Нужно ли молиться за умерших?

[Dalshe]

Игорь, во-первых здесь Дима и Владислав неканонические писания считают пустым и посылают с ними к батюшке:-D
Во-вторых там имеется ввиду кроме Бога не будет решать кого спасти а кого погубить.
Но молиться можно и нужно.
И что такое суд? Как вы понимаете это слово?

[Турищева]

Когда занимаешься поиском истины,главное никого не осуждатьи не втыкать копья своего личного мнения,всё должно быть в мирном духе любви Христа!:-)

[Dalshe]

Нам нужно определиться должны мы учитывать неканонические апокрифы или нет. А то получается когда хотим учитываем, когде не хотим не учитываем.

[Dalshe]

Когда занимаешься поиском истины,главное никого не осуждатьи не втыкать копья своего личного мнения,всё должно быть в мирном духе любви Христа!(Y) (F)

[Dalshe]

Игорь, насчёт весёлых картинок надеюсь ничего обидного не сказал?
Наоборот будем повышать ими рейтинг темы:-D

[Dalshe]

Анатолий, вы переходите на другую тему, когда Иисус молился за умершего Лазаря, он воскрешал его, то же самое делали и апостолы. Но если человек умер, и вы будете молится за него, то решение Бога не изменится, нужно за живых молится.
Если не верите то не изменится (По вере вашей да будет вам. )
А если верим,то изменится или не изменится не нам решать, но верить не запрещается;-)


Валера , это ваше личное мнение и мнение ваших учителей и братьев протестантов.Я его уважаю, но не согласен с ним .Так же как не согласна с ним вся православная Церковь.

[Dalshe]

Это ответ ... почему вырезали ... понятно

Нет, это ответ тем кто учитывает неканоническое.
А что я вырезал вы не уточнили.Я не понял.И всю библию в одноклассниках формат не позволяет разместить:-D
Вы тоже вырезаете постоянно

[Вечно Молодой Кащеюшка]

МОЛИТСЯ ЗА УСОПШИХ МОЖНО И НУЖНО!ПОТОМУ КАК САМИ ПО ИСХОДУ ДУШИ ИЗ ТЕЛА ПОМОЩЬ БУДЕТЕ ИМЕТЬ ВЕЛИЮ!В РАЮ НЕ ТОЛЬКО БЛАЖЕНСТВУЮТ,НО И МОЛЯТСЯ(!) ЗА НАС,НЫНЕ ЖИВУЩИХ!

[Dalshe]

Анатолий, лазарь мёртвый был, но Иисус молился, что бы воскресить его, а не что бы он был спасён, а чтобы он был спасён, это от него зависело, от живого.

Валерий, возникает много вопросов, так что давайте думать.Всё ли потеряно для умершего, если возможно даже воскрешение? Где была душа умершего Лазаря?
Зависит от Христа будет спасён человек или не зависит?
Суд - это только приговор или что-то больше?
И последнее, вы из всех цитат упёрлись в одну, а их я приводил много. Рассматривайте в совокупности, думайте. Бог в помощь.

[Тупилка]

Вопрос Василию: Вы знаете, что происходит в раю? Вы что, там были?
Вопрос Анатолию: Вы действительно думаете, что пропасть существует для тех, кто сам хочет перейти из ада в рай? Тогда опираясь на "ваше" учение, никто не будет в аду. Но это противоречит Писанию.Библия написана под руководством Духа Святого! Как Вы думаете, мог ли Бог что-нибудь упустить? Но каждый получит то, во что верит! Удачи Вам!

[Dalshe]

Вы же прекрасно понимаете, еще один ход православия ...

Покайтесь за лжесвидетельство. Не знал о чём вы. о
У вас в 3 Ездры 70 стихов, а их изначально было 140 ,вот об этом я и говорю ...70 вырезали православные, или опять ночью Лютер приходил ...
Не у нас всмысле у Единой Святой Соорной Апостольской Церкви Вы хотели сказать ? Которая утвердила что каноническое, а что нет. Вы определитесь что для вас Библия , а потом камни в православие кидайте. Или Вы состав Билии тоже оспаривать собираетесь?

[Вечно Молодой Кащеюшка]

ХОТИТЕ МОЛИТЕСЬ,НЕ ХОТИТЕ...чтоЖ.ТОЛЬКО НЕ НАДО БЫТЬ ВОИНСТВЕННУЮЩИМИ СЕКТАНТАМИ.КАЖДОМУ ПО ВЕРЕ ЕГО ДАНО БУДЕТ!

[Амазонка]

МОЛИТСЯ ЗА УСОПШИХ МОЖНО И НУЖНО!ПОТОМУ КАК САМИ ПО ИСХОДУ ДУШИ ИЗ ТЕЛА ПОМОЩЬ БУДЕТЕ ИМЕТЬ ВЕЛИЮ!В РАЮ НЕ ТОЛЬКО БЛАЖЕНСТВУЮТ,НО И МОЛЯТСЯ(!) ЗА НАС,НЫНЕ ЖИВУЩИХ

Вот так мыслит человек который и Библию в руках не держал , вникайте иследуйте .учитесь книга жизни и не придумывайте сказки на земле как от них уже устали люди а как терпеливый Бог устал от фантазий людских. Написано же чё придумывать сверх того.

[Dalshe]

А зачем им молиться , ответьте просто , своими словами ..

А можно не своими? Но Вы поймёте.

Вера, надежда, любовь...И любовь из них большее(L)

настоящая любовь никогда не перестает (1Кор.13:8)

[Старозавриха]

Вот так мыслит человек который и Библию в руках не держал ,
Еще раз, хотя вы это уже читали...
2Макк.12
39На другой день бывшие с Иудою пошли, как требовал долг, перенести телапавших и положить их вместе со сродниками в отеческих гробницах.
40И нашли они у каждого из умерших под хитонами посвященные Иамнийскимидолам вещи, что закон запрещал Иудеям: и сделалось всем явно, по какойпричине они пали.
41 Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное,
42и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянныйгрех; а доблестный Иуда увещевал народ хранить себя от грехов, видясвоими глазами, что случилось по вине падших.

[Dalshe]

Но вот пример: если человек убьет другого, и если это докажут, то его будут судить за убийство, но если вы даже будете просить судью не сажать его, то его всё-равно посадят.

А если судья добрый (милостевый) и есть смягчающие обстоятельства, посадят но может на годик меньше дадут :-D

[Старозавриха]

43 Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхмсеребра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, ипоступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении;
44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.
45Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходнаянаграда, - какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умершихумилостивительную жертву, да разрешатся от греха.

[Амазонка]

Вы знаете Анатолий любовь к живым это понятно , но любить тленное что в православие они и мёртвые костяшки целуют , извените меня но это диагноз и любой здравомыслящий психиатр вам скажет а Писание тем более говорит оно лучше любого врача.

[Вечно Молодой Кащеюшка]

НЕДОСТУПЕ!ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ ВНУТИ ВАС ЕСТЬ!
а по вашему в РАЮ беззаботная ВЕЧНОСТЬ,СВЯТЫЕ ПОДВЯЗАЛИСЬ НА ПОДВИГ ЗДЕСЬ,ЧТОБЫ ТАМ В НИРВАНЕ ОБО ВСЁМ ЗАБЫТЬ???

[Амазонка]

Царствие доступно для каждого из нас, тоько ненадо бежать вперёд решения и суда Христа , а вы всё вперёд заскочить решаете вы боги? Не этим ли сатана обманул человека вы будете как боги и решать всёА?

[DIMITRIY Xoic]

Так что слабо???? ПОЧЕМУ НИКТО НЕ МОЛИТСЯ ЗА ЭТИХ ЛЮДЕЙ? ИЛИ ОНИ НЕ УГОДНЫ БОГУ? А ПОТОМУ НЕ МОЛЯТСЯ, ЧТО ВИДЯТ В НИХ АНТИХРЕСТОВ. ЗАТО ЗА БЛУДНИКОВ И ПЬЯНИЦ, ЗА УБИЙЦ И БАНДЮКОВ, ЕСЛИ ЭТО ИХ РОДСТВЕННИКИ, АЖ ПОНИХИДЫ ЗАКАЗЫВАЮТ! ТЕШАТ СЕБЯ, ЧТО ВСТРЕТЯТСЯ С НИМИ У ИИСУСА. ЕСЛИ УМЕР БЕЗ ГОСПОДА ВНЕ ХРИСТА В АД ДОРОГА! И ТОЛЬКО ТАМ МОЖЕТЕ ВСТРЕТИТЬСЯ С НИМИ! А ЕСЛИ ВО ХРИСТЕ, ТО У ИИСУСА! Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1-е Фессалоникийцам 4:13,14)

[Амазонка]

то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1-е Фессалоникийцам 4:13,14)
Какие честные и прекрасные слова умершие в Иисусе , ещё одно потверждение что умершие и не принявшие Иисуса молитва за них безполезна.

[Тёплый Летний Дождик]

Самое интересное, у этих горе-молитвенников за покойников, времени помолиться за живых не хватает.

[Тучка]

Евреям 9:6 И как человекам положено однажды умереть а потом суд. Откровение 14:13 Дела их идут вслед за ними .Никакого стиха нет в библии чтобы за умерших молится. Марка 1:15 Покайтесь и веруйте в Евангелие. При жизни данно время искать Бога и расскаятся перед Ним, после смерти поздно .И кто небыл записан в книгу жизни тот был брошен в озеро огненное Откровение 20:15.

[Старозавриха]

С самого начала хотел бы напомнить одно важное библейское обстоятельство: для Бога нет умерших. У Него все живы (Лк. 20,38), и потому живём ли или умираем - всегда Господни (Рим. 4,8). Если трезво рассудить, то и для нас "мёртвые" не являются мёртвыми, а также живыми, как и для Бога. Мы твёрдо веруем, что умирает и разлагается в человеке только тело. Душа же (грешная или праведная) продолжает свое сознательное существование. Поэтому обвинение православных в “молитве за умерших” можно назвать безграмотным. В рамках христианской религии умерших просто нет. Это некая условность, почему-то принимаемая протестантами за какое-то кардинальное изменение существа жизни человека. Плотяность нашей мысли принуждает нас иллюзию смерти принимать за реальность. Но если эта иллюзия влияет на догматику, то не плотские ли вы? (1Кор. 3,11).

[Старозавриха]

Когда мы молимся за (живых) атеистов и противников Церкви, то желаем чтобы то живое, что есть в их мёртвых душах, как малая закваска или малое семя проросло и изменило их душу. Таким образом, мы всегда ищем в человеке что-то живое, чтобы помолиться о нём.
Протестанты призывают молиться только за живых? Что ж, и Православная Церковь призывает к тому же! Мы не молимся ни о мёртвых душах (таковых нет), ни о мёртвых телах (это бесполезно). Мы молимся за живых, ибо для Бога нет умерших. Таким образом, “молитвы за умерших” есть ничто иное, как те же “молитвы за живых”.

[DIMITRIY Xoic]

СВЕТЛАНА САШИНА! Специально для Вас! Молитесь за ГИТЛЕРА,СТАЛИНА, БЕРИЮ, ЛЕНИНА и т.д. МОЖЕТ И ИХ БОГ ПОМИЛУЕТ! ПОЧЕМУ НИКТО НЕ МОЛИТСЯ ЗА ЭТИХ ЛЮДЕЙ? ИЛИ ОНИ НЕ УГОДНЫ БОГУ? А ПОТОМУ НЕ МОЛЯТСЯ, ЧТО ВИДЯТ В НИХ АНТИХРЕСТОВ. ЗАТО ЗА БЛУДНИКОВ И ПЬЯНИЦ, ЗА УБИЙЦ И БАНДЮКОВ, ЕСЛИ ЭТО ИХ РОДСТВЕННИКИ, АЖ ПОНИХИДЫ ЗАКАЗЫВАЮТ! ТЕШАТ СЕБЯ, ЧТО ВСТРЕТЯТСЯ С НИМИ У ИИСУСА. ЕСЛИ УМЕР БЕЗ ГОСПОДА ВНЕ ХРИСТА В АД ДОРОГА! И ТОЛЬКО ТАМ МОЖЕТЕ ВСТРЕТИТЬСЯ С НИМИ! А ЕСЛИ ВО ХРИСТЕ, ТО У ИИСУСА! *Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды. Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. (1-е Фессалоникийцам 4:13,14)

[Старозавриха]

Протестантское богословие склонно всех людей (и их участь) делить на две крайности: "нераскаянный грешник - плачь и скрежет зубов" или - "Блаженные! В каких молитвах они нуждаются?".[4] И они правы, когда утверждают, что за них молиться не нужно. Православная Церковь так считала всегда. Она искони отличала тех, которых ап. Иоанн называл антихристами (1Ин. 2,18) и “не нашими” (1Ин. 2,19) от людей проводивших христианскую жизнь или покаявшихся хотя бы перед смертью. За прославленных Богом “блаженных христиан” Церковь не молится, а, наоборот, просит их молитв пред Господом. Также и за тех, кто жизнью своею хулит Духа Божия Церковь не видит смысла молится: “не простится им ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,32).

[Старозавриха]

Высказывания баптистов о бесполезности молитв за умерших отнюдь не делают их отрицание обоснованным. Кроме того, объяснение баптистами причины, почему они не молятся за отшедших в мир иной, ещё не есть доказательство того, что Слово Божие строго запрещает такую молитву для всех на свете! Христианские принципы, преподанные в (Рим. 14гл) не позволяют христианам запрещать друг другу то, что им лично кажется бесполезным. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает (5-6ст). Чтобы быть последовательными в своём столь радикальном отрицании молитвы за умерших, баптистам необходимо указать строки Нового Завета называющие её грехом, беззаконием и т.п. Баптисты их предоставить не могут, ибо таковых в Писании просто нет.

[DIMITRIY Xoic]

А ПО ПОВОДУ ЛУК.20:38, ТАМ СКАЗАНО ЧТО У НЕГО ВСЕ ЖИВИ! А ТЕ КТО НЕ У НЕГО, ТЕ МЕРТВЫ! А ТО ХОРОШО УСТРОИЛИСЬ! ЖИЛ ВСЮ ЖИЗНЬ,БЛУДИЛ,УБИВАЛ,ВОРОВАЛ,ПИЛ КАК СВИНЬЯ,А ПЕРЕД СМЕРТЬЮ ПОПРОСИЛ РОДНЫХ: " МОЛИТЕСЬ ЗА МЕНЯ"! ОНИ И МОЛЯТСЯ, БОГА ЗА БОРОДУ ПОЙМАЛИ И УКАЗЫВАЮТ ЕМУ, КОГО В РАЙ, А КОГО В АД! МОЛОДЦЫ!!!!!

[Старозавриха]

Эти нравственные аргументы, вполне возможно, кажутся непонятными и неприемлемыми, но это лишь до первой встречи со смертью близкого человека. Я не имею в виду "ближнего" в расхожем понятии этого слова, а реально любимого и дорогого. И тогда легче становится расслышать слова Христа: Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у него все живы (Лк. 20,38), а посему, и молитву за умершего примет так же, как и молитву за живого. И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас... мы знаем, что Он слушает нас во всём, чего бы мы ни просили... (1Ин. 5,14-15). Ибо сказал: Чего ни пожелаете, просите, и будет вам (Ин. 15,7). И всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите (Мф. 21,22). Грех - сомневаться в словах Божиих. Грех - отравлять свою молитву маловерием. И уж тем больший - отсутствием веры оскоплять пределы этого "всё" до узости позитивистского мышления.

[Старозавриха]

Но если так рассуждать, то и за стариков молиться не надо! Прямого указания на это в Библии тоже нет. Нет в ней также изложения важнейших догматов: о Боге-Троице (I Всел. Собор), о соединении естеств во Христе (IV Всел. Собор), о непогрешимости 27 книг Нового Завета, и о многом другом. Не лучшим ли будет, последовать методу, предлагаемому и самими баптистами: “Если Библия ничего не говорит по данному вопросу, то существуют общие библейские принципы”.[19] Это верный подход. Но, верно и то, что эти принципы не ограничивают взаимного молитвенного попечения христиан.
Заповедуя нам вообще молиться друг за друга (Иак. 5,16), апостол не ограничивает нас смертью ближнего: Всякою молитвою и прошением молитесь... о всех святых (Еф. 6,18). Прошу совершать молитвы прошения, моления ... за всех человеков (1Тим. 2,1). Молитесь друг за друга (Иак. 5,16). Разве умершие нам уже не друзья? Или они перестали быть "человеками"?

[Старозавриха]

Евангельский образ христианина предполагает его всегдашнее молитвенное обращение к Богу. У христиан это происходит естественно и во всех жизненных ситуациях. Непрестанно молитесь (1Фес. 5,17), - заповедует апостол. Но почему-то эта непрестанность обязана прерваться в момент смерти ближнего. Или переориентироваться с главного объекта (т.е. самого умершего) на второстепенные? Это неестественно для верующего, так как, отрицаясь от молитвы за умершего, он отрицается и от самого умершего, ибо молитва к Владыке живых и мертвых - это последняя ниточка, соединяющая наши души в богопоклонении (Флп. 2,10). Посему, вполне по-христиански было бы, не ища спец-директив в Библии, молясь хотя бы по принципу “о тех, кто в нужде”, помянуть и о детях, стариках, инвалидах и без особой скрупулёзности и об умерших братьях.

[Старозавриха]

Во избежание голословности приведем некоторые из числа свидетельств.
Свидетельство “великого богослова своего века” - как его называют сами баптисты[30] Тертуллиана: "Приношения за умерших мы творим ежегодно в день их кончины"[31]. “Муж ежегодно совершает память об (умершей) жене и приносит жертву, и наоборот, жена тоже ежегодно приносит жертву за мужа умершего”. “Мы совершаем приношения за усопших и торжества в честь святых”.

[Старозавриха]

Дионисий Ареопагит: "Священнослужитель творит молитву над усопшим и по молитве целует его, а затем все предстоящие в молитве же, просят бесконечную благость Божию, да простит усопшему все грехи, по немощи человеческой соделанные, и упокоит его в свете и в стране живых, в недрах Авраама, Исаака и Иакова, в месте, откуда удалена всякая болезнь, печаль и воздыхание"

[Старозавриха]

Св. Григорий Нисский: "Ничего без рассуждения, ничего бесполезного не предано от Христовых проповедников и учеников и не принято повсеместною Церковью Божиею, но это есть дело весьма богоугодное и полезное - при божественном преславном таинстве (евхаристии) совершать поминовение усопших в правой вере".

[Старозавриха]

Святитель Кирилл Иерусалимский: "Мы творим память преждепочивших: во-первых, патриархов, пророков, апостолов, мучеников, дабы их молитвами и молениями Бог принял наши молитвы. Потом молимся о преставившихся св. отцах и епископах и, наконец, о всех между нами скончавшихся, крепко веря тому, что сие приносит великую пользу душам, за которых приносится молитва".

[Старозавриха]

Киприан Карфагенский: “В Церкви живых совершаются молитвы и приношения за таких усопших братьях, которые перешли в жизнь загробную без надлежащего к ней приготовления, хотя и с раскаянием в грехах своих и начатками исправления”

[Старозавриха]

Святитель Иоанн Златоуст: "Не напрасно приношения бывают о усопших, не напрасны молитвы, не напрасны милостыни. Все это установил Дух Святой, хотящий, чтобы мы получали пользу друг от друга".[38] "Если детей Иова очищала жертва отца их, то, что сомневаемся, что и наша бескровная жертва, приносимая за усопших, бывает им в некое утешение".[39] "Не напрасно это установлено апостолами, чтобы при страшных тайнах (евхаристии) мы упоминали отшедших. От этого бывает им многое приобретение, многая польза".

[Вечно Молодой Кащеюшка]

ДЛЯ ВАС КОСТЯШКИ А ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ-СВЯТЫЕ,НЕТЛЕННЫЕ МОЩИ,КОТОРЫЕ БЛАГОУХАЮТ И ИСЦЕЛЯЮТ!ДЕСНИЦА ИОАННА ПРЕДТЕЧИ КРЕСТИВШАЯ СПАСИТЕЛЯ ДЛЯ ВАС ТОЖЕ КОСТЯШКА?

[Старозавриха]

Также и за тех, кто жизнью своею хулит Духа Божия Церковь не видит смысла молится: “не простится им ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,32).

[Старозавриха]

Так это ж православные хулят Духа Св., называя крещение Духом Св. ЕРЕСЬЮ! Покайтесь и попросите Бога открыть глаза и уши духовные ваши!!!!!!!!

Отсебятина.

[DIMITRIY Xoic]

Для меня лично даже кости самого МОИСЕЯ ПРАХ! Прах к праху, а дух к Тому, КТО дал его. Хорошо хоть не начали раскапывать могилы все праотцов.:-(

[Тупилка]

Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат,даже до сего дня. Рим. 11:8
Никогда этой теме не будет конца! Каждый будет отстаивать "свою" точку зрения! Одного желаю всем- читайте Библию, в ней вы найдете все ответы!
Титу3:9! Всем пока!

[Вечно Молодой Кащеюшка]

СВЕТЛАНЕ,СЕСТРЕ ВО ХРИСТЕ!СОГЛАСЕН С УЧЕНИЕМ СВЯТЫХ ОТЦЕВ о поминовении усопших.
ЯРЫМ(!)ПРОТИВНИКАМ КОТОРЫЕ ЯКОБЫ УЖЕ СПАСЛИСЬ И ОДНОЙ НОГОЙ В РАЮ ВАМ НУЖНЫ ТОЛЬКО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА???БЛАЖЕН НЕВИДЯЩИЙ,НО УВЕРОВАВШИЙ.

[Старозавриха]

Натали!
Не огрызайтесь. Не хорошо это.
Лучше почитайте и вникните в смысл написанного.

[Сахарная Вата]

Переведите,Даю Бог смирения?
Вы кто ,не пугайте уже не молодых(md) (md) (md) (md)

[Вечно Молодой Кащеюшка]

НАША ВЕРА ПРАВАЯ,ВЕРА НАШИХ ПРЕДКОВ ЧЬЮ МОЛИТВЕННУЮ ПОМОЩЬ МЫ ОЩУЩАЕМ!А ВЫ,поносящие НАШЕ ПОЧИТАНИЕ СВ.МОЩЕЙ и ПОМИНОВЕНИЕ УСОПШИХ.ВАША ВЕРА в адвентис,баптис,свид ИЕГОВА и прочую ЕРЕСЬ,ОНА ОТКУДА НА БОГОХРАНИМОЙ ЗЕМЛЕ РУССКОЙ? МОЖЕТ ВЫ ЕДИНСТВЕННО ЗНАЮЩИЕ-КАК НАДО!!!???

[Тусёнок]

Молясь за умершие души вы вымаливаете
их по своему ходотайству пока вы живы не тело а душу их они живут в другом месте по другим законам и в другой субстанции

[DIMITRIY Xoic]

ВЫ ЕЩЁ СКАЖИТЕ, ЧТО ИИСУС ПРАВОСЛАВНЫМ БЫЛ! ВЫ исконно русские. И ВЕРА ВАША ОТ ЧЕЛОВЕКОВ, А НЕ БОГА. УДОБНЕЕ К КОСТЯМ ПРИЛОЖИТЬСЯ ДА НЕЧЕСТЬ ОБЛОБЫЗАТЬ. А ВОЛЮ БОЖЬЮ ИСПОЛНИТЬ СЛАБО?

[Тупилка]

Людмила, покажите место в Библии где написано, что мы должны молиться за умерших.Спасибо.

[DIMITRIY Xoic]

Светочка полный абзац и точка у Вас почитающих м job? кости, иконы и всяко разно безобразно!

[Старозавриха]

Ирина,
Уже много раз говорилось . что протестантский принцип "только по Писанию" для православных людей не преемлем.
Читайте Свяытх Отцов.

[Vladislav Solvo]

Василий, вы пишите:
ВАША ВЕРА в адвентис,баптис,свид ИЕГОВА и прочую ЕРЕСЬ.

Поправлю вас: наша вера во Христа Иисуса, и мы Христиане,
и неделим себя на куски. Это вы отделяаете себя от нас.
и между нами сеете рознь. покайтесь.
(а про СИ здесь нужен отдельный разговор.)
ОООЧЕНЬ НЕХОЧЕТСЯ ВНОСИТ ВАС В Ч.С.

[Тунгуска]

Уже много раз говорилось . что протестантский принцип "только по Писанию" для православных людей не преемлем.
Да и в Писаниях нет запрета молиться за умерших, да и откуда им взяться, если для Бога нет мёртвых. Мёртвые для плотских.
Остаётся добавить "По вере вашей да будет вам"

[Дельфин]

Не понял, что православные люди кроме Истинного Бога слушают ещёкого-то??? Каких-то святых отцов, каких сами возвели в этот ранг!!!

[Старозавриха]

Дмитрий, напрсно вы так о нас, о Праврславных.
Мы молимся о вас,о заблудших.
Покайтесь, приходите в Церковь Христову!

[Тунгуска]

ОООЧЕНЬ НЕХОЧЕТСЯ ВНОСИТ ВАС В Ч.С.
Владислав, внесите в ЧС всех, кто не согласен с вашим мнением и общайтесь "тихо сам с собою"

[DIMITRIY Xoic]

Вы бы лучше о себе молились, чтоб Бог вам разум открыл к пониманию Писания. А я и так в Его церкви. У меня кстати Дед был Вот такой(Y) мужик. Правильные вещи говорил. Могу кстати поделиться если хотите. Так же можете его в своих почитаемых возвести.

[Тунгуска]

Не понял, что православные люди кроме Истинного Бога слушаютещёкого-то??? Каких-то святых отцов, каких сами возвели в этот ранг!!!
В этот ранг многие возвели сами себя и теперь никого кроме себя слышать не хотят. А Истинный Бог это не Библия, а ЛЮБОВЬ, чего и Вам желаю(L)

[Сахарная Вата]

Дмитрий
Ознакомтись сначала с правилами возведения в ранг Почитаемых Святых,а уж потом и дедушку своего предлагайте.Не так все просто в ПЦ как вам все кажется ,наверно по молодости это ;-)

[Дельфин]

Ольга значит православные чтят и просят помощи у так называемых святых, которые сами себя возвысили???

[DIMITRIY Xoic]

А ВЫ себя в 42 года уже в старицы определили? Мне всё равно, как там у вас это делается.

[Вечно Молодой Кащеюшка]

не в прельщении ли ВЫ исполняющие ВОЛЮ БОЖЬЮ?да ВЫ в УГОДНИКИ метите,а кто не с ВАМИ,КТОВЕРУ ПРАВУЮ ХРАНИТ ТОТ ПО ВАШЕМУ УЖЕ В АДУ?

[Тунгуска]

Церковь свята святостью Бога, Который в ней живет и действует. А что же о нас самих сказать? Мы в какой-то мере приобщаемся этой святости в зависимости от нашей верности, от нашего врастания в тайну Церкви и в тайну Бога. Но когда апостол Павел говорит о том, что все христиане святы, он совсем не имеет в виду, что мы уже достигли святости, не говоря о святости Христовой, а даже тех святых, которых Церковь почитает. Святость начинается в момент, когда мы посвящены Богу, когда мы добровольно принесены ему в дар, когда мы добровольно становимся Его собственностью.

[Тунгуска]

Святые - это, прежде всего, иные люди, отличные от живущих "по стихиям мира сего, а не по Христу" (Кол.2,8). Иные[54] потому, что они борются и с помощью Божией побеждают "похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую" (1Ин.2,16), - все то, что порабощает людей мира сего. В этой выделенности святых из мира троякой похоти, из атмосферы греха, можно видеть одну из принципиальных характеристик святости и единство первоначального апостольского и церковно-традиционного ее понимания.

[Тунгуска]

Святые — это не просто добрые, праведные, благочестивые люди, а те, кто были причастны запредельной Реальности. Им во всей полноте присущи черты конкретного человека, вписанного в определенную эпоху. И в то же время они возвышаются над ней, указывая путь в будущее.
пр. А. Мень
Канонизация - это не пропуск в рай (Господь туда сам зовет), а урок для нас.
проф А.Кураев
Верх святости и совершенства состоит не в совершении чудес, но в чистоте любви.
преп. Кассиан Римлянин
Святость - это пребывание в человеке Святого Духа, приобщение человека Святому Духу.
игумен Петр (Мещеринов)

[Vladislav Solvo]

Почитать и молиться за упокой это разные вещи.
Почитание к усопшим это убрка места захоронения, от мусора, и покраска оградки (если она есть).
НО НЕ МОЛИТВА ЗА УПОКОЙ.
Наша молитва ничего не изменит для усопшего.

[DIMITRIY Xoic]

Ага! Уж святой Владимир был такой любвиобильный! И многие ему подобные. А чего ж там задержка с канонизацией Жукова?

[Старозавриха]

Наша молитва ничего не изменит для усопшего.
Владислав,
а на чем основано ваше умозаклчение?

[Сахарная Вата]

Ой,Дмитрий я вас и не узнала, это вы назначающий свидания девушкам в семпертарии.Речи у вас как у новобранца...,вот я и попутала..Если кого то в чем то обвиняете,то потрудитесь узнать не только боле мене правильное произношение,но и историю возникновения

[Тунгуска]

Ольга значит православные чтят и просят помощи у так называемых святых, которые сами себя возвысили???
Денис, вообще-то эта тема не про святых , а про молитвы за умерших, но отвечу: сами себя они не возвышали, наоборот считали себя последними грешниками, т.к. чем ближе к Богу, тем лучше видишь свои грехи. А Святость их от Бога. Для примера, чтоб понятней было: как солнце освещает землю, так Бог освящает людей. Главное не прятаться от солнца :-D

[Вечно Молодой Кащеюшка]

У НАС ПРАВОСЛАВНЫХ ЕСТЬ ПОНЯТИЕ-ВЕРОТЕРПИМОСТЬ.ВАС МЫ НЕ ОТДЕЛЯЕМ Т.К. ВАС С НАМИ НИКОГДА НЕ БЫЛО!!!ВЕРУЙТЕ КАК ЗНАЕТЕ И НЕ ХУЛИТЕ НАШУ ВЕРУ,ВЕРУ ПРЕДКОВ.ПРИЗЫВАЮЩИЕ ПОКАЯТСЯ!ВЫНЬТЕ БРЕВНО ИЗ СВОЕГО ГЛАЗА И ЗАМЕТИТЕ СУЧОК...

[Старозавриха]

Иисус не оставлял нам придания: *молитвы за упокой.
Ошибаетесь.
Читайте внимательно Святых Отцов..

[Глюк]

Я смотрю тут собрались тётки ВЛАДЕЮЩИЕ ЯЗЫКАМИ! ТАК ВАМ НЕ В ЭТУ ГРУППУ!
Боец,ты часом не контуженный?

[Глюк]

Иисус не оставлял нам придания: *молитвы за упокой.
У вас видн его кто -то спёр...?

[Старозавриха]

Я смотрю тут собрались тётки ВЛАДЕЮЩИЕ ЯЗЫКАМИ! ТАК ВАМ НЕ В ЭТУ ГРУППУ

Когда не хватеает аргументов , переходят на личности...
Бог любит Вас!!
Выключите агрессию!!!

[Vladislav Solvo]

Светлана. С.
Иисус об этом не говорил.
зачем я должен верить тем "святым" которые жили после.
те мужи Божии, книги которых я прочел, об этом не пишут.
вы меня не переубедите, и слава Иисусу, что Он мне даёт силы.

[Старозавриха]

Светланпа С.
Иисус не оставлял нам придания: *молитвы за упокой.
Владислав , вы меня все больше и больше шокируете.
Прочтите наконец, все, что я вам дала ниже...
Писание читайте.
Стыдно за вас.

[Тунгуска]

Владимир П.
НЕ переходите на личности.
Владислав, ещё не хватает замечания за тётки, для объективности

[Vladislav Solvo]

Светлана С.
за 11 лет Христианской жизни я прочитал не мало Христианских книг.
и труды отцов рпц меня незаинтересовали.

[Делаю Жесть]

Есть начало и есть конец, было время молились за нас, теперь мы молимся за других, но всегда за настоящее и будущее, зачем молиться за того, кто перешёл уже в вечность. Жалко, когда наши родные или друзья умирают, и не понятно успел, не успел он покается, конечно разбойник на кресте возле Иисуса для многих надежда, что и я успею, давайте лучше не рисковать, а всё остальное скоро все узнают, жизнь то на земле и не такая уж длинная, по сравненею с вечностью.

[sasha Овчин]

Православные,БРАТЬЯ И СЁСТРЫ! Поймите же, что это обман сатаны:пей душа,гуляй, веселись,живи в своё удовольствие,греши а потом за тебя помолятся и всё будет хорошо ты пойдёшь в рай, это обманщик так шепчет не утвержденным душам! НЕ ВСЯКИЙ, ГОВОРЯЩИЙ МНЕ:ГОСПОДИ!ГОСПОДИ!,ВОЙДЁТ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ,НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО,МНОГИЕ СКАЖУТ МНЕ В ТОТ ДЕНЬ:ГОСПОДИ!ГОСПОДИНЕ ОТ ТВОЕГО ЛИ ИМЕНИ МЫ ПРОРОЧЕСТВОВАЛИ?И НЕ ТВОИМ ЛИ ИМЕНЕМ БЕСОВ ИЗГОНЯЛИ? И НЕ ТВОИМ ЛИ ИМЕНЕМ МНОГИЕ ЧУДЕСА ТВОРИЛИ? И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ:Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС;ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ,ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ!!!(МФ.7:20-29)

[Старозавриха]

Я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели... И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число (Откр. 6,9;11). Это еще не Царство Небесное, в котором времени уже не будет (Откр. 10,6). Сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время
, значит данное мздовоздаяние произведено во времени, а потому не может быть полным. Во-вторых, здесь описываются события до всеобщего воскресения живых и мертвых, а значит, не вошли они еще в Царство по слову Спасителя:
Приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира (Мф. 25,34).

[Акула Маленькая]

Александр Овчинников, я верю, что вы искренно хотите открыть глаза "православным братьям".... Верю в ваш братский совет, но что тут скажешь... Уже жалею, что на форум зашла.... Верю, что от души и сердца добра желаете.... (F)

[sasha Овчин]

ЕЛЕНА РОССАН,Пожалуйста,НО не я ,а ГОСПОДЬ открывает глаза!Пусть БОГ ВАС БЛАГОСЛОВИТ!!! Удачи ВАМ!

[Старозавриха]

Елена,
"Нам не дано предугадать, где наше слово отзовется..."
Не жалейте. Может ваши слова помогут обратиться к истинной Православной вере кому-нибудь.
Возможно тому же Алексаедру.

[Dalshe]

пей душа,гуляй, веселись,живи в своё удовольствие,греши а потом за тебя помолятся и всё будет хорошо ты пойдёшь в рай

Ваши познания православия поражают своей глубизной:-D

[Dalshe]

Откуда такая глубокая непреодолимая пропасть между Церковью земной и небесной? Принимая христианство, мы не просто начинаем верить в бытие Бога, Его святых и ангелов. Мы входим в реальное общение с ними. Мы приступили "ко граду Бога Живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев… и к духам праведников, достигших совершенства" (Евр. 12,22-23). А приступив, не соединились ли? Бог положил "все небесное и земное соединить под Главою-Христом" (Еф. 1,10).

[Dalshe]

Итак, Церковь земная и небесная есть одно Тело, Глава которого-Христос (Еф. 4,15), дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге (1Кор. 12,25). Мы-одно Тело! Какая связь может быть теснее?! Не заботятся ли руки о ногах и т.д.? "Вышний Иерусалим… он-матерь всем нам" (Гал. 4,26). А ведь граждане одного города, когда увидят своих сограждан в какой-либо беде, тотчас по зову их помогают, чем могут. Может быть, так не принято поступать у протестантов? Нет же, протестанты помогают друг другу! И даже молятся друг за друга невзирая на многие трудности, которые приходится преодолевать, чтобы помочь или делом или молитвой.

[Vladislav Solvo]

Просто никакая поместная церковь. не гарантирует вам спасение,
Спасение только по вере,
Результат личных отношений с Господом.

[Акула Маленькая]

Артур, молитвы за упокой входят в обычный МОЛИТВОСЛОВ. Самая распрастроненная начинается словами ;"Упокой, Господи душу раба твоего / имя/. Прости ему согрешения вольные и невольные и Даруй ему царствие небесное.........."

[Девственник]

Елена но это противоречит писанию условием прощения является исповедание и вера от сердца личная а если умер то уже не может исповедовать а если исповедовал до смерти то значит душа его спокойна

[Аннa Навиц]

Молятся об упокоении за родственников или людей, кот. знали и любили, а что , просить Бога -это грех? Что вы нашли грешного в приведенной молитве за упокой? А отвечает ли на них Господь, мы увидем не на земле.Нельзя общаться с умершими, а молиться за них, где запрещается, только конктретно, не общие фразы.

[Dalshe]

Не видите смысла, не молитесь:-D (F)

Я вот вижу смысл, но не молюсь:-$ а тому кто не видит смысла и переживать нечего.

[Старозавриха]

О живых нужно успеть вымалить,а умершим,какой смысл.... Не вижу смысла...

Писание указывает, что молитва за усопших угодна Богу, но если вы не хотите молиться, исходя из догматических положений своей деноминации, заставить вас никто не может, конечно.

[Dalshe]

А как можно просить для человека царствия , если он к примеру вор и убийца , а вы этого не знали ....???

Бог ни Тимошка, видит немножко;-) :-D
Ему решать.

[Старозавриха]

С молитвой за усопших на самом деле все проще.
Почему протестанты ее отвергают?
Сказано, почитайте своих наставников.
А, если начнут почитать наставников - такой раздрай выйдет...
И, кроме того, выяснится, что до 16 века им и молиться не за кого. И очень всем станет ясно, что ниточка их вероучения плавает на самой поверхности глубин веков.
Не с руки протестантам молиться за усопших.

[Dalshe]

никакая поместная церковь. *не гарантирует вам *спасение,

О каких гарантиях речь? Мы вчера уже об этом говорили. Но Церковь Христа - это Тело. Рука может заботиться о ноге;-)

если исповедовал до смерти то значит душа его спокойна

Не факт

[Тридевятая Цаца]

Я год назад похорониля свою маму, горячо любимого мною человека.Прожила она жизнь свою очень тяжело, хотя никому плохого не сделала.После ее смерти я пришла к богу, очень много думала, за что ей выпала такая судьба.А сейчас я каждый день обязательно молюсь за ее усопшую душу и надеюсь бог меня услышит. Так что молиться надо за своих близких и тех, кто тебе не безразличен. А вдруг именно ваша молитва поможет.

[Акула Маленькая]

Игорь, я так понимаю, что за воров и убийц. должны его родственники беспокоится. Мы "топчемся " несколько дней на одном и том же месте...:-) ...и опять все с начала. Ну, нет людей безгрешных! Тем более в миру. Иначе бы было как с князем Мышкиным в романе "ИДИОТ"! Помните его участь?

[Dalshe]

Подобно тому как, навещая заключённых, мы приносим им прохладительные напитки и тому подобное и облегчаем тем самым их страдания, так же мы облегчаем страдания усопших молитвами и милостынями, которые совершаем об упокоении их душ. Молитвы живых об усопших и совершаемые об их упокоении службы — это последняя возможность получить помощь, которую даёт усопшим Бог — до Второго Пришествия. После конечного Суда возможности получить помощь у них уже не будет.
Бог хочет помочь усопшим, потому что Ему больно за них, однако Он не делает этого, потому что у Него есть благородство. Он не хочет дать диаволу права сказать: "Как же Ты спасаешь этого грешника, ведь он совсем не трудился?". Однако, молясь за усопших, мы даём Богу "право" на вмешательство. Надо сказать и о том, что в большее "умиление" Бога приводят наши молитвы об усопших, чем о живых.
Просьба не придираться к словам в кавычках

[Dalshe]

Насчёт воров и убийц...
Часть осуждённых усопших находятся в состоянии демоническом и, будучи в аду, хулят Бога, подобно тому как это делают демоны. Эти души не только не просят помощи, но и не приемлют её. Да и зачем им помощь? Что может сделать для них Бог? Представьте, что ребёнок уходит из дома своего отца, растрачивает всё его имущество и вдобавок ко всему ещё и поносит отца последними словами. Э-э, чем тогда может помочь ему отец? Однако другие осуждённые в аду — те, у кого есть немного любочестия, ощущают свою вину, каются и страдают за свои грехи. Они взывают о помощи и получают существенную помощь от молитв верующих. То есть сейчас Бог даёт этим осуждённым людям благоприятную возможность получать помощь до тех пор, пока не наступит Второе Пришествие.

[Dalshe]

В жизни земной друг царя может походатайствовать перед ним, чтобы помочь какому-то осуждённому. Подобно этому, если человек "друг" Бога, то он может походатайствовать своей молитвой перед Богом и исходатайствовать осуждённым усопшим перевод из одной "темницы" в другую — в лучшую, из одной "камеры" в другую, более удобную. Он даже может исходатайствовать им перевод из "камеры" в какую-нибудь "комнату" или "квартиру".:-D

[Амазонка]

Это в земной жизни возможно за преступника дать взятку и ему устроят комфортные условия в камере. Но Бог взяток не берёт , и все будут судимы по делам своим. Если человек на земле не покаялся не принял Христа.То на Господнем суде уже такой возможности нет, что совергил за то и получит осуждение Господне.Иисус ясно сказал что блаженны те которые соблюдают заповеди Его , чтобы войти в город воротами, а вне псы и чародеи и убийцы и идолослужители , и всякий любящий и делащий неправду. Как мёртвый может соблюдать заповеди ?Поэтому написано И Дух и невеста говорят прииди, и слышавший да скажет прииди! Жаждующий и желающий пусть берёт воду жизни даром.

[Три Семерки]

Подобно этому, если человек "друг" Бога, то он может походатайствовать своей молитвой перед Богом и исходатайствовать осуждённым усопшим перевод из одной "темницы" в другую — в лучшую, из одной "камеры" в другую, более удобную.
Анатолий, а на чем вы основываете такие рассуждения???
И кто же это такой "друг"?

[Dalshe]

Анатолий, а на чем вы основываете такие рассуждения???
И кто же это такой "друг"?

Да это не мои рассуждения.:-D Это цитата для обсуждения

[Дед]

Молиться можно за кого угодно. Бог будет разбираться с каждым за земные дела, и молится за человека после сметри когда уже ничего и не изменишь - принесет ли результат.

[Вальдемир Гант]

Вы все спорите?! Хватит уже, все равно к единству мнений не придем, а так переливать из пустого в порожнее какой в этом смысл?!

[Dalshe]

Игорь, если весь список тех кто не унаследует написать, то мало кто из нас его унаследует.
А насчёт человекоубийц.. А если несчастный случай? Например на машине сбил человека, который сам подставился, водитель считается человекоубийцей?
Есть про это где-нибудь в Библии?

[Dalshe]

прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, 21ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.;-)

[Аленушка Пими]

в Библии есть все!!!!:-P вместо того что бы задавать глупые вопросы и пытаться найти подвох - почитайте Библию,и вы сами можете найти ответы на все вопросы!!!;-)

[Амазонка]

Не девитесь сему ,ибо наступает время , которые все находящиеся в гробах,услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения.Иоанн 28-29Хоть вы замолитесь за нераскаевшегося убийцу и не принявшего Христа при жизни,никакие молитвы не спасут его от суда Христа.

[Dalshe]

Светлана, а что православные именно за убийц не принявших христа молятся?(fr)
Тогда давайте тему переименуем Нужно ли молиться за убийц не принявших христа

[Девственник]

Анатолий откуда такая информация из каких источников по поводу прохладительных напитков и всего остального

[Dalshe]

Анатолий откуда такая информация из каких источников по поводу прохладительных напитков и всего остального

Артур, теперь уже не найду откуда

[Амазонка]

И что им дадут эти молитвы?За живых ещё можно молиться а за умерших не в Господе смысл какой?

[Dalshe]

И что им дадут эти молитвы?

Этого мы знать не можем. Спросите у них когда время придёт. Может скажут что ничего не дали:-D

Кстати, а почему некоторым снятся во сне умершие родственники, а когда за них помолятся, перестают сниться? Может они просят нас молиться?

[Vladislav Solvo]

Анатолий, ты спрашиваешь,
почему некоторым снятся во сне умершие родственники,
да потому что сны это картинки разума, а разум это место СОМНЕНИЙ, через которое действовать может сатана.

[Dalshe]

Не А , не нашел ...
А если вы в нем , на что вы вообще тогда расчитываете ...
Ведь ничто нечистое на небеса не войдет ...
Да Игорь , я мытарь. А Вы?:-D

[Dalshe]

прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, 21ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

[Dalshe]

прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

[Граф]

если поклоняемся Богу в истине, то можна. Для меня молитва - выражение веры и любви к Богу, свидетельство любви к ближнему.

[Стервочка]

За умерших молиться нет смысла. Человеку дано сделать выбор на земле,т.е. при жизни. С кем он хочет проводить вечнось с Богом или нет.

[Стервочка]

Не знаю насчёт гуманизма,но Бог дал Свободу выбора и насильно Он ни кого не тянет.А вот молиться за живых обязательно нужно.Много может усиленная молитва праведника.

[Работина]

Молиться обизательно НУЖНО.На том свете они уже не могут себе помочь.Что они заработали за жизнь мирскую то и есть...но мы жившие на этой земле должнымолиться за их покой..Это как живая частичка поможет им....И спорить тут бесполезно..За дела наши да будет нам...

[Стервочка]

Наташа вы сами себе противоречите. Действительно по делам нашим да будет нам.И никакая частичка ващей молитвы там не поиожет и не согреет.

[Dalshe]

Таквы меня обвинить хотите ...!!!??

Нет, я вам предлагаю на выбор, вдруг что-то увидите подходящее:-D

[Сахарная Вата]

Уважаемые дамы,а как по вашему рай и ад он одинаковый или разный в зависимости от чего?

[Работина]

Почему всегда (наши предки ставили свечки за упокой?)На этот вопрос нам с вами трудно ответить.но..

[Сахарная Вата]

Раз он не однородный,значит движение допустимо,илиопровергните это почему не допустимо?

[Работина]

В моем понятии рай- что то светлое ;а ад- темное..Вот когда жившие на этой земле молятся о сшедших с нее то они дают в темноту частичку света.

[Сахарная Вата]

какое движение? Движение тела при ходьбе?:-D
А что тело делает в раю или в аду,это 4 закон Ньютона.Тело отосланное вдаль обратно не возвращается.:-D :-D
Расскажите что тело делает там..

[Сахарная Вата]

Раз эти места не однородные,то почему вы исключаете движение душ по восходящей траектории,разве не логично

[Хоменко]

Валя, логичнее ссылаться на Писание, а не фантазировать. Я тоже знаете ли стихи пишу(E)

[Dalshe]

Вы думаете , что если часто одно и тоже часто спрашивать , ответ изменится

Так я с Вас беру пример:-D

[Сахарная Вата]

Таксиста нашедшего письмо с грифом совершенно секретно(E) , просьба застрелится самому.
Какие фантазии помилуйте 2 книга Маковеевская,но она Лютеру не понравилась он ее изъял

[Хоменко]

Таксиста нашедшего письмо с грифом совершенно секретно(E) , просьба застрелится самому.
Какие фантазии помилуйте 2 книга Маковеевская,но она Лютеру не понравилась он ее изъял
Так у Вас другая Библия что-ли? Просто подтвердите Писанием И ВСЕ!*-)

[Сахарная Вата]

Так у Вас другая Библия что-ли? Просто подтвердите Писанием И ВСЕ!*-)
Нет это у вас она другая,та старше была,что толку если я ее процитирую,у вас то укороченный вариант:'( :'( :'(

[Хоменко]

Нет это у вас она другая,та старше была,что толку если я ее процитирую,у вас то укороченный вариант:'( :'( :'(
Не расстраивайтесь. Процитируйте все же. Хочу узнать как именно в Библии написано про движение. Пролейте свет на темноту:-D

[Хоменко]

Очень жаль. Мне правда интересно продолжить общение, но и мне бежать надо - малышку кормить. (pl)
С удовольствием пообщаюсь с Вами еще!(lo)

[Сахарная Вата]

8
Они сожгли ворота и пролили невинную кровь. Тогдамы молились Господу и были услышаны, и приносили жертву и семидал, ивозжигали светильники, и предлагали хлебы.21
тогда он приказал им, почерпнув, принести ее; икогда потом приготовлены были жертвы, Неемия приказал священникамокропить этою водою дрова и положенное на них.

[Dalshe]

Я надеюсь ответ , хотя бы один получить ...

Вопросы не корректные, постановка вопросов не правильна,
не думаю что дождётесь ответ;-)

Ваш мотив ... ваше право в МОЛИТВЕ просить ... не за свое ... ответьте ...???

Если коротко, ответ Церковь. Я думал все христиане молятся друг за друга, оказывается ...(N)

[Dalshe]

это признание собственного своеволия и превозношения ...

Молитва за других не своеволие, а исполнение заповеди Евангельской

Вы более благи ...???

ВЫ более милостивы ...???
Этоваше тваренье...???
Вы судьи более справедливые ...???

Мы не берём на себя той роли которую Вы пытаетесь на нас повесить. Мы не судьи и даже не пойму как Вы можете так думать о христианах. Помоему это Вы превозноситесь . Любая молитва православного основана на мыли "да будет воля твоя" или другими словами "не как я хочу, но как Ты " Зачем наговариваете, знаете , что клевета грех?

[Dalshe]

Жертвы Христа не достаточно ...???

Не достаточно для чего?

Согласны ли вы, прося за кого то , разделить с ним одну участь ...???

Да мы согласны если когда-то и за нас помолятся наши дети. А ваши думаю и на могилку не придут если по-своему воспитаете. Хотя как раз могилка мёртвому как мёртвому припарка:-D , а вот память близких и молитва..
Вобщем всё-равно не поймёте.

[Дар]

ТЕМА: Нужно молиться за умерших? Конечно в гробу один за всех и все за одного--Если иисус сказал предоставь мертвым погребать своих мертвецов,то и моляться мертвые за мертвых--суть не меняется --озеро огненное---всем мертвым духовно....

[Dalshe]

Андрей Цыкунов

Вы очень далеки от правиьного смысла слов предоставь мертвым погребать своих мертвецов.:-D
Но если уж Вы так буквально понимаете Библию, скажите , Вы родственников оставляете гнить на месте смерти или всё-таки хороните? Я думаю хороните, да ещё и на могилках что-нибудь ставите. Плиту мраморную? памятник?

[Дар]

Андрей Цыкунов
Вы очень далеки от правиьного смысла слов предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Да нет Смысл правильный Иисус говорил о них,как о мертвых,а они то живые были---Духовно надобно понимать Анатолий--духовно...

[Дар]

Бог хочет помочь усопшим, потому что Ему больно за них, однако Он не делает этого, потому что у Него есть благородство. Он не хочет дать диаволу права сказать: "Как же Ты спасаешь этого грешника, ведь он совсем не трудился?". Однако, молясь за усопших, мы даём Богу "право" на вмешательство. Надо сказать и о том, что в большее "умиление" Бога приводят наши молитвы об усопших, чем о живых Евангелие от Анатолия Липихина---Вы случайно не на могилах прям молитесь за мертвых?Да ,а цена какая пропуска в Царство Небесное?

[Dalshe]

А ещё мне интересно почему люди плачут, когда уходят близкие. Радоваться нужно вообще-то, а мы плачем. Снова грех?

[Dalshe]

Вы случайно не на могилах прям молитесь за мертвых?

Да, по ночам хожу на кладбище(hu) :-| :-D

Молитвы за умерших вообще не так часто произносятся как вы наверно думаете. Не каждый день близкие умирают

[Dalshe]

Да нет Смысл правильный Иисус говорил о них,как о мертвых,а они то живые были---Духовно надобно понимать Анатолий--духовно...

Вот именно что духовно. Мертвецы те тоже были мертвы и духовно, понимаете о чём я? Православные молятся только за христиан и не молятся за не раскаявшихся грешников и самоубийц. Если не верите сходите в ПЦ убедитесь.
А смысл слов Иди за Мною и предоставь мертвым ?погребать своих мертвецов как бы символизируют переход от Ветхого Завета к Новому. А второй смысл то о чём Вы говорите примерно, но не совсем, я уже приводил в этой теме.

[Дар]

Православные *молятся *только *за *христиан и * не *молятся *за *не *раскаявшихся *грешников *и *самоубийц. Если *не *верите * сходите *в *ПЦ убедитесь. Да убеждались уже,деньги плати --и проводы с отпеванием обеспечены--правда не знаю как оптом?

[Dalshe]

А христиане у вас , кто крестик носит ..

А у вас христиане кто Библию прочитал?:-D

[Дар]

Евангелие от Анатолия Липихина :-D
Нет *Андрей *- это *не *мои слова.
А чьи--если не секрет?

[Dalshe]

Да убеждались уже,деньги плати --и проводы с отпеванием обеспечены

Что сектантов за деньги отпевали? :-D
Я не понял о чём вы говорите, но допускаю, что вы не лжёте, и что какой то батюшка грех на себя взял и что-то нарушил. Это его личный грех.
Закидаем камнями и будем судить по нему о догмах православия? Или как?

[Dalshe]

Те кто рожден от Отца

Судя по вашему общению вряд ли такие в вашей секте имеются. Кроме гордыни и фарисейства ни каких плодов.

[Дар]

Закидаем *камнями и будем *судить *по нему *о *догмах православия? Или *как? Так на земле камней не хватит,чтобы всех закидать,или как?:-D

[Dalshe]

Это в вас, безосновательность вашей веры говорит и злость

Злости нет, а оснований предостаточно.

[Дар]

ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ----Как дункан Маклауд,или живший на горе или шотландец?Так кто он?

[Dalshe]

Все за деньги по тарифу , ни разу бесплатно не было

А причём тут это? Вы во-первых не просили бесплатно, видимо быи деньги
Во-вторых Церковь не благотворительный фонд и деньги не печатает

[Dalshe]

Андрей в поисковике введите, почитайте. Это почти наш современник. 24-го чтоли года рождения.

[Dalshe]

К Церкви Иисуса Христа Вы не имеете ни какого отношения. Окститесь, вас заносит. Вы адвентист похоже. Это инородное тело появилось гораздо позже Апостольской Церкви основанной Иисусом на Петре

[Dalshe]

Да и не сердцеведец вы... не Бог же вы ... или уже бог ...???

Не то и не другое.

[Dalshe]

А как насчет бесплатно получили , бесплатно давайте ..

В вашем случае бесплатно получили.

[Dalshe]

Я принадлежу к Церкви Иисуса Христа ...

Вот так нужно было написать:-D

Вы принадлежите к секте , которую даже назвать не хотите , стыдно что-ли? Зачем лукавите я не против сект если людям крышу не сносит.
А сказать Я принадлежу к Церкви Иисуса Христа ... так все мы так говорим.

[Dalshe]

адвентистпятидесятникседьмогодня?;-) :-D
Может название страшное? Напугайте меня на ночь:-D

[Dalshe]

Так чего судите ...???

Не сужу, рассуждаю. Судите Вы, но не замечаете за собой, хоть и про бревно и сучок хорошо знаете. Ладно, не в то русло тема пошла. Простите, наверно обидел Вас. На самом деле я так не считаю, точней сказать не уверен:-$ (это я про окститесь) :-D

[Dalshe]

Это не клевета. Это позиция Апостольской Церкви.
А Православная и есть часть Церкви Иисуса Христа

[Dalshe]

Игорь может ли ересь являться частью Церкви Христа? Уверен знаете, что нет. И раскольники кем являются?
Отсюда и выводы такие

[Dalshe]

Почитайте историю христианства. И узнайте значение слово православная и как оно появилось. Это была необходимость. Слишком многие стали называть себя Церковью Христа (это я про еретиков) Для того, чтобы сохрантить в неприкосновенности учение Христа и было принятто такое решение. Иначе Библию Вы бы сейчас не узнали. Ещё раз спокойной ночи(S)

[Dalshe]

Продолжаю священническую службу при храмах, когда и храм и священники , это МЫ

Почитайте Апостола Павла;-)

[Dalshe]

Половина из ваших тезисов претензий лукавые, т.к. искажают действительность, а половина не противоречит Писаниям(не вашему их пониманию)
Так что перезагружайтесь;-) (S)

[Азиз Кис]

в тот момент когда он уже предстал перед Господом?
esli dusha nasha v etom nujdaetsya to pochemu net?

[Dalshe]

Историю христианства хоть перечитай ... вы лучше писания почитайте и покажите мне слово православная .
Игорь
В Писании Вы не найдёте также ни слова протестант ни баптист ни адвентист ни неопятидесятник и .т.д.
Но про секты в Писании найдёте без труда. ;-)

[Dalshe]

половина не противоречит писаниям
А вторую половину Вы перевернули, исказили, от лукавого Ваши тезисы.
Я пишу вам о том, чтобы вы не общались с тем, кто называет себя братом, а на самом деле - …клеветник, злоречивый
Именно из-за таких как Вы деятелей раскольников- реформаторов и появились все эти названия и течения, от которых пришлось отгородиться. Забыли Вы наверно слова Апостола Павла
"Умоляю вас поступать достойно,.. стараясь сохранять единство духа в союзе мира" (Еф. 4,1-3).

[Dalshe]

какие только аргументы не придумываете , чтобы защитить ложь и противление писаниям(Y)

[Dalshe]

Игорь, слово "католический" — греческого происхождения. Его значение, как явствует из русских эквивалентов "всеобщий", "всеохватывающий", заключается в том, что Христово учение надо сохранить во всей его полноте. Ведь всегда существует опасность того, что будут вырваны отдельные части, о которых станут говорить, будто они-то и выражают всю глубину учения Христа.
Не нужно придидираться к названиям и плясать от этого. Нужно голову включать, для чего Бог дал человеку голову, шапку носить? :-D
Писания - это не Истина. Писания- это путь к Истине. Вот и исследуйте Писания, думайте и самое главное не спешите с выводами.

[Глюк]

и ваши словоухищрения не смогут скрыть истинного лица православия , какотступнического от слова Божьего ,Его писания и христианской веры ...
Покажи хоть один догмат(православный)расходящийся с Писанием?Игорь, может ты хотел сказать:"не смейте мне мешать придавать Тексту тот смысл ,который я пожелаю."?????

[Dalshe]

Игорь, у Вас обострение агрессии? :-D Вы больше похожи на фарисея, чем на христианина. Чем Вы вообще обосновываете свою принадлежность к христианству?

[Dalshe]

Господь Иисус Христос создал только одну Церковь: "...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16, 18). Своей целью Господь называет создание Церкви, а не церквей. В притчах Спасителя, которые относятся к Церкви, всегда подчеркивается момент ее единства: "единое стадо" (Ин. 10, 16); единая виноградная лоза (Ин. 15, 1-7). Именно о единстве верующих молился Господь в Своей Первосвящеинической молитве: "Да будут все едино" (Ин. 17, 21). An. Павел так же говорит о Церкви в единственном числе, несомненно он мыслит Церковь как нечто нумерически единое: "...мы многие составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены" (Рим. 12, 5); "Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело..." (1 Кор. 12, 13); "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех. Который над всеми, и через всех, и во всех нас". (Еф. 4, 4-6).

[Dalshe]

Однако единство Церкви есть нечто большее, чем нумери-ческое единство. Церковь не просто одна, она едина, единство — это принцип ее бытия. Церковь не есть механическое собрание индивидуумов, которые случайно оказалиеь вместе, не внешнее объединение разнородных элементов, а единое живое целое, Тело Христово, члены которого находятся во внутреннем согласии!

[Dalshe]

Я пишу вам о том, чтобы вы не общались с тем, кто называет себя братом, а на самом деле - …клеветник, злоречивый

Остерегайтесь производящих ?разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и ?уклоняйтесь от них.

“Кто проповедует не то Евангелие, что Павел и другие апостолы проповедовали, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!”

[Глюк]

Игорь,твоя критика,это критика учения(протестантизма) по своему(от ветра головы) использующего тот же,наш-духовный материал,Библия ,-это книга нашей церкви,а о таких как ты сказано:"они вышли от нас ,но не были наши".1Ин 2.19.
Так что всем твоим претензиям к ортодоксии уже 2000 лет.

[Defushka]

Анатолий, немного не верно процитировали:
1Кор.5:9 Я писал вам в послании — не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. 12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? 13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Суть в том, что не общаться и исторгуть из среды своей (будь то община или личный круг знакомых) того, кто называет себя братом (т.е. христианином) но поступает как язычник.

[Dalshe]

Спасибо Светлана. (F) Я не цитировал, а напоминал про эту цитату . Думаю её все знают. Но хотелось бы чтобы поменьше клеветы исходило из уст присутствующих, по-этому , акцентировал именно на клеветниках.

[Dalshe]

И единство Церкви оно существует ... между членами Церкви

Да, я знаю. А вот у Вас его нет ни с кем из членов Церкви

[Глюк]

"Слушай,Израиль:Господь,Бог наш,Господь един есть"Втор.6.4.
"Господь един"-Адонай эхад.
Игорь,а ведь в этом откровении сокрыта тайна Троицы,-Отца и Сына и Святого Духа?Думаю если о тебе скажут что ты един,я сразу спрошу"с кем един?"

[Проказница]

использующего тот же,наш-духовный материал,Библия ,-это книга нашей церкви
------------------------
Хм... И Бог только ваш, да?

[Аномалия]

Господин Игорь,
Вы не верите в Святую Троицу?
Я поздравить Васс этим - это редкий дар.
Я не жалею, что записался в группу, где есть такие достойные, неординарные люди.

[Dalshe]

Хм... И Бог только ваш, да?

Нет, и ваш тоже:-D (F)

И будистов и мусульман тоже. Но путь к Нему только через Христа.(L)

[Транссексуалка]

Всем добрый вечер! У меня просьба к участникам группы - сторонникам Православной Церкви: если кто-либо является также участником какой-то православной группы, пришлите, пожалуйста приглашение. Заранее благодарна.(F)

[Dalshe]

Всем добрый вечер!

Ого, уже вечер!(fr) Как быстро время летит в интернете.
Елена, выслал вым несколько приглашений, выбирайте(F)

[Дар]

Владимир П,Вы где там с автоматом слева или справа стоите?Нельзя же так пугать людей в группе, в чепчике и с автоматом,это что новый Богословско -армейский факультет ?

[Глюк]

Елене:мне нравиться група "Богословие и жизнь".-рекомендую...хотя нельзя назвать ее чисто православная,но православных там много....

[Глюк]

Это я взял благословение у батюшки на юродство Христа ради....(Взял фото.в гости к Вячеславу Фадееву в гости в групу сходить,так он свое фото сразу сменил.Тю-ю-юу?)

[Дар]

,а о таких как ты сказано:"они вышли от нас ,но не были наши". Странно то,что никогда Дети Божии истинные Христиане,Его церковь у Вас и не были ,что бы выйти от вас..а насчет не были ваши это точно,что общего?Ничего..

[Глюк]

Андрею:это было сказано как полемический аргумент,человеку отрицающему реальность Евхаристии ,а ты чё "напрягся"?

[Азиз Кис]

Нужно молиться за умерших?
да нужно и даже очень,
умершие люди те которые не приняли Христа своим спасителем,
а если душа не умирает
то молится за душу можно всегда.

[Dalshe]

Игорь
Самозванцы всегда были,так что вы не оригинальны.
А какое Вы отношение имеете к Церкви Христа Вы так и не сказали.Про церковь Игоря Митричева в Писаниях не читал

[Dalshe]

Пойду ужинать. Не лопните тут пока от гордыни фарисейской. :-D Вы мне нужны живым:-D (v)

[Де Факто]

Нужно молиться за живых. Если при жизни,не избрал Иисуса Христа своим Господом и Спасителем и не покаялся в своих грехах, тебе одна дорога-ад. Молитва за умерших грешников это поповские выдумки длявыкачивания денег и личногообогащения...Станислав, Германия.

[Dalshe]

Игорь, Ну а оскорбления и предположения ваши от слабости ... ;-)

А 2000 по-тому, что не одолеют врата ада....;-)

[Dalshe]

Игорь, телняшка и очки на вас плохо повлияли.:-D
Вообще судя по общению Вас периодически кто-то накручивает. :-(

[Dalshe]

Нужно молиться за умерших?

Поступайте как вам (L) подскажет. Писанию не противоречит, а Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится

[Де Пассатижи]

Нет ,молиться за умерших ненадо.Потому, что те кто в аду уже не перейдут в рай и обратно.

[Dalshe]

А как начали говорить ложь про церковь Иисуса Христа

Какую именно ложь? Ложь из Вас как из ведра течёт.
Да и что вам до Церкви Христа, если Вам стыдно даже назвать в какую церковь Вы ходите. Может Вы вообще буддист или мормон:-D Расскажите лучше про себя, посмотрим всё ли все ли гладко в королевстве кривых зеркал:-D

[Dalshe]

У православия опыт другой ,2000 лжи

Но тут пришёл мессия Игорь и основал истинную Церковь?:-D

[Dalshe]

Покажите мне православную церковь в писании, нет... тогда все это ложь ...

Аргумент на уровне детского садика. Покажите мне Игоря Митричева в Писании нет. значит Игорь Митричев это ложь

[Dalshe]

Лично вам , по моему четыре раза говорил .

Лично мне не 4, а больше раз лукавили. Игорь, где Вы приняли крещение? Дома в ванной? А где Ваша Церковь? Сосед дядя Петя, с которым вы Библию читаете? :-D

Не делайте вид, что не понимаете вопрос.

[Так Себе Девчонка]

Дмитрий,ну почему они в аду сейчас? кто Вам сказал? Они спят в могиле. И куда они перейдут потом ,тоже мы пока не знаем, когда суд Божий будет и "Мертвые будут судимы по делам их".

[Дар]

,а о таких как ты сказано:"они вышли от нас ,но не были наши". * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Странно то,что никогда Дети Божии истинные Христиане,Его церковь у Вас и не были ,что бы выйти от вас..а насчет не были ваши это точно,что общего?Ничего.. Андрею:это было сказано как полемический аргумент,человеку отрицающему реальность Евхаристии ,а ты чё "напрягся"? Да ,я и не напрягался,потому что так же понимаю как Игорь эту тему вот вкраце и все...

[Грек]

Раиса а написанно что верующий на суд не приходит а тем более на Мерсе не приезжает Иоан.5:24 Истинно,
истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь
вечную, и на суд не
приходит, но перешел от
смерти в жизнь.

[Грек]

да Раиса слушаю и стремлюсь быть ни только слушателем но и исполнителем Иак.1:22
Будьте же исполнители
слова, а не слышатели
только, обманывающие
самих себя.

[sasha Овчин]

Кто молиться за умерших:Перестаньте это делать,молитесь за живых!Но,по упорству твоему и нераскаянному сердцу,ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от БОГА, Который воздаст каждому по делам его:Тем, которые постоянством в добром деле ищут славы,чести и бессмертия,-жизнь вечную;А тем,которые упорствуют и не покоряются истине,но предаются неправде,-ярость и гнев...ИБО НЕТ ЛИЦЕПРИЯТИЯ У БОГА!

[Двухметровый Мужчина]

Молитесь друг за друга - это заповедь БОЖИЯ, и если нет БОГА мертвых, а ЕСТЬ БОГ ТОЛЬКО ЖИВЫХ, то значит заповедь о молитве друг за друга не имеет окончания,даже если человек ушел в ВЕЧНОСТЬ. Это просто и ясно.

[Dalshe]

Скажите вот от беседы со мной , вы хоть , что нибудь получили ...???

Конечно. Больше узнал о заблуждениях и понял , что те кто не знают что такое любовь и духовное единство не могут называться христианами.
Вы меня убедили, что не всегда где двое и трое, там Господь. Подтвердили своим общением. Так что опиратья только лишь на одну цитату Библии вырывая её из контекста, не правильно. Двое или трое - это не всегда Церковь, а у вас всё построено на этом. Это дом построенный на песке.

[Dalshe]

Игорь, всё что Вы говорите я не отметаю бездумно.
Анализирую и делаю выводы. Вы укрепляете меня в вере, закаляете мой щит :-D В некоторых моментах Вы правы, но вцелом Вы похожи на политиков, которые кричат, ругают правительство , а сами ничего из себя не представляют и как сделать правильно не предлагают. Вы же не рассказываете о себе . Расскажите , может кто-то последует вашиму примеру. Кроме критики православия от Вас ничего не слышал.В этом для вас заключается главная миссия христианина? Итак , что такое Церковь и кто такой христианин? Как он должен жить? Что делать? Только не нужно говорить "читайте Писания".Все читают, но все понимают по-разному.

[Dalshe]

Кто думает, что он знает что - нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

Знание надмевает, а любовь назидает

Успехов(L)

[Defushka]

принадлежу к Церкви Иисуса Христа

А как определяется эта принадлежность? Если все члены в сущетвуют только в составе Тела, а не отдельно каждый сам по себе?
1Кор.12:18 Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
Рим.12:5...21 (краткая интрукция, как членам Тела пребывать в единстве, и тест: живой ли ты член?):-)

[Defushka]

в учении, в Истине...понятно...
Не понятно как быть членом Тела и никому не служить? или думать, что служишь...
1Кор.12:25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
Рим.12:10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
13 в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве.
15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. 16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным;
Возможно ли все сие вне общины? вне поместной церкви?

[Аленушка Пими]

Апостолы находились в посте,молитве и ОБЩЕНИИ!!! а общение - это церковь,собрание людей любящих Христа,и исполняющих Слово Божье!!!:-D

[Аленушка Пими]

людей,которые обьеденены общей2 целью - служить Господу и проповедовать людям о Нем,приводить людей ко Христу(к спасению);-)

[Топлеcc]

Греха в том молиться или нет за усопших нет,но и прямого указания тоже нет.Молитесь на всякий случай.Чем больше человек молится и изучает молитвенно писание,тем лучше для здоровья духовного

[Dalshe]

Игорь, может быть Апостольская Церковь выдумка Апостолов? А первый выдумщик по вашему Иисус, сказавший вот Пётр...
Дальше цитировать?

[Дар]

Анатолий цитируйте дальше:чтож Вы не стали ,а там написано создам церковь МОЮ(Христа),а не апостольскую,или церковь создам твою Петр(апостольскую).

[Dalshe]

Преемственность учения , а не руукоположения, которое подтверждается только писанием ...

Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.

[Dalshe]

Андрей, Вы пытаетесь оторвать Апотолов от Христа, не получится так же как не получится оторвать от Него Богородицу.Все они и есть Его Церковь, так же как и поместные церкви основанные апостолами и по-тому называются Апостольскими

[Дар]

Андрей, Вы пытаетесь оторвать Апотолов от Христа, не получится так же как не получится оторвать от Него Богородицу.Все они и есть Его Церковь, так же как и поместные церкви основанные апостолами и по-тому называются Апостольскими.. Разве я пытаюсь оторвать АПОТОЛОВ--НЕТ,я пытаюсь Вам дать понять ,что таких церквей в Слове Божием нет ,найдите такие в слове и больше нам даже об этом не прийдется разговаривать?

[Толковое Создание]

Та церковь,которая считает себя идеальной и совершенной уже под обольщением,везде есть свои плюсы и минусы,а считать,что спссение только в православии это опасное заблуждение.....

[Dalshe]

Разве я пытаюсь оторвать АПОТОЛОВ--НЕТ,

Да, пытаетесь. Апостолы Христовы, значит и церкви апостольские Христовы, тоесть являются частью Его Церкви.

,я пытаюсь Вам дать понять ,что таких церквей в Слове Божием нет ,найдите такие в слове

У нас разные понятия о Слове Божьем. Для вас это книга, буквы предложения цитаты, а для меня живое Слово Божье не ограничивается Библией. В Слове Божьем в вашем понимании много чего нет. Например России или Андрея Цыгунова Так что либо вы не по Писанию родились, и это не правильно что вы родились либо вас нет.Так вы рассуждаете

[Амазонка]

В Слове Божьем в вашем понимании много чего нет. Например России или Андрея Цыгунова Так что либо вы не по Писанию родились, и это не правильно что вы родились либо вас нет.Так *вы рассуждаете

Ясли ползунковая группа в памперсах , извените но друших мыслей от такого рассуждения не возникает. Даже дети ясельники поумнее будут

[Дар]

У *нас *разные *понятия *о *Слове *Божьем. Для *вас *это *книга, *буквы предложения цитаты, а для *меня *живое * Слово Божье *не *ограничивается * Библией. В Слове *Божьем в вашем * понимании много *чего *нет. Например *России или Андрея *Цыгунова * Так *что либо вы не *по Писанию *родились, и это *не *правильно *что *вы родились либо *вас *нет.Так * вы *рассуждаете Конечно разные,Вы не верите слову Божьему,а я Верю--вот вся и разница.Если бы Слово для Вас было живое,то и рассуждали Вы бы здраво,а так детский сад.

[Dalshe]

считать,что спссение только в православии это опасное заблуждение....

Я так не считаю.Православный ты или не православный завсит от того насколько правильно ты славишь Господа, а не от того в какую церковь ходишь. Спасение в Христе. Православие - это лишь название в противоположность ереси

[Dalshe]

Конечно разные,Вы не верите слову Божьему,а я Верю

Если немного упрощённо: Верить в Бога и верить в Библию разные понятия. Бог не бумажный

[Дар]

Разве я пытаюсь оторвать АПОТОЛОВ--НЕТ,
Да, *пытаетесь. Апостолы *Христовы, значит *и * *церкви *апостольские *Христовы, *тоесть *являются частью *Его *Церкви
Анатолий,у Вас петь наверно лучше получается...

[Dalshe]

Ясли ползунковая группа в памперсах , извените но друших мыслей от такого рассуждения не возникает. Даже дети ясельники поумнее будут

Светлана, у вас очень красивые волосы(Y) (F)

[Толковое Создание]

Очень жаль,что многие обрядовые моменты,высказывания почетаемых святых......ценнее и дороже истины

[Dalshe]

жена упоена была кровью святых

Игорь, а святые -это Вы ?:-D Или те Святые , которых православные почитают?

[Dalshe]

Бог во лжи не живет

Бог живёт в Любви, Бог сам есть любовь и любви в православии хватает и на Христа и на Его святых и на Святую Богородицу и на родину и на ближних , в том числе и умерших

[Дар]

Если *немного *упрощённо: Верить *в *Бога *и *верить *в *Библию разные *понятия. Бог *не *бумажный
Я таких слов, даже не знаю,у Вас какое-то о Боге понятие --православное...не евангельское.

[Топлеcc]

Почитайте,что о святых написано в Слове Божьем и тогда всё встанет на свои места

[Дар]

Андрей , Вы в детсадике работаете? Чьи это дети на фото? Нет ,в садике я не работаю,дети мои--награда от Господа.

[Топлеcc]

Почитайте о том, что в Слове Божьем написано о святых и тогда всё станет на свои места.А ,вообще,дискуссия далеко ушла от основной темы

[Толковое Создание]

Елена, что вы сегодня такая жалостливая? И что есть истина?
Просто поняла,что доказать что-то бесполезно,остается только пожалеть.....
Иисус есть путь ИСТИНА и жизнь

[Dalshe]

,дети мои--награда от Господа.

Дети Ваши но они же и дети Бога.(Разве нет?) Но вы же утверждаете что ваши, хоть об этом в Писании не написано.
Так же Апостольские Церкви Христовы, они часть Его Церкви. Что не понятно?

[Глюк]

по теме:нужно, т.к. "...помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося,Но от Бога милующего."Рим.9.11-16.А Господь милующий сказал:"просите и дасться вам"

[Дар]

Я таких слов, даже не знаю
Тоесть *Вы даже *не *поняли *о *чём я *говорю. Понятно
Что Вам понятно---пишите то чего нет --это Вам ПОНЯТНО?Лучше все-таки песни петь...

[Дар]

,дети мои--награда от Господа.
Дети *Ваши но *они *же *и *дети *Бога.(Разве *нет?) Но *вы же *утверждаете * что *ваши, хоть *об *этом *в *Писании *не *написано.
Так *же Апостольские Церкви *Христовы, *они * часть *Его * Церкви. Что *не *понятно?
Анатолий у Вас как со зрением?Микрофон хоть видите?Яж Вам написал От Господа-Дети--читайте внимательней...

[Dalshe]

Анатолий !
Вы видимо запамятовали, разговор с вами считаю не целесообразным ... извините ...


Извиняю. И я не просил Вас со мной разговаривать, с чего Вы взяли? Можете на мои посты закрывать глаза, если у вас проблемы с их прочтением(Y) Или предлагаете мне уйти с форума? *-)