с одной стороны этот как бы крик есть где то крик любви я бы хотела что бы можно было молиться за умерших я пол дня бы живых к богу приводила а другую пол дня мёртвыхНо закон не изменишь нравится нам или нет Слово Божье неизменноЯ бы не хотела чтобы ток убивал но *Увы закон есть закон я бы хотела прыгнуть с высоты и не разбиться а полететь но закон есть закон!

[Солнечный Зайчик]

но закон есть закон! Какой закон то?Кто Вас так узаконил?Вы бы хоть проникали в смысл ,того что люди пишут,сами бы прочли,так ради проверки,может что то бы и стукнуло,а так сплошное препирательство.Пять минут делаем из себя благочестивых(о законе говорим)а потом одни оскорбления и все по закону ? Вам по закону читать не запрещено?,вот и почитайте,ту же Библию(надоело повторять)Маккков.Сирах.Тов.)Там все написано,между прочем,эти книги уже многие пятидесятнич".церкви" взяли за обязательство исследовать.Скоро уже секты начнут раскаиваться в своих заблуждениях.Многие уже понимают,что не все доктрины протестантов правильные,но многим опять же гордость мешает это признать,а руководителям(деньги)Где еще они так смогут зарабатывать.У православных священников зарплата по 5000,а у тех по 75000р.Есть разница?,да и живут полностью на обеспечении своих верующих.А православные храмы нищих и нуждающихся кормят каждый день за свой счет.У них столовые в храмах,и обеды очень вкусные.Что делают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Да туда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужели правда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победить не могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХ подорвать сектами,свои же своих" бьют"

[Гомер]

.Что делают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Да туда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужели правда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победить не могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХ подорвать сектами,свои же своих" бьют.
....
.Светлана
вы так тесно повязянны с протестантами что всё до мелочи знаете ,не уж-то шпиона заслали? или сами на советах у них, бывали что так точно изложили как и что ,и кто против Росии,. доброе ничего и не замечаете, что они делают или вам ваши шпионы не долаживают о ихних добрых делах .
не собираюсь вам перечислять ,всего что делается протестантами.Много делают добра православные ,но и протестанты ,не разбоем занимаются в нарко центрах или других делах миссии до которых православным не дело(там ведь одни затраты). так что не бросайте камней,у ихнюю зарплату ,у кого больше у кого меньше ( да и цифры у вас, похоже из космоса). В Царствии Небесном это не имеет значения сколько в месяц получал. А вот сколько камней в ближнего запустил ,это учитывается.

[Солнечный Зайчик]

Николай.Я камнями не бросаюсь.Да у ХВе есть реб.центра,в которых много людей получают освобождение.Но освобождает Господь,при полном раскаянии и не желании возвращаться к старой жизни.Но...и цены у них космические,В месяц7-8000 руб.бедным родителям где брать?А кормя то там,кашами,опять же что родители привозят на выходные,а так каши и все.А р.центры обычно в зданиях в списанных или в домах,за которые и платят копейки.А деньги хорошие в приходе.Конечно слава Богу,что и они есть,опять же там условия-родители и родственники что бы шли в ту организацию,где находится ребенок.В реб.цент 7000,десятину,причем десятину то требуют с общий зарплаты отдавать,а потом уже все расходы.Весело короче там.

[Гомер]

Николай.Я камнями не бросаюсь...
.......
Это в ваших глазах так выглядит,a на самом деле ,всё как на самом деле

[Солнечный Зайчик]

Но если правда для Вас камень,то и *это хорошо.Значит так *и должно быть,пусть только тогда по больнее бьет,чтобы очнулись.

[Сливочная Ириска]

Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры.----------------------------------------------Почему?

[Сливочная Ириска]

Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры.--------------------------------------------Если можно,то будьте добры подтвердить свой тезис цитатой из Писания?Где сказано,что не надо молится о умерших?Ислам -молиться.Иудаизм -молиться.Ортодоксия -молиться............Протестанты -не-молятся...........почему?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

потому что библию изучают а там говорится что бессмысленно - не поможет *. Бог был бы не справедлив если б можно было.

[Солнечный Зайчик]

потому что библию изучают а там * Не все Библию(без 11 пророков)которые открывают глаза на многое....

[Сливочная Ириска]

потому что библию изучают а там говорится что бессмысленно - не поможет *. Бог был бы не справедлив если б можно было.-------------------------------------Антон,Вы оказывается не знаете Писания?Но Ваша попытка написать новую концепцию для Бога достаточно дерзка.....это уже похвально,сказано "Царство Небесное уступает насилию......".Антон,Вас профессора не доучили,Милосердие -выше справедливости.Если Вы и впредь будете ставить акцент на справедливости,то у вас нет шанса на спасение........нарушивший одну заповедь -нарушил весь Закон,а возмездие за грех -смерть(высшая мера Люцеферианской справедливости.........)

[Aktiv]

Отбросьте рабскую психологию и поймёте дух молитвы за возлюбленных братьев во Христе! Это дух любви. А не выгоды или корысти------------ Согласен , но только не за мертвых. Мертвым нет покаяния для них время спасения закончилось. Иначе жертва Сына Божия теяет всякий смысл. *Живи как хочешь а там тебя отмолят - Абсурд , не имеющий никакого основания в Писании . Одни пустые слова о любви.

[Английская Королева]

потому что библию изучают а там * Не все Библию(без 11 пророков)которые открывают глаза на многое....
==========
вы сами недавно упрекали ХВЕ, что они , типа, изучают ВЗ, а теперь предлагаете брать пример от 11 пророков, которых Собор вообще в библию не включил? Как же так то?

[Английская Королева]

Но если правда для Вас камень
============
с каких это пор поношение стало правдой?

[Aktiv]

Где сказано,что не надо молится о умерших?Ислам -молиться.Иудаизм-молиться.Ортодоксия -молиться............Протестанты-не-молятся...........почему? * ------- *Сказано в рассказе Спасителя о бедном Лазаре. Протестанты не молятся потомучто на такую молитву нет Воли Божией и основания в Библи(предания мыне принимаем заСловоБога). Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших- в частности *с Исламом который есть дух антихриста.? --------- Мария , если я вас опять разозлил не вздумайте пальнуть из этой штуки , что у вас на плече.

[Солнечный Зайчик]

вы сами недавно упрекали ХВЕ, что они , типа, изучают ВЗ, а теперь предлагаете брать пример от 11 пророков, которых * * * * * * * * * * * * Марин,Вам что ли мерещится.,какие то упреки.Разве я имею права кого то упрекать?Мое ли это дело?Но,а если не брать примеров с пророков,(которые есть не во всех Библиях),то уж и не от руководителей,которых не в одной из всех Библей нет вообще.Просто человеки,а Вы их за кого выдаете?

[Сливочная Ириска]

Да, нас своими же и попирают!!!---------------------------Нас не попирают,мы не-попираемы,христианские святыни грязи не боятся.Им раздали жемчуг(Веру) а они не знают шо с ним делать?Ничего лучшего чем контрпозиционирование Ортодоксии они пока не придумали(читай темы межконфессиональных групп) Ни одной консолидирующей темы.Я часто посещаю собрание неопротестантов всех номинаций,знаю как это делается.Пастору во первых очень удобно иметь образ врага в лице Церкви.....во вторых за созданием образа врага как правило прячется элементарная эстетическая и богословская недоразвитость пастора-парашютиста.Я себе всегда задавала вопрос:"а скажи Мария,почему вся проповедь неопротестантизма сводится к критике Традиции....?"Что нет других тем?В конце концов не пора ли уже неопротестантам замахнуться на это,как его,.....богословие........?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

нарушивший одну заповедь -нарушил весь Закон,а возмездие за грех -смерть * * * - * со мной много спорят что закон отменен - а у вас что опять ожив?????

[Сливочная Ириска]

Камиль,разве в Египетской сказке адаптированной иудейской традицией сказано о том что не надо поминать умерших предков?И скажите с вхождением Христа во ад -ситуация в человеческом посмертии несколько изменилась..........Или праведники также сидят в аду в одном из его филиалов где в общем то не-плохо.Скажите,Господь выводит из ада только праведников?

[Внук Барона Мюнхгаузена]

Камиль Рахматуллин(Y) * все правильно ві говорите но здесь бесполезно! *оставте мертвім хоронить своих мертвецов

[Aktiv]

тоделают секты?,руководители,ездят на учебу за границу,на ваши деньги.Датуда десятины везут,а там против России эти же деньги идут.Неужелиправда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победитьне могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХподорвать...
Да, нас своими же и попирают!!! * Эти десятины идут на "безплатную" сектантскую литературу, которой заполонили Россию...Сегодня 11:37------------- Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу Днепр и во се реки , дак перекрестить бы их всех. А то *виш дали им свободу читать Библию и ещё рассуждать о Боге. Так вот дорогая (к сожалению язык не поворачивается назвать сестрой.) *Те христиане о которых вы так непочтительно отзываетесь отдают свои состояния для того чтобы забитая Русь услышала благую весть.. А если кто и использует Имя Божие для обогащения то с ними Господь разберется и это не ваша и не моя забота.

[Солнечный Зайчик]

Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу...Вот Вы и сами признаете,что учение то у вас еретическое.А сестрой меня называть и не надо,не обижусь...

[Солнечный Зайчик]

Эх как вам хотелось -бы вернуть времена Ивана Грозного. Да загнать-бы всех еретиков в Волгу...Вот Вы и сами признаете,что учение то у вас еретическое.А сестрой меня называть и не надо,не обижусь...
<img src="********stg.odnoklassniki.ru/res/default/Images/topPanel/Process_12x12_2.gif" style="margin-top: 2px;">Доставлено

[Aktiv]

почему вся проповедь неопротестантизма сводится к критике Традиции....?"Что нет других тем? *--------- И чтоже Мария нашли ответ? * *Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия.

[Солнечный Зайчик]

Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия. * * * * ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

[Внук Барона Мюнхгаузена]

Светлана М * а сами библию прочли от корки к корки? *там наверное нет несоответствия с ПЦ? * *а вот в законе божьем *- отдельная книга - вот там точно нет отличий * *а с библией *как раз много различий * и вы сами это знаете *если все же прочли.

[Сливочная Ириска]

Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших- в частности *с Исламом.....................................Понима ете ,Камиль..........я религиовед,и смею утверждать что во всех Традиционных религиях молятся о усопших(уснувших сном Вечности)Причем эта практика существовала и в монотеистических религиях палеолита и в неолите и в мегалите.Тогда получается протестантизм не-религия?Нет религии в которой не предполагалось бы что уснувшие проснутся и что весь Народ Божий должен употребить усилие что-бы как то обеспечить посмертие предков.Смотрите сколько усилий употреблялось на это?Курганы,Пирамиды(реплика мегалитических цивилизаций сев.Европы....)Христианство ни в чем не противоречит Традиции,мы поддержали Мегалитическую революцию символов....и сеем человека в землю предварительно напитав его Хлебом Вечности......как зерно брошенное в землю обязательно прорастет,так и человек спящий в могиле обязательно проснется.Мы не бросаем *наших уснувших.........

[Aktiv]

Камиль,разве в Египетской сказке адаптированной иудейской традициейсказано о том что не надо поминать умерших предков?И скажите свхождением Христа во ад -ситуация в человеческом посмертии несколькоизменилась..........Или праведники также сидят в аду в одном из егофилиалов где в общем то не-плохо.Скажите,Господь выводит из ада толькоправедников?----- *МАРИЯ *АУ Прочтите еще разок о бедном Лазаре там все ясно сказано -это ответ на ваши вопросы . И потом вы не ответили на мой пост *--- * * 17.11.2010 19:47

[Сливочная Ириска]

Да потому что учения человеческие суть сатанинские--- это неверие и бунт против Бога. Поэтому христианин обязан обличать дела дъявола, который весьма успешно пользуется невежеством народа Божия.---------------------------------------------Вы знакомы с Учением Церкви?Где оно опубликовано?Простите,я не только религиовед,но и богослов,скажите джентельмены какая из ортодоксальных богословских доктрин противоречит Писанию?

[Aktiv]

Теперь встречный вопрос что у вас общего с теми кто молится за умерших-в частности *с Исламом.....................................Понима ете,Камиль..........я религиовед,и смею утверждать что во всехТрадиционных религиях молятся о усопших(уснувших сном Вечности)Причемэта практика существовала и в монотеистических религиях палеолита и внеолите и в мегалите.Тогда получается протестантизм не-религия?Нетрелигии в которой не предполагалось бы что уснувшие проснутся и чтовесь Народ Божий должен употребить усилие что-бы как то обеспечитьпосмертие предков.Смотрите сколько усилий употреблялось наэто?Курганы,Пирамиды(реплика мегалитических цивилизацийсев.Европы....)Христианство ни в чем не противоречит Традиции,мыподдержали Мегалитическую революцию символов....и сеем человека в землюпредварительно напитав его Хлебом Вечности......как зерно брошенное вземлю обязательно прорастет,так и человек спящий в могиле обязательнопроснется.Мы не бросаем *наших уснувших......... МАРИЯ---ВСЁ-Ё-Ё-Ё!!! СТРЕЛЯЙТЕ ИЗ ВАШЕЙ ПУШКИ(md) (md) (md)

[Солнечный Зайчик]

Светлана М * а сами библию прочли от корки к корки? *там наверное нет несоответствия с ПЦ? * *Задавайте вопрос,если хотите проверить мои знания,с радостью отвечу!

[Сливочная Ириска]

Камиль,свое "знание" корпуса Посланий Вынам уже показали.(с Вас и так уже смеётся вся Одесса),что ж,давайте поговорим о интерпретации притчей?Естественно все приверженцы критики Традиции разделяют притчу по шву(непреодолимости бездны),скажите,Камиль,раз Вы такой грамотный,за какие заслуги Лазарь попадает на лоно Авраамово?И за какие антизаслуги Богач попадает в несколько отдаленные места?Назовите хоть одну?Вам стихи из Писания "о преодолимости бездны" предоставлять?Или вы продолжаете утверждать что 1Петр. говорит о проповеди Ноя?

[Raffaello]

как зерно брошенное в землю обязательно прорастет,так и человек спящий в могиле обязательно проснется.Мы не бросаем *наших уснувших.........
(Y) (Y) (Y) именно с зерном Иисус Христос сравнивал как тот или иной человек принимает Слово Божие... помните???

[Английская Королева]

вы сами недавно упрекали ХВЕ, что они , типа, изучают ВЗ, а теперь предлагаете брать пример от 11 пророков, которых * * * * * * * * * * * * Марин,Вам что ли мерещится.,какие то упреки.Разве я имею права кого то упрекать?Мое ли это дело?Но,а если не брать примеров с пророков,(которые есть не во всех Библиях),то уж и не от руководителей,которых не в одной из всех Библей нет вообще.Просто человеки,а Вы их за кого выдаете?
==========
а у нас и нет руководителей. У нас Церковь, а не предприятие. У нас есть служителя. Но они служат, ане руководят. Так что по своим начальствующим батюшкам не судите о наших служителях.

[Английская Королева]

Традиционных религиях молятся о усопших(уснувших сном Вечности)Причем эта практика существовала и в монотеистических религиях палеолита и в неолите и в мегалите.Т
============
а индусы вообще верят, что душа не умирает, а переселяется в другое тело. Супер. Давайте и их вере начнем подражать. А Иисус был не как все.

[Сливочная Ириска]

Заодно Камиль,Вам как протестанту,придется признать что умершие находящиеся по разные стороны барикады могут общатся друг с другом?Камиль,а также то что некоторые желают перейти из рая в ад"желающие перейти отсюда к вам"ст.26.Да,и еще,в притче богач предлагает роль вестника Лазарю(а не Мессии),в египетской сказке эту роль исполняет Озирис.Вестник мертвых это традиционная фигура.....класс.религий.

[Солнечный Зайчик]

Марина.Вы просто себе допустите мысль.Если то,что Вы называете церковью не церковь вовсе,тогда и служителя не служителя.Церковь Христова-Одна.Я когда то тоже это не понимала и даже обижалась,когда до меня пытались донести,что я вне Церкви.Я Вас понимаю,и Вы тоже подумайте,почитайте,сравните учение вашей организации со Словом ,не с отрывком из текста,а прочитайте всю книгу о чем говорится и какие выводы.Если Вы считаете,что Православие не право начните его изучать,чтобы грамотно доказать и все понять...и потом Вы убежите из своей общины...

[Сливочная Ириска]

а индусы вообще верят, что душа не умирает, а переселяется в другое тело.-------------------------------------------------1-мы тоже верим что что душа не умирает........
2-теория метампсихоза не является продуктом Традиционной религии Вед.Она так-же привнесена.........как вы пытаетесь привнести в Традиционное христианство нечто ему не присущее............

[Самвел Пага]

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Иак 5:5
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях Деян 3:2
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Мф 15:27
Мк 7:28
Лк 15:16
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. Ин 13:23
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его Мф 11:23
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Мф 25:41
Лк 16:30
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; Лк 6:24
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Лк 4:17
Ин 5:45
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Лк 3:8
Лк 19:9
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят

[Английская Королева]

вовсе,тогда и служителя не служителя.Церковь Христова-Одна.Я когда то тоже это не понимала и даже обижалась
============
Света, а я не обижаюсь. Обида, это плохо. Христианин не должен обижаться. И не нужно мне делать наставления как маленькому ребенку. Откуда вам то знать, всю я библию читаю, или выборочно? Я верю, что я в Церкви Христовой, и остальное для меня не важно. Главное быть с Господом и не слушать наглых ругателей

[Гомер]

.Неужели правда не понятно,какая политика у протестантов?Россию давно победить не могут,потому что "ДУХ" в России крепок был,вот и решили ДУХ подорвать...
..........
кому вы нужны со своим "духом росии" ,люди делают для Бога- для Святого Духа., не исключая и россию,ещё бы благодарили их за то что не оставляют россию вне внимания. *Вы посмотрите на ваш" дух россии". самая богатая страна мира, можно сказать ,а люди живут в самой нищете только определённые слои населения отделили себя от общества.А в тех странах где духа россии,нет они жертвуют деньги и себя, для того что бы побольше распространить Слово Божье по миру ,не дух россии не русскую пр церков а Божье Слово.

[Irinka]

Да мы хотим подорвать дух россиии заменить его ДУХОМ БОЖЬИМ КУДА лучшн * * * * * * *Да дева мария ведь в колпашево родилась наша русская исконно !!!

[Солнечный Зайчик]

Думаю я свой долг выполнила.По свидетельствовала ...ухожу,т.к не хочу вступать в споры.Всем желаю чтобы Господь Вас нашел!Спаси Вас всех Господи!

[Смелая]

Елена Куксова (Стадникова), вам замечание за ваш сегодняшний пост от 11:37. оскорбление христианских церквей (в вашем случае протестантов) и клевета на них в этой группе запрещена. *будьте внимательнее со своими словами и своими выводами. слова "сектант" не допустимо.

[Гомер]

Но если правда для Вас камень,то и *это хорошо.Значит так *и должно быть,пусть только тогда по больнее бьет,чтобы очнулись.
......
такие как вы как раз и Стефана разбудить хотели ,и Учеников Иисуса уничтожали ,да и Самого Иисуса Распяли как не угодного местным священникам. Так что полегче с камешками ,а то Бог может воздать во сто крат.

[Гомер]

Нужно ли молиться за умерших?
...за живых есть смысл за умерших какой смысл они уже не в состоянии делать решение спасать душу или идти к переходу в вечность во грехе.молитесь за живых за мёртвых с ллишком поздно.

[Ofi Gela]

Бог справедлив и каждый ответит за сделанное на земле в теле - иначе был бы не справедлив : пример: жило два друга один сирота. воровали, пьянствовали и т.д. - умерли не покаялись, за сироту никто молитв не произносит, записочек денег не носит - а в другого брат или родственник монах - повезло - отмолил грехи брату и тут Бог его помиловал и братик в рай попал! какая справедливость?

[Гомер]

Надо молиться..! *У Бога все живы;.....;да если приймут Его при земной жизни, будут живы .Hо если ушли из жизни не примирившись с Hим *тогда как бы вы не самоуспокаивались, *После смерти поздно. Он насильно к себе не тянет ,не ошибайтесь Иисуса кровь проливалась,только за тех кто Принимает Его сам в своё сердце ,гоняться за вами Он не будет .это уловка противника душ ,что бы успокоить людей в их непримирённости с Богом ,всё ровно батюшки отмолят,а им тем "служителям" лиж бы деньги сорвать,хотя сами они не глупые, в курсе как люди идут в ад. В чьих интересах эта система налажена только вопрос.

[Добрый воин]

Да для Бога все живые и даже сатана жив и здоров ,как говорят ,а для нас мы то знаем что их уже с нами нет ,а что плсеяли то и пожнём ,вот этот принцып везде в писании можно увидеть.

[Айболит]

" Кривое око видит криво " означает , что человек видит совсем не то , что есть на самом деле .

[Гомер]

Спасибо Александр ,напомнил что сеял человек при жизни то и собирать будет по жатве .жатва это когда поле уже сухое ,что на нём росло то и имеет человек, если росла там добрая жатва так и собранно будет доброе. А у православных после жатвы можно ещё из лободы собрать пшеницу.

[Айболит]

" Все , что не попросите у Отца во Имя Мое - будет вам ." Вы слово " все " как- то по - своему понимаете ? Все , кроме молитв о умерших ?

[Айболит]

" Все , что не попросите у Отца во Имя Мое - будет вам ." Вы слово " все " как- то по - своему понимаете ? Все , кроме молитв о умерших ?

[Айболит]

" Все , что не попросите у Отца во Имя Мое - будет вам ." Вы слово " все " как- то по - своему понимаете ? Все , кроме молитв о умерших ?

[Добрый воин]

Да веть Бог судья справедливый ,Он и знает челочвеков кого куда ,с лукавым поступит по его лукавству ,и * с искренним искренно ,и так далее.А то что совершают отпевание (как молитва или обряд) то это еще не говорит о том что Бог уже перевёл кого то по их молитве из ада в рай .Можно посмотреть (проверить )когда кто то заболел например служитель куда он идёт к Богу и Бог его исцеляет или к врачю,за деньги .,пытается выздороветь.И если Бог кого то слушает ,как это пытаются здесь кто то выдать ,то пусть тогда молятся что бы Бог воскресил этого человека.,это будет даже лучше.\Например Смит Виголсворт ,он это делал около 9 раз и Бог возвращял *мертвых к жизни по его молитве веры.Кто читал о нём тот знает о чём я говорю.

[Гомер]

Всё это означает что ,человек просит у Отца СВОЕГО,но если при жизни он отдал ВСЁ своё сатане тогда после смерти к нему и пойти должен будет ,и никакой православный Блат не поможет там приблатнённых нету это не Россия!!! проснитесь!!! , не забывайте Бог ещё и ревнитель Он отдал Сына на крест не для того что бы люди после смерти решали вопрос спасения .это есть блуд духовный .служить дьяволу ,а пользоваться
Божьим раем ,кому служил при жизни с тем и вечность проведёш.

[Айболит]

А если на Страшном Суде выяснится , что православные были правы и за мертвых молиться можно было ? Что делать будете ?

[Добрый воин]

" Все , что не попросите у Отца во Имя Мое - будет вам ." Вы слово " все " как- то по - своему понимаете ? Все , кроме молитв о умерших ?
Сегодня 03:27 *Сергей а как насчет что бы мертвые воскресли ? тут явно что Бог слышит вашу *молитву ,а то может ваше молитва не идёт выше потолка?,а выдавать желаемое за действительное много ума не надо закрой глаза (не думай и гуськом )за Сусаниным ,вышла в свет новая книга Ивана Сусанина ,не читали? называется" как завести."

[Айболит]

Для православных Бог - не судья , а Отец . Наверное , у вас какой-то другой Бог ...

[Добрый воин]

А если на Страшном Суде выяснится , что православные были правы и за мертвых молиться можно было ? Что делать будете ? Бог справедлив и Он как только мы закроем свои глаза возмёт нас к себе ,и ОН никагда не поместит грешника нераскаявшегося с теми кто принял Его дар вечной жизни во Христе .Весьма задблуждаетесь.

[Гомер]

Не выяснится потому что ест' Слово Божье ,а там написанно Лк 16 гл-26 стихи26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Украинский;;;; А крім того всього, поміж нами та вами велика безодня поставлена, так що ті, що хочуть, переходити не можуть ізвідси до вас, ані не переходять ізвідти до нас.

[Айболит]

Зачем мертвому воскресать , если Бог решил его призвать к Себе ? Зачем идти против воли Божией ?

[Добрый воин]

Истину можно проверить ,Бог никогда не хотел что бы люди слепо верили Иванам Сусаниным ,мы можем проверить ,даже испытать Бога ,а *Христос также сказал что те кто в аду они не могут перейти в другое место из ада ,великая пропасть ,и так далее..Так что чьим словам поверните вы ? я верю тому что написано а не *Иванам Сусаниным.

[Добрый воин]

Зачем мертвому воскресать , если Бог решил его призвать к Себе ? Зачем идти против воли Божией ?
Сегодня 03:49 *Да нет не всегда есть воля Божия на то что бы человек умер ,проблема в том что мы можем не знать Волю Божию а считать ну *умер значит так и надо.

[Айболит]

До Страшного Суда разве можно знать , кто в раю , а кто в аду ? Или вы пророк ?

[Ульфила]

Не понял , разве мы говорим о нераскаявшихся грешниках ???
Ну если грешник раскаялся, то молиться о нём зачем? Он ведь у Бога, раз раскаялся. Провожать умершего раскаявшего человека в другой мир никто не запрещает и это хорошо.

[Добрый воин]

Христос воскрешал мертвых,апостолы воскрешали ,люди с верой воскрешали . А некоторые без веры считают что умер грешник ну и Царство ему Небесное ,Бог не желает смерти грешника ,ибо грешник отправится не туда куда нужно.

[Гомер]

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога". (1Иоан.3:9)
"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника" (1Иоан.2:1)
Насколько известно речь идёт о пребывании в Раю,представьте себе Рождённые от Бога попадают туда ,и тут Православные" подмоливают" безчестного лживого развратного человека тоже.Богу деваться не куда.,принимает , ведь Русские большевики они победоносци везде даже самому Богу могут указать кого в рай принимать кого нет.как жил человек никому дела нет Бог всё ровно послушается рпц.Он то их боится.

[Айболит]

Вы пишите , Христос сказал , что нельзя из ада перейти ? Христос такого не говорил - читайте Библию .

[Добрый воин]

А о ком речь? Сергей если верующий умер со Христом то и воскреснет со Христом . а если умер без Бога с грехами в сердце своём то Бог святой ,не будет такому человеку место рядом с Богогм.

[Гомер]

давате вместе почитаем откроем Евангелие *Луки 16 гл 25-26 стих25. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходятКрасным выделенно из Слова Божьего то чего вы не читали ,а мне советуете читать вот я и нашел

[Добрый воин]

Вы пишите , Христос сказал , что нельзя из ада перейти ? Христос такого не говорил - читайте Библию .
Сегодня 04:01 *Сергей читайте луки 16 главу 26 стих и не лгите на истину вы не знаете писания.

[Ульфила]

Вы пишите , Христос сказал , что нельзя из ада перейти ? Христос такого не говорил - читайте Библию .
Сергей, описывая рай и ад в Луке 16:26, Христос говорит только о рае и аде, а не о чистилище. Дальше Он говорит, что невозможно перейти из ада в рай: "и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят".
Протестанты верят, что в Библии нет доказательств существования места между раем и адом, где люди могли бы искупить свои грехи. Также, в Библии нет примеров молитвы за умерших. Протестанты считают, что молитва за умерших не способна им помочь.

[Айболит]

Александр , это говорил не Христос , а Авраам . Что , протестанты Библию совсем не читают ?

[Ульфила]

Сергей, Иисус говорил о аде и рае и что нет переходов между ними, тоже из уст Иисуса Христа. *Вы скорей всего не заметили этого в Писании.

[Ульфила]

Сергей, если Авраам сказал что нет перехода из рая в ад и обратно, то вы хотите сказать, что он неправду сказал?

[Ульфила]

Состояние Души в Вечности не самовластное, то есть Душа не может свободно начать нового рода действия. Душа не может начать новый образ мыслей и чувствований, не может переменить себя и явиться другою, противоположной земной ее жизни, а может в Душе только далее раскрываться начатое здесь на земле. Что загробное состояние имеет своим основанием земную жизнь, служит свидетельством слово Божие, дающее земной жизни значение времени сеяния, а Вечной жизни – время Жатвы. Что сеется – то и жнется. Такое значение земной жизни, как основания, начала относительно жизни вечнующей – счастливой или несчастной.

[Ульфила]

Сергей, чтобы вам яснее было, что речь идёт о аде и рае, вам надо будет прочитать всю 16 главу от Луки. Там описан пример с Лазарем. Благословений вам

[Ульфила]

Сергей, задумайтесь.
Согласно Священному Писанию есть только два возможных места: рай или ад, либо в состоянии блаженства вечность в раю, либо в мучительном состоянии вечность в аду. Библия нигде не указывает нам на какое-либо третье место, между раем и адом. Такое третье место, вроде какого-то чистилища, это выдумка человеческая, которую внушил дьявол. Он, как никто другой, не желает, чтобы человек задумывался о вечности, а если и задумывался, то чтобы не был слишком обеспокоен этим вопросом, так как там (как говорит он) ещё есть возможность исправиться. Так говорит враг душ человеческих. Это ложь! Слово Божие говорит, что там, в вечности, после смерти, нет ни покаяния, ни каких-либо возможностей для исправления. Если бы после смерти была возможность покаяться, то земная жизнь не имела бы никакой цели и значения по отношению к жизни после смерти. Что человек посеял здесь, на земле, он пожнет там, как сказано в Послании апостола Павла к галатам (6:7,8): «Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнёт: сеющий в плоть свою, от плоти пожнёт тление; а сеющий в дух, от духа пожнет жизнь вечную.»

[Голубой Кот]

Конечно Бог есть любовь и просить у Него можно всё во имя Иисуса и Он даст. Только даст тогда,когда мы имеем дерзновение... Уважаемые прихожане РПЦ,кто из вас сегодня имеет дерзновение просить об умерших,только пожалуйста о себе!

[Сливочная Ириска]

Сергей, Иисус говорил о аде и рае и что нет переходов между ними-----------------------------------Лена,спасибо за инсайдерскую информацию,но будьте добры дать цитату,где Господь говорил,что ПЕРЕХОДА таки нет?Вы вводите в соблазн.Лена,Вам известно,что до Сошествия Христа во ад,все и святые и грешники находились в аду?Это известно всем(почему то кроме вас?) Если перехода нет,то как святые очутились в раю.И еще,скажите,Господь вывел из ада только святых?Или всех желающих,кто услышал Его Слово...........?

[Сливочная Ириска]

Протестанты считают, что молитва за умерших не способна им помочь.-------------------------------------------------А каковы ваши аргументы?Непонимание притчей Вы нам уже показали.Непонимание Текста 1.Петр.3.18 Вы нам уже показали...... Хорошо,будьте добры прокомментировать 1Петр4.6."ибо и для того и мертвым было благовествуемо,что бы .....они жили по Богу духом".......Скажите можно молится о мертвых -Господу,что бы они наконец-то услышали Евангелие?Или Вы считаете Господа "неспособным"(цитата м.Штукерт) Проповедником?

[Голубой Кот]

Ах как жалко,что Бог не пляшет под нашу дудку. Так хочется быть правым уже сейчас и уже знать, что нужно было молиться за умерших,и уже видеть протестантов опозоренными! А что насчёт того,что прведный на суд не придёт и кто-то даже будет судить этот неверующий мир, вместе с Господом???

[Английская Королева]

" Все , что не попросите у Отца во Имя Мое - будет вам ." Вы слово " все " как- то по - своему понимаете ? Все , кроме молитв о умерших ?
=============
не только, просьбы должны быть здравомыслящие. *Может вы еще попросите, чтобы у вас хвост вырос? Почему не просите? Тогда зачем просить за умерших, если ГОсподь предупредил, что только верующий не судится, а неверующий уже осужден. Как ни молитесь, какне просите, но Господь слово свое отменять не будет. Неверующий идет на суд.

[Английская Королева]

вы знаете, мирские часто любят улавливать нас, ссылаясь на то, что для Бога нет ничего невозможного. А может ли Бог сотворить такую коробочку, в которую бы не смог влезть,? Ну не абсурд? Зачем об этом просить и зачем это Богу нужно? Так и молитва за умерших. Абсурд. Зачем молиться за уже умершего. Если он был праведником, то мы и так знаем, с кем он. а если грешник? И умер не покаявшись? Ведь написано, что ждет грешника. И нигде нет поправки на то, что такая участь ждет только того грешника, за которого никто не помолится. Господь действительно может по молитве за умершего грешника отправить этого грешника в рай, но тогда Он поступит не справедливо и изменит своему Слову, Своему Обещанию. Разве наш Господь лжив? не справедлив?

[Английская Королева]

информацию,но будьте добры дать цитату,где Господь говорил,что ПЕРЕХОДА таки нет?Вы вводите в соблазн.Лена,Вам известно,что до Сошествия Христа во ад,все и святые и грешники находились в аду?Это известно всем(почему то кроме вас?) Если перехода нет,то как святые очутились в раю.И еще,скажите,Господь вывел из ада только святых?Или всех желающих,кто услышал Его Слово...........?
===========
\а вы хоть понимаете, почему Он был в аду? Потому что там были те, кто умер до Его прихода на землю, до Его Жертвы на кресте. Они умерли не услышав Благую Весть. Но сейчас, после воскресения Господа разве кто не слышал благую весть о Христе? Разве у кого не было возможности примириться с Господом и принять Его в свое сердце? Вы молитесь за умерших почему? Разве они от вас не услышали Благую весть и не знали, кто такой Христос? Разве при жизни не было возможности покаяться? Или не было желания? Я сейчас говорю об умерших без Христа. Об умерших со Христом тоже нет смысла молиться, так как и так ясно, что они с Богом.

[Голубой Кот]

Ещё одна насмешка над Богом:" Может ли *Бог создать такой камень,который несмог бы сам поднять?" Такой камень существует и неодин. Это люди,которые не верят в уверенность в спасении и Кровь Завета не почитают за святыню,попирая жертву Христа, тщеславием высокомерных лжесловестников.

[Айболит]

В Библии нигде нет запрета молиться о умерших , но есть слова - " непрестанно молитесь ".

[Сливочная Ириска]

Марина и Павел З. ,просьба подкреплять свои иллюзии цитатами из Библии.Ваш артефакт разрушается одной цитатой: 1Петр4.6."ибо и для того и мертвым было благовествуемо,что бы .....они жили по Богу духом"......убедительная просьба не омрачать Провидение речами без смысла......................

[Ofi Gela]

сергей * До Страшного Суда разве можно знать , кто в раю , а кто в аду ? Или вы пророк ? *а как на счет *ваших святых мучеников вот вы и пророк сами себе определили *и молитесь теперь к усопшим - *а в библии обращаться к усопшим грех! *какой то у вас не последовательный разговор....

[Добрый воин]

1Петр4.6."ибо и для того и мертвым было благовествуемо,что бы .....они жили по Богу духом.Мария обратите внимание на 2 вещи. Для тогоь что бы им проповедывать Христос туда сошёл,так что сгоняйте туда и если у вас есть ключи от ворот ада откройте и проповедуйте им и потом с собой возмите ,не надорвётесь?,второе Христос проповедывал тем о ком сказано что эти были там со времен потопа ,которые умерли в воде будучи наказаны водою за грехи ,и ещё один момент эти люди были развращены также не без вмешательства падших ангелов которых Бог также потом посадил в клетки и по сей день ,понимаете теперь почему они получили этот шанс ?

[Голубой Кот]

Мария Петрова,я Вас понимаю,но пока думаю и без моих *цитат из Писания на форуме их достаточно. Ещё раз,я понимаю Вас.

[ladysite]

Мария Петрова * *судить нас будут за грехи которые мы сделали в теле живя на земле! они жили по Богу духом".. * не поможет уже никому жить после смерти духом и каяться молится или не грешить.... и вообще это все с учением не вяжется а как известно библия не противоречит сама себе - этому тексту есть другое объяснение....

[Без Данных]

По теме. Не за умерших молиться нужно, а за мёртвых, тоесть неверующих. А ещё лучше проповедовать мёртвым о возможности спастись. Это делал и делает Бог через живых, тоесть верующих. Это Иисус делал через Ноя, например. А ещё я заметил сколько невежества среди верующих. Особенно в этой группе.

[ladysite]

Не за умерших молиться нужно, а за мёртвых, тоесть неверующих. А ещё лучше проповедовать мёртвым о возможности спастись. Это делал и делает Бог через живых, тоесть верующих. Это Иисус делал через Ноя, например. *- это и имелось ввиду в той цитате(Y)

[Irinka]

а вообще что мы спорим Всё нам позволительно Если я буду молиться за умерших проявляя любовь это наверно хорошо проявление любви всегда хорошо только будет ли от этого толк кто хочет пусть молится кто нет пусть не молится в конце концов это место в какой то степени закрыто для понимания ЗАЧЕМ КРЕСТИТЬСЯ ДЛЯмёртвых кто чего достиг пусть так и поступает Наверно чисто по человечески всем бы хотелось например молиться за родных не во Христе молиться надо если сердце подсказывает греха не будет но ставить как обязанность или доктрину

[Anka]

Об умерших со Христом тоже нет смысла молиться, так как и так ясно, что они с Богом. Сегодня 11:17
______________
А если живой со Христом, тоже нет смысла за него молиться? И так ясно что он со Христом. Зачем тратить время и силы на молитву за него?
Если так дальше рассуждать, то можно придти *к выводу, что молиться вообще не стоит. Ведь Бог и так знает нужду каждого.....

[ladysite]

А если живой со Христом, тоже нет смысла за него молиться? И так ясно что он со Христом. Зачем тратить время и силы на молитву за него? как раз наоборот - в писании написано что бы молились друг за друга постоянно!

[E-Name]

Пётр Загурский
По теме. Не за умерших молиться нужно, а за мёртвых, тоесть неверующих. А ещё лучше проповедовать мёртвым о возможности спастись. Это делал и делает Бог через живых, тоесть верующих. Это Иисус делал через Ноя, например. А ещё я заметил сколько невежества среди верующих. Особенно в этой группе.
Сегодня 20:51................(Y) (Y) (Y)

[Nota Bene]

В коленопреклонных молитвах на праздник Пятидесятницы есть прошения * * * * "о иже во аде держимых" (т.е. о содержащихся в аду), чтобы Господь * * * * упокоил их "на месте светле, месте злачне, на месте прохлады" * * * * Церковь верует, что по молитвам живых Бог может облегчить загробную судьбу * * * * умерших, избавив их от мучений и удостоив спасения со святыми.

[Raffaello]

Зачем молиться за уже умершего. Если он был праведником, то мы и так знаем, с кем он. а если грешник? И умер не покаявшись? Ведь написано, что ждет грешника. И нигде нет поправки на то, что такая участь ждет только того грешника, за которого никто не помолится. Господь действительно может по молитве за умершего грешника отправить этого грешника в рай, но тогда Он поступит не справедливо и изменит своему Слову, Своему Обещанию. Разве наш Господь лжив? не справедлив?
Господь прежде всего МИЛОСТИВ и хочет спасения всем!!! За Крещёных можно и НУЖНО молиться, они не умерли как вы тут говорите, а перешли в другое состояние, Душа отошла от тела, но пошла она ко Господу с теми качествами, которые приобрела в земной жизни, жизни в теле!!! Да и о некрещённых тоже надо молиться, один Господь может знать кто спасётся, всё в Его воле и силе и Слава Ему во веки веков!!!

[Raffaello]

В коленопреклонных молитвах на праздник Пятидесятницы есть прошения * * * * "о иже во аде держимых" (т.е. о содержащихся в аду), чтобы Господь * * * * упокоил их "на месте светле, месте злачне, на месте прохлады" * * * * Церковь верует, что по молитвам живых Бог может облегчить загробную судьбу * * * * умерших, избавив их от мучений и удостоив спасения со святыми.
Кстати, сегодня день сугубого поминовения усопших братий и сестер наших! Упокой Господи их в месте светлом, месте злачнем, месте покойнем, идеже праведные упокояются!!! Со Святыми упокой, Христе, души усопших раб Твоих идеже несть болезни, печаль, ни воздыхание, но Жизнь Безконечная!!!!!!!! (F) (F) (F) (F) (F) (F)

[Ofi Gela]

ну значит Бог все таки не справедлив1 *я повторюсь ----------Бог справедлив и каждый ответит за сделанное *на земле в теле - иначе был бы не справедлив : пример: *жило два друга один сирота. *воровали, пьянствовали и т.д. - умерли не покаялись, за сироту никто молитв не произносит, записочек денег не носит - а в другого брат или родственник монах - повезло - отмолил грехи брату и тут Бог его помиловал и братик в рай попал! *какая справедливость? *
19.11.2010 22:06

[Голубой Кот]

Наталия,не ждите конкретный ответ на вопрос,так-как по Писанию желанного ответа нет.

[Nota Bene]

другого брат или родственник монах - повезло - отмолил грехи
---------------------------------------------------------------------------
Что же *тут не понятного монах прежде всего молясь о брате
сам спасался.Спасись *сам и рядом с тобой 10 спасутся.

[Ofi Gela]

Что же *тут не понятного монах прежде всего молясь о брате
сам спасался.Спасись *сам и рядом с тобой 10 спасутся.
Сегодня 00:24 * девочки прочитайте в библии - там о живых 10 сказанно!!

[Raffaello]

Что же *тут не понятного монах прежде всего молясь о брате
сам спасался.Спасись *сам и рядом с тобой 10 спасутся.
Сегодня 00:24
А если быть точным:"спасись сам и тысячи вокрут тебя спасутся!!!"

[Raffaello]

сергей * До Страшного Суда разве можно знать , кто в раю , а кто в аду ? Или вы пророк ?
Бог указывает своими знамения, через своих Ангелов о святых, Бог их прославляет, а мы почитаем!!!

[Ofi Gela]

Елена Куксова (Стадникова) а ну ка дайте ссылочку! *что то я сомневаюсь что там так написано и смысл вложен *так как вы говорите... *жду!

[Ofi Gela]

Бог указывает своими знамения, через своих Ангелов о святых, Бог их прославляет, а мы почитаем!!! а если случится что они в своем между небом и землей - натворят что-то там и Бог их выгонит из не откуда в ад вам тоже ангел возвестит и вы перестаните к такому святому молится? или уже будете молится за бывшего святого?

[Raffaello]

Елена Куксова (Стадникова) а ну ка дайте ссылочку!
Ссылочку? Ближайший Православный храм, хоть в Америке, хоть в Японии, где вам дадут одни и те же ТОЧНЫЕ и правильные толкования того или иного явления и вопроса... надо с азов начинать, это большая тема ...

[Raffaello]

если случится что они в своем между небом и землей - *натворят что-то там и Бог их выгонит из не откуда в ад *вам тоже ангел возвестит и вы перестаните к такому святому молится? *или уже будете молится за бывшего святого?
Вы хоть одно житие Святого в своей жизни прочли? О чём речь ведёте, когда не имеете понятия о том?

[Лена]

Ближайший Православный храм, хоть в Америке, хоть в Японии, где вам дадут одни и те же ТОЧНЫЕ и правильные толкования того или иного явления и вопроса...
-------
По чьим стандартам "точные" и "правылиьные"?

[Голубой Кот]

Елена,а почему этот суд Вы называете страшным? Писание говорит,что праведный,тоесть православный,на суд не приходит. Так чего же его бояться Вам?

[Raffaello]

По чьим стандартам "точные" и "правылиьные"?
По Апостольским, а значит и Христовым!!!

[Raffaello]

Елена,а почему этот суд Вы называете страшным? Писание говорит,что праведный,тоесть православный,на суд не приходит. Так чего же его бояться Вам?
Впервые об этом слышу, на Суд придут все, праведные оправдаются, но я таковой себя, увы пока не считаю, мне до праведности как до Кореи пешком... вас это успокаивает, надеюсь? Вы очень много говорите такого, о чём сами надумываете... православный себя считает грешным из людей, последним грешником, а вы меня в праведники возвели... Православный-это принадлежность к Истине, старание, надежда, но не синоним праведности!!!

[Ofi Gela]

Вы хоть одно житие Святого в своей жизни прочли? *О чём речь ведёте, когда не имеете понятия о том? * * * * * * * *я прочла. очень интересно. даже плакала когда-то... *я несу этот бред потому что это все бред *и ложь * а ссылочку я жду . я никогда не пишу того чего не знаю *а вы пишите - дайте ссылку , вы сказали точнее знаете о ...тисяч..

[Лена]

По Апостольским, а значит и Христовым!!! *

Сегодня 00:50
----------
Ох, как вы далеки от Истины.

[Raffaello]

я никогда не пишу того чего не знаю а вы пишите - дайте ссылку , вы сказали точнее знаете о ...тисяч..
Я тоже не пишу, если чего не знаю... по житиям святых, по их примеру Богобоязненного, Богоугодного жития спасаются ТЫСЯЧИ!!! А вот вы явно не читали!!!

[Ofi Gela]

Елена Куксова (Стадникова) *а как на счет - душа согрешившая та умрет? *она не будет жить вечно в аду?

[Raffaello]

Ох, как вы далеки от Истины.
Житие преп. Сергия Радонежского, кот. отдал жизнь на служение Богу и людям прочтите и вы поймёте, наконец (надеюсь), что это вы далеки от Истины!!! Прочтите, как люди жили по Заповедям не на словах, а на деле и как это трудно не грешит и жить по Закону и как они с этим справились и удостоились награды от Бога-быть святыми угодниками...

[Raffaello]

Елена Куксова (Стадникова) *а как на счет - душа согрешившая та умрет? *она не будет жить вечно в аду?
Согрешившая, гордая, нераскаянная и не вымоленная, та умрёт...

[Лена]

Житие преп. Сергия Радонежского,
-----------
Зачем мне житие какого то радонежского, когда у меня эталон житие Христа?

[Голубой Кот]

По всему видно Алёна вашу искренность в своих *убеждениях. Вам ненужно пешком до Кореи. Просто перед сном скажите любящему Вас Христу *обовсём,что Вас волнует и пока всё. Он Вас слышит и слышал всегда.

[Ofi Gela]

Елена Куксова (Стадникова) *а как на счет - душа согрешившая та умрет? *она не будет жить вечно в аду?
Согрешившая, гордая, нераскаянная и не вымоленная, та умрёт...
Сегодня 01:04 * * * * *как же умрет *- она по православию будет *в вечных муках мучится.

[Raffaello]

как же умрет *- она по православию будет *в вечных муках мучится.
Это и будет для неё смертью, даже хуже...

[Raffaello]

Житие преп. Сергия Радонежского,
-----------
Зачем мне житие какого то радонежского, когда у меня эталон житие Христа.
У него тоже был эталон -житие Христа, только в отличие от нас с вами он добился своей жизнью того, к чему призыает всех Бог, у него было подобное Богу житие, он преподобный поэтому, почитайте как Бог вёл его по жизни и как сейчас , спустя 6 веков его обитель процветает и скольких людей он приводит к Истине, к Истинному Богу, Троице Святой!!!

[Raffaello]

По всему видно Алёна вашу искренность в своих *убеждениях. Вам ненужно пешком до Кореи. Просто перед сном скажите любящему Вас Христу *обовсём,что Вас волнует и пока всё. Он Вас слышит и слышал всегда.
Спаси Господи!!!

[Голубой Кот]

Елена,к Богу невозможно прдти *лично не познакомившись с Иисусом Христом. Только Иисус Христос имеет власть привести Вас на Небо и никто,и ничто более. У Вас впереди встреча с Иисусом. Он будет очень рад,если Вы поговорите с Ним,как с наилучшим Другом.

[Raffaello]

Елена,к Богу невозможно прдти *лично не познакомившись с Иисусом Христом. Только Иисус Христос имеет власть привести Вас на Небо и никто,и ничто более. У Вас впереди встреча с Иисусом. Он будет очень рад,если Вы поговорите с Ним,как с наилучшим Другом.
Об этом я знаю и говорю с Ним, читая Евангелие!!!

[Голубой Кот]

И верно делаете. Просите чтобы Он дал Вам уразумение Писания Духом Святым. Доброй ночи всем друзья.

[Голубой Кот]

Если Христос придёт сегодня,Вы Ольга на что расчитываете? Ведь о Вас,как об умершей, извините, никто не молился? На что надеетесь?

[Волшебный Пендель]

Да,нужно. * * * А для чего? для достижения какого результата? и можем ли мы молясь за них что либо изменить в их участи?

[Аномалия]

NE VAJNO CHTO DELAYUT LYUDI..-----------------------------Как это ,"не важно"? Существует наука:история Веры и религиозных идей.Все религии,молятся о своих умерших.Нет на земле ни одной традиционной религии,которая не молилась бы о "своих умерших".Современная мода "не молится" ,возникла,в 19 апреля 1629 г. в Шпеере.Традиционное христианство не обязано следовать моде.....кто считает гламурным "не молится",тот пусть не молится,а кто считает,что должен быть Верным........пусть будет -Верным......дело совести.

[Волшебный Пендель]

Согрешившая, гордая, нераскаянная и не вымоленная, та умрёт... * * * * * А помолившись за нераскаянную душу она что раскаяться ???

[Волшебный Пендель]

Как это ,"не важно"? Существует наука:история Веры и религиозных идей.Все религии,молятся о своих умерших.----------------------Так что молитвы для истории необходимы?:-(

[Аномалия]

для достижения какого результата? и можем ли мы молясь за них что либо изменить в их участи?
1-что-бы они подвергшись суду по человеку плотию,жили по Богу духом 1Петр.4.6.мы молимся в надежде на милосердие Бога,т.к. любим своих уснувших,но никак не на результат......это я вам ответила,что-бы вы не мучались с поиском цитаты.Мы можем просить,но что-либо изменить может только Бог,естественно если кому то понравится ад,он там и останется,но двери ада закрываются из-нутри.Эти двери,неприкосновенная чел.свобода,мы стоим и стучим..........а откроют или нет не нам решать.Во всяком случае,Бог всех хочет спасти...............

[Чудо]

Молитва за умерших вообще не имеет смысла, если твердо придерживаться учения Христа о спасении. Господь наш Иисус Христос сказал: «Верующий в Него (Сына Божьего) не судится, а не верующий уже осужден» (Ин. 3:18). Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры. А тот, кто покаялся и искренне веровал, в наших молитвах не нуждается. Он уже с Христом. Даже облегчить участь грешника после смерти не возможно ни молитвой, ни каким бы то ни было другим способом. Божий приговор зависит исключительно от тяжести содеянного. О последнем суде в Библии сказано так: «И судим был каждый по делам своим» (Откр. 20:13). Христианин призван Богом не молиться за умерших, а проповедовать живым Евангелие спасения через покаяние и веру во Христа.

[Властелин Колец]

Каждая религия особенно относится к умершим. Все верят в жизнь после смерти. Можно и Крестится за умерших . Об этом написанно 1Коринфянам 15:29 Иначе что делают крестящиеся за мертвых?Если мертвые совсем не воскресают,то чего и крестятся за мертвых? * * * Здесь говорится,что раньше крестились за умерших

[LiKa]

Создается впечатление,что люди сами все решают за Бога.Они знают имеет смысл или не имеет.

[Волшебный Пендель]

Мы можем просить,но что-либо изменить может только Бог -------то *что Бог принимает во внимание молитвы одних за других *бесспорно! но нельзя отрицать что умерший человек покаяться не может! А без покаяния есть прощение? или покаяние одного за другого?

[Чудо]

Прекрасное место
29 Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?
30 Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?

(1Кор.15:29-30)

[Волшебный Пендель]

Житие преп. Сергия Радонежского, кот. отдал жизнь на служение Богу и людям---------------------------так и нужно отдавать жизнь на служение Богу и людям но почему именно как Сергий Радонежский?

[Волшебный Пендель]

Согрешившая, гордая, нераскаянная и не вымоленная, та умрёт...----если не раскаяная то вымаливай не вымаливай раскаяния увы не может произойти!

[Властелин Колец]

Есть еще очень хорошие стихи:1Петра:19-20 Здесь говорится ,что Иисус после распятия пришел в духовную темницу, и проповедовал там. А еще в 4главе стих6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо,чтобы они,подверглись суду по человеку плотию,жили по Богу духом. * *Так,что *есть много умерших не знавших о Евангелие! Поэтому и есть сейчас в Востановленной Церкви *Иисуса Христа эти таинства!!!!!

[Аномалия]

но нельзя отрицать что умерший человек покаяться не может! -------------------Ваше мнение не аргумент,вот Библейский аргумент:"ибо и для того и мертвым было благовествуемо,что-бы они, подвергшись суду *по человеку плотию,жили по Богу духом"1Петр4.6.А вы говорите не может,мертвые,о ком в В.З. сказано ,что "все помышления их были зло во всякое время"Быт.6.7. таки покаялись.

[Irinka]

любонька я непоняла *что вы имеете ввиду можно объяснить послещний пост интересно

[Волшебный Пендель]

Без покаяния-может быть прощение? А умерший(даже с помощью молитв живых ) может покаяться?

[Чудо]

Светлана, я отвечала Игорю. Он привел место из Писания...но как оказалось не поддерживающее тех, кто креститься за или над умершими.

[Irinka]

Нет я не о том это место о крешении мёртвых я считаю закрытым думала вы мне что то новое объясните

[Волшебный Пендель]

ибо и для того и мертвым было благовествуемо,что-бы они, подвергшись суду *по человеку плотию,жили по Богу духом"---ваше мнение что это благовестие лудям умершим? так вот вы духом читайте а не плотию и всё станет ясно!!!