Нужно ли молиться за умерших?

[Серг]

Прошу прощения, насчет принадлежности это я грубо выразился; ибо все мы, Христиане, веруем в Иисуса Христа, отсюда, в Единого Бога. Но вот то, что ни одна из современных конфессий не похожа на Апостольскую Церковь, узнаем из Деян.4:32,34-35. Это только одно из отличий. Я догадываюсь, вы православный. Скажите тогда, почему ваши первосвященники называют себя отцом, если Библия говорит, что нет никакого отца кроме Того, Который на небесах? Это только одно отличие от Апостольской Церкви. Таковых могу насчитать очень много. Если развить эту тему, то запахнет лжепророчеством.
Я считаю, наиболее близкими к первой Христианской Церкви являются протестантские конфессии. Но самое главное, Бог видит искренность сердец, и среди всяких конфессий "познал Господь Своих"(2Тим.2:19).

[Малый 3330]

Нет,я не православный.Утверждая об истинности Православной Церкви,я опираюсь на историю и Библию.Вот один из исторических моментов Православия,подтвержденный Библией.До VII века Церковь была "двуперстной",после раскола "триперстной". Дело здесь не столько в крестном знамении,сколько в самом крещении. До VII века в Православии крестили во имя Иисуса Христа ( в Православии двуперстие символизирует Спасителя)-"Петр же сказал им:покайтесь,и да крестится каждый из вас во имя ИИСУСА ХРИСТА для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа".(Деян.2:38).После раскола крестить стали во имя Отца и Сына и Св. Духа ( триперстие символизирует Святую Троицу)-"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя ОТЦА И СЫНА И СВЯТАГО ДУХА..." (Мф.28:19). В Иисуса Христа ( Второе Божество ) крестят не столько Апостолы, сколько Дух Святой сошедший на них, Спаситель же сказал крестить в Троицу.Разве может быть два крещения,ведь в Библии сказано:"Один Господь,одна вера,ОДНО КРЕЩЕНИЕ".(Ефес.4:5)
Разве может в Самом Боге произойти разногласие (ерунда),по моему мнению Бог,по Своей великой милости,попустил случиться расколу,чтобы к концу времен не дать окончательно деградировать Своей Церкви. Посмотрите, насколько деградировали католики,к примеру, отношение к еретикам в прошлом (инквизиция),и настоящем (экуменическое братство).
Вспомните Екклесиаста,который говорит,что нету под солнцем ничего нового; но это было уже в веках,прежде нас.(Еккл.1:10).Также вспомните,как первосвященник Хелкия нашел книгу закона,когда Израиль погряз в грехах.(4Царств.22:8).К чему я веду,что Православные старообрядцы (двуперстные)-это и есть та "книга закона"(Христова,Апостольского) 33г.н.э.А о том,что Православие на Руси объединится есть много пророчеств.Вот одно из них.
Пророчество святого Духоносного старца Преп.Лаврентия Черниговского (1868-1950) о России:
"Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство.Окормлять его будет Царь Православный,Божий Помазанник.Царь будет от Бога.В России исчезнут ВСЕ РАСКОЛЫ И ЕРЕСИ.Гонения на Церковь Православную не будет. Господь Святую Русь помилует за то, что в ней было страшное и ужасное предантихристово время.Просиял великий полк Мучеников и Исповедников,начиная с самого высшего духовного и гражданского чина.Митрополита и Царя, священника и монаха, младенца и даже грудного дитяти, кончая мирским человеком. Все они умоляют Господа Бога,Царя Сил,Царя Царствующих, в Пресвятей Троице.
Нужно твердо знать, что Россия жребий Царицы Небесной, и Она о ней заботится и ходотайствует сугубо. Весь сомн Святых Русских с Богородицей просят пощадить Россию.
В России будет процветание Веры Православной и прежнее ликование, только на малое время, ибо придет Страшный Судия судить живых и мертвых.
Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист.
При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны,кроме России и славянских земель,будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки,описанные в Священном Писании. Россия, кайся! Прославляй,ликуя Бога и пой Ему: Аллилуйа".
P.S.Если человек просит у Бога исцеления телесного недуга,при каком условии Бог исцелит человека?Если душа будет здорова.
Тело нашей Родины-территория Киевской Руси, а душа этого тела-Православие.Девиз "той" публики-разделяй и властвуй.Какая роль сект во всем этом,думайте сами.

[Малый 3330]

О католицизме.
Если Вы имеете отношение к протестантизму,то наверняка слышали,что папу римского называют "диаволом".Библия-книга Богодухновенная. Основная информация,находится между строк."Он дал нам способность быть служителями Нового Завета,не буквы,но духа,потому что БУКВА УБИВАЕТ, А ДУХ ЖИВОТВОРИТ. (2Кор.3:6). Где о папе римском предсказано в Библии?
Обратите внимание на отречение Ап.Петра.В четырех Евангелиях Петр (глава,князь апостолов) отрекается трижды,тогда как петух (символизирует время),поет не одинаково.Три отречения и время (прошлое,настоящее,будущее). Сам Спаситель напоминает,показывает и предсказывает. В прошлом, возжелав власти то Бога отрекся ГЛАВНЫЙ ангел, в настоящем ГЛАВНЫЙ апостол,в будущем приемник князя апостолов, ГЛАВНЫЙ патриарх, возжелав абсолютной власти сделал раскол в Церкви Христовой,как и сатана в ангельском мире.
Протестанты говорят что они не католики. А какая разница?
Христос говорил притчами, и я рискну: Обвенчался муж с женою,пожил с ней немного и ушел к любовнице. Потом поняв что согрешил, покаялся, и ушел к другой любовнице. Жена-Церковь Христова. Любовница-католицизм. Другая любовница-протестантизм.
P.S.Почему протестанты не почитают Пресвятую Богородицу?Ведь даже не вооруженным глазом видно,что только четыре Личности в Библии,пишутся и склоняются с большой буквы.Царица Небесная не есть бог,Она первая после Бога.Кто же так упорно не хочет замечать Ее. Случайно не тот,кто занимал это место до Нее, а ныне именуется отцом лжи и человекоубийцей от века?

[Серг]

Пророчество о России, интересно, из какой Библии представлено? Сами сказали: во имя Отца и Сына и Святого Духа. Где здесь Пресвятая Богородица? Где в Библии написано "Царица Небесная"? Где указано, что она первая после Бога? Какой тогда Христос?
Перечислять отличия протестантизма от католицизма, все-равно что перечислять отличия Христианства от Мусульманства, - не хватит времени. Протестант Мартин Лютер - выходец из католицизма, против него же он и протестовал. И потом, ваше слово "любовница" попахивает оскорблением. В таком случае лучше закончить наш спор.
"Верно слово: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем; если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас; если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что ни мало не служит к пользе, а к расстройству слушающих."(2Тим.2:11-14).

[Малый 3330]

У меня и в мыслях не было,что бы оскорбить Вас.
Простите, Христа ради.
Что касается пророчества о России, посмотрите 3Кг.Ездры.11-12гл. (начало СССР и до Второго Пришествия).
В послании к Тимофею,Ап. Павел пишет:"Когда пойдешь,принеси ФЕЛОНЬ, который я оставил в Троаде у Карпа, и книги, особенно кожаные". (2Тим.4:13)
Фелонь-элемент облачения Православных священослужителей, в которое священик облачается только для Богослужений.В Православии эти облачения используются со времен Апостолов и до наших дней.Это ЗАКОН.Вспомните сыновей Аарона,которых Господь сжег за нарушение этого Закона.Ветхозаветная смерть-физическая,смерть наших дней-духовная.Кстати
фелонь символизирует одежду правды,в которую облечены служители Христовы.
В т.н. новом переводе "Нового Завета",который выпустили протестанты (или "перевели"для протестантов), слово ФЕЛОНЬ заменено словом ПЛАЩ. Нельзя же так откровенно "переводить" Библию. От этого нового перевода Библии столько пользы для души, сколько от новых продуктов (ГМО)-для тела.
P.S.Что касается Девы Марии.Первая после Бога,значит после Троицы.

[Серг]

Не знаю в каких Библиях написано "плащ", в моей - фелонь. Но если вы носите такую же куртку, как я; это не говорит о том, что вы такой же, как я.
Уверен, в Православной Церкви много искренне верующих христиан. Но эти поклонения иконам, мощам святых и Пресвятой Богородице не являют ли собой множество кумиров? "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли."(Втор.5:8). "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех"(1Тим.2:5-6). В Библии приводятся примеры исцеления от мощей и одежд святых, но поклонение, это уж слишком.
Укажите место в Писании, где говорится, что Мария - первая после Троицы. Странно, что вы не православный. А если не таковой, то кто же вы?

[Малый 3330]

Вы путаете "поклонение" с "почитанием".Как Вы относитесь к Библии? Вы же не поклоняетесь книге, а почитаете Св.Писание. Так и в Православии, поклоняются только Богу (Св.
Троице),а все остальные святыни почитаются.
Что касается Мартина Лютера.Как Вы считаете,выйдя из католицизма, что нужно было сделать Лютеру, вернуться в Ап. Церковь или организовывать протестантизм, как и патриарх Рима в XI веке- католицизм.
ОТ БОГА ЕДИНСТВО: "Да будут все едино,как Ты,Отче,во Мне,и Я в Тебе,так и они да будут в Нас едино".(Иоанн.17:21) Единство должно быть не экуменическим
(демократическая организация),а единство в Боге,духе и истине.Дух Святой с Апостольской Церковью(семь церквей).
ОТ САТАНЫ ПРОТЕСТЫ,ЕРЕСИ,РАСКОЛЫ:
"УМОЛЯЮ вас братия, ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ПРОИЗВОДЯЩИХ РАЗДЕЛЕНИЯ И СОБЛАЗНЫ, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу,а своему чреву,и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных".(Римл.16:17-18)
"Дети!Последнее время.И как вы слыхали,что придет антихрист и теперь появилось много антихристов,то мы и познаем из того,что последнее
время.ОНИ ВЫШЛИ ОТ НАС,НО НЕ БЫЛИ НАШИ:ИБО ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ НАШИ,ТО ОСТАЛИСЬ БЫ С НАМИ;но они вышли,и чрез то открылось,что
не все наши".(1Иоанна.2:18-19)
"Ибо многие,о которых я часто говорил вам,а теперь даже со слезами говорю,поступают как ВРАГИ КРЕСТА ХРИСТОВА.Их конец-погибель, их бог-чрево,и слава их в сраме,они мыслят о земном".(Флп.3:18)
P.S. Вы же знаете,что для обольщения, зло (диавол) никогда не приходит в своем собственном обличии, но в маске добра.Святые называют диавола-обезьяной Бога,который копирует Церковь,Богослужения,извращает Св.Писание и т. д.
По поводу Церкви Христовой, посмотрите мое сообщение в разделе "Какую деноминацию или какую церковь создал Христос". 05.09.2012г. , а по поводу "поклонения" и "почитания",сообщение в разделе "Икона в Библии". 06.09.2012г.

[Серг]

Молитва - это часть поклонения; а насколько мне известно, православные молятся иконам. Я не раз слышал: привезены мощи такого-то святого для поклонения.
По большому счету я не протестую против какой-либо конфессии, я просто не во всем согласен с их богословием. Соглашусь с Московским Митрополитом Филаретом Дроздовым: «Ни одну Церковь или общину, исповедующую Иисуса Христа, как личного Спасителя, я не дерзну назвать ложной».
Я вам привожу конкретные моменты, с которыми я не согласен в православии. Вы пишете обо всем и много. В чем конкретно лжеучение у протестантов?
Кстати говоря, Новый Завет в канонической и синодальной Библиях одинаков.
Так кто же вы по вероисповеданию? Секрет?

[коллив]

Я всегда считала, что нужно молиться за живых.Но недевно погиб мой племянник.Когда-то он приходил в церковь, но не привился на лозе.Его убили, при чем ничего не известно о случившемся,дело закрыли.Очень тяжело все это пережить.До сих пор слезы душат.Страшен факт-это конец и какой он не знаю, хочется надеяться на лучшее.Он часто снится и говорит, что же вы меня не ищете,я живой.И теперь у меня борьба- как поступать.Хотя разумом понимаю, что вроде как за живых только надо молиться.
Написано, что Бог не есть Бог мёртвых, но живых! О чём вам и говорится во сне. А молиться или нет, поступайте по велению души.

[Малый 3330]

В чем лжеучение протестантов? Вспомните притчу о пшенице и плевелах.Если учесть,что плевела (секты) "творение"диавола,то он будучи ангелом, является мудрым существом, а паралельно с этим лукавым и хитрым, организовал все так , что трудно спорить,да и глупо.На моей памяти, еще никто на основе догматов, не доказал своей правоты.
Если Вы служите Богу (истине),разберитесь сами. Христос есть глава Церкви или церквей? (Ефес.1:22) Отношение Бога к первому раскольнику "диаволу" и его бесовскому воинству, а паралельно, отношение Св.Духа к раскольникам и их "церквям"( кроме избранных, таких как Савл и т.п.).Что уготовано от Бога "плевелам"и "отсеченным лозам"(Иоанн.15:6), (1Пс.1-2),не имеющих в себе Духа Жизни.
Что касается призыву поклоняться иконам и мощам,а также изречения православных священников и т.д. и т.п.:"В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек — пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведёт порядок — в Церкви Православной, удалив всех неистинных, Еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле". Святитель Феофан Полтавский, 1930 год.=(Иез.34:1-10)
P.S.“Я предвижу восстановление Мощной России, ещё более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский”.
Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский, 1906–1908 гг.



Всё то, что носит название «декабристов», «реформаторов», «демократии» и, словом принадлежит к бытоулучшительным партиям – есть истинное антихристианство, которое развиваясь приведёт к разрушению Христианства на земле и отчасти Православия и закончится восцарением антихриста над всеми странами мира, — кроме России, которая ОБЪЕДИНИТСЯ в одно целое с прочими православными славянскими народами.

“Перед концом времён Россия сольется в одно великое море с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых: “Грозное и непобедимое Царство Всероссийское, всеславянское – Гога и Магога, пред которым в трепете все народы будут”. И всё это – все равно как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею. Соединенными силами России и других народов Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией...”
Преподобный Серафим Саровский, 1825-32г
P.SS.А что пророчествуют ваши святые, по поводу ваших "церкви" и родины? Пророк, является посредником между Богом и Его Церковью,сосуд Св. Духа.Нет у вас ни пророков, ни святых, ни святынь,потому что все сходится на Св. Духе, а Его в вас нет. Да и Христос сказал:"Не каждый говоря Мне Господи,Господи, войдет в Царство Небесное".

[Серг]

Где в Библии написано, что плевела - это секты? Протестантизм и сектантство разве одно и тоже? Почему нельзя сказать, что плевела - это православие и католицизм?
Дай Бог, чтоб так все и было, как сказал Феофан Полтавский. Но у Иезекииля нигде не встречается слов "Русь" или "Россия". А по его пророчеству скорее можно предположить, что речь идет об Израиле. Слово "Израиль" там встречается достаточно часто.
Я русский человек. Я за процветание России. Но библейским пророкам я верю больше, чем каким-либо еще. Если верующий человек записал свои мысли, это еще не значит, что они есть истина. Лидер "Посольства Божьего" Сандей Аделаджа сказал, якобы Бог открыл ему, что Америка - это оружие в руках Божьих. Ему тоже нужно верить?
Лично я ничего не реформирую. Живу по Евангелию. И в нем нет понятия "Православная Церковь", нет понятия "икона", нет наставления по накладыванию на себя креста тремя перстами и т.д. и т.п.

[Серг]

А вспомните, как крестилась Русь. Разве так заповедал Христос? Разве так крестили Апостолы?

[Малый 3330]

А разве от православных священников требуется не то же, что и от израильских. Дело пастыря-паства.Что касается Америки,не могу привести дословно, но есть пророчество Иоанна Кронштадского что Америки в конце не будет.
А Вы русский или россиянин?

[Серг]

От священников любой конфессии требуется одно и то же, не беру во внимание общины, которые несут учение не по Библии. Не хочу Вас обидеть, но уж очень хорошо все пишут о России Саровский и Кронштадский. Вспомните, как в Писании лжепророки говорили об Израиле хорошее, когда было все наоборот: "Врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "мир! мир!" а мира нет (Иер.6:14). Что говорит о них Бог? "Они постоянно говорят пренебрегающим Меня: "Господь сказал: мир будет у вас". И всякому, поступающему по упорству своего сердца, говорят: "не придет на вас беда". Ибо кто стоял в совете Господа и видел и слышал слово Его? Кто внимал слову Его - и услышал? (Иер.23:17-18).
Я и русский, и гражданин Российской Федерации. Я очень хочу, чтобы у России был сильный царь, и чтобы Россия была сильным государством. А все эти пророчества попахивают РНЕ.

[Малый 3330]

Это я выписал пророчества о будущем России.
Много было пророчеств о Николае II и судьбе Российской Империи, еще задолго до тех событий. Серафим Саровский тоже пророчествовал о гибели Царской семьи и развале Империи. Иоанн Кронштадтский, помимо прочего, пророчествовал о ВТЦ и о событиях 11.09. У Лаврентия Черниговского, среди множества пророчеств, пророчество о расколе Украинской ПЦ, который и произошел в 1992г. Это самые "яркие" события прошлого, на мой взгляд.
Евангелие таких Человеков называет сосудами Св. Духа. Так что насчет "попахивает", советую подумать.Или Вы можете назвать протестантских святых и их пророчества?

[Серг]

А мы что, играем в игру "Кто больше пророков назовет"? Могу назвать, если хотите. Это Моисей, Самуил, Исаия, Иеремия и т.д. Это Пророки, которых знает сам Бог.
Насчет "попахивает" я может быть и не прав. Сбываются пророчества православных пророков - очень хорошо! Сбудутся пророчества о России - Слава Богу! На все Его Святая Воля.
И потом, нельзя ставить все протестантские движения под одну гребенку, также как православие и католицизм, объединяя их иконами, Пресвятой Богородицей и т.д. Я, например, во многом не согласен с харизматами, в чем-то с баптистами, в чем-то с пятидесятниками и т.д. Стараюсь руководствоваться только Словом Божиим, чем является Библия.
Если брать во внимание другие источники, можно далеко зайти. Например, некоторые историки утверждают, что иоппийские христиане ненавидели греческих за то, что те извратили христианство, а, как известно, православие пришло именно из Греции.
Примеров можно приводить много, но лучше, по моему мнению, руководствоваться Священным Писанием. Это не означает, что не нужно больше ничего читать, но Главной должна быть все-таки Библия, в которой (повторюсь) нет понятия "Православная Церковь", нет понятия "икона", нет наставления по накладыванию на себя креста тремя перстами и т.д. и т.п.

[Малый 3330]

Я и русский, и гражданин Российской Федерации.



Извините, но у Вас извращенное представление те только о Боге и Христианстве, но и о собственной национальности. Как Вы, будучи не православным называете себя русским, гражданином не существующего государства. Богом установлено две ветви власти: светская (власть Царя), и духовная (власть Первосвященника). Царя нет, нет и Российской Империи (Киевской Руси), а есть Россия, Украина,Белоруссия и Приднестровье. Православные церкви этих четырех стран окормляются Патриархом Всея Руси, и являются Единой Русской ПЦ (духовной Русью), к которой Вы никакого отношения не имеете. Члены же Русской ПЦ по праву являются русскими людьми, независимо от места проживания и официальной национальности.
Ваши предки, если они русские, подымались на защиту Родины под лозунгом:"За Веру(Православие), Царя(православного человека) и Отечество(православное государство)". Вы, добровольно, отдали бы свою жизнь за эти православные ценности ваших предков?
У Бога третьего не дано, только "за" или "против". Так Вы союзник предкам или противник?

[Серг]

Интересное мышление: если не православный, значит не русский. Сами верите в ту чушь, которую несете? У меня есть прекрасный Первосвященник, Который имеет "священство непреходящее". "Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек"(Евр.8:1-2). Он, будучи из колена Иудина, отменил левитское служение (см. Евр.7), которое продолжается у православных.
А что насчет предков: "должно повиноваться больше Богу, нежели человекам"(Деян.5:29). Если бы они были идолопоклонниками, мне тоже надлежало бы быть их союзником?

[vasij1234]

пример молятся за гитлера его родные и он попадает в рай молятся за человека который умер в лагере который ненавидел этого гитлера и тоже попадает в рай и как они там будут жить мстиь будут тихо ненавидеть друг друга или еще как все решит Бог и молитвы за умерших не помогут

[Малый 3330]

пример молятся за гитлера его родные и он попадает в рай молятся за человека который умер в лагере который ненавидел этого гитлера и тоже попадает в рай и как они там будут жить мстиь будут тихо ненавидеть друг друга или еще как все решит Бог и молитвы за умерших не помогут
Бог сказал, что за грехи родителей наказываются дети, до третьего и четвёртого рода. ( Числа 14: 18 ). Род ( поколение ) - 25 лет. Если человек родится лет через 70, и ещё в проекте нет даже его родителей, а он уже наказан Богом, разве это справедливо? Нет. Но если человеку за праведную жизнь Бог даст в награду "вагон" благодати, и человек покроет этой благодатью проступки своих предков ( молитвы за умерших ), то между этими двумя событиями можно смело ставить знак равенства - знак справедливости.
Что касается А. Гитлера. Он не был "фигурой", он был обыкновенной "куклой", как и большинство современных политиков. Например: За две недели до создания гетто в оккупированной фашистами Польше, войсками СС ( новые тамплиеры ) была эвакуирована с территории Польши вся еврейская элита. И только после этого, теми же подразделениями СС, в гетто была согнана еврейская чернь. Давно не секрет, что нацистские деньги отмывались и в американских банках. Управляющим одним из таких банков, был дедушка Джоржа Буша, который только в концлагере Освенцим, на рабском труде заключенных, заработал 1,5 млн. долларов. Еврейская элита всегда подставляла свою чернь, вспомните "распни, Его, распни". Так что, кто есть кто, решать Богу.

[Серг]

Бог сказал, что за грехи родителей наказываются дети, до третьего и четвёртого рода. ( Числа 14: 18 ). Род ( поколение ) - 25 лет. Если человек родится лет через 70, и ещё в проекте нет даже его родителей, а он уже наказан Богом, разве это справедливо? Нет. Но если человеку за праведную жизнь Бог даст в награду "вагон" благодати, и человек покроет этой благодатью проступки своих предков ( молитвы за умерших ), то между этими двумя событиями можно смело ставить знак равенства - знак справедливости.


Малый, вы живете Ветхим Заветом.
29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
(Иеремия 31:29,30)

[Mariah]

А вспомните, как крестилась Русь. Разве так заповедал Христос? Разве так крестили Апостолы?
Извините за то,что вмешиваюсь,но это сильно преувеличенное мнение,будто Русь крестили насильно.
Христианство попало на Русь гораздо раньше.
Ещё Апостол Андрей Первозванный проповедовал в Скифии и принял мученическую смерть.
Первыми из русских князей, по преданию крестились киевские князья
Аскольд и Дир (867 г.).
Во времена Игоря в Киеве уже было немало христиан, и стояла церковь
святого Ильи.

[Малый 3330]

Малый, вы живете Ветхим Заветом.
29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
(Иеремия 31:29,30)

"Милость даяния да будет ко всякому живущему,но и УМЕРШЕГО НЕ ЛИШАЙ МИЛОСТИ".(Сир.7:36) "Но он помышлял,что скончавшимся в благочестии
уготована превосходная награда,-какая святая и благочестивая мысль!-Посему
ПРИНЕС ЗА УМЕРШИХ УМИЛОСТИВИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ,ДА РАЗРЕШАТСЯ ОТ ГРЕХА.(2Кн.Маккавейская 12:45)

[пятидесятник]

Библия говорит о том, что из рая в ад и наоборот никто перейти не может (Лк.16:26)

Здесь Вы правы,только это будет после Страшного Суда.Сейчас в раю святые,которые не подлежат Суду Божию,а в аду те,кто совершил смертный грех
(хула на Духа Святаго,самоубийство и т.д.).Остальное большинство ждет Суда. До Суда никто не может признать человека осужденным(ад) или оправданным (рай). А то,что за умерших нужно молиться сказано еще в Ветхом Завете:"Милость даяния да будет ко всякому живущему,но и УМЕРШЕГО НЕ ЛИШАЙ МИЛОСТИ".(Сир.7:36) "Но он помышлял,что скончавшимся в благочестии
уготована превосходная награда,-какая святая и благочестивая мысль!-Посему
ПРИНЕС ЗА УМЕРШИХ УМИЛОСТИВИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ,ДА РАЗРЕШАТСЯ ОТ ГРЕХА.(2Кн.Маккавейская 12:45)
За умерших не то что можно,нужно молится.Если не родные,то кто отмолит
их грехи?Святые говорят,что самый великий плач будет после Страшного Суда.
Тогда человечество, разделенное на две части,будет прощаться друг с другом
навсегда,уходя кто в рай,кто в адские муки.
"Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:13-15).

[Малый 3330]

"Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:13-15).

Вот и молитесь за ближних своих (покойных), Бог даст, отмолите. Или хотите "провожать" их в озеро огненное? Разбойник, распятый по правую сторону от Христа, был записан в книге жизни? Был, хоть и "чудил" всю жизнь, но благодаря ПОКАЯНИЮ, избежал озера огненного. Почему же ваши предки не могут его избежать благодаря МОЛИТВАМ своих потомков? И потом, это учение Церкви Христовой ( Православной ), кто в праве его оспаривать? Ведь Православная Церковь основана не столько Апостолами, сколько Духом Святым, сошедшим на них в День Пятидесятницы.

[пятидесятник]

Вот и молитесь за ближних своих (покойных), Бог даст, отмолите. Или хотите "провожать" их в озеро огненное? Разбойник, распятый по правую сторону от Христа, был записан в книге жизни? Был, хоть и "чудил" всю жизнь, но благодаря ПОКАЯНИЮ, избежал озера огненного. Почему же ваши предки не могут его избежать благодаря МОЛИТВАМ своих потомков? И потом, это учение Церкви Христовой ( Православной ), кто в праве его оспаривать? Ведь Православная Церковь основана не столько Апостолами, сколько Духом Святым, сошедшим на них в День Пятидесятницы.

Сколько бы не молился, ничего не изменишь: "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мр.16:15,16).
А относительно основания Церкви, ты тоже неправ: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18), - как можем понять, что о никаком "Православии" Христос не упоминал. Оно появилось после кровавой реформы Никона.

[Малый 3330]

Сколько бы не молился, ничего не изменишь: "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мр.16:15,16).
А относительно основания Церкви, ты тоже неправ: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18), - как можем понять, что о никаком "Православии" Христос не упоминал. Оно появилось после кровавой реформы Никона.

Для спасения нужны только вера и крещение? А если и так, то какой дух в католицизме, или протестантизме при крещении объединяет человека незримыми узами с церковью, с Богом? Ведь Св. Дух покровительствует Христовой Церкви, а не модернизированным организациям. Так Христос и создал Церковь Свою "на Петре", но дождется Христа, со слов Самого Спасителя, не Пётр, а любимый ученик, Иоанн Богослов - покровитель восточной церкви, которую и не одолеют врата ада. Так что "молитвы за умерших", это учение Церкви Христовой.

[пятидесятник]

Для спасения нужны только вера и крещение? А если и так, то какой дух в католицизме, или протестантизме при крещении объединяет человека незримыми узами с церковью, с Богом? Ведь Св. Дух покровительствует Христовой Церкви, а не модернизированным организациям. Так Христос и создал Церковь Свою "на Петре", но дождется Христа, со слов Самого Спасителя, не Пётр, а любимый ученик, Иоанн Богослов - покровитель восточной церкви, которую и не одолеют врата ада. Так что "молитвы за умерших", это учение Церкви Христовой.
Ишь ты как замудрствовал, что даже готов извратить слово Христа в угоду "учению Церкви Христовой"! Только непонятно: является ли она "Церковью Христовой", если не соблюдает учения главы Церкви?
А относительно "модернизированных организаций" тоже заблуждаешься в соответствии с "учением Церкви Христовой": "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф.18:20).

[Малый 3330]

Ишь ты как замудрствовал, что даже готов извратить слово Христа в угоду "учению Церкви Христовой"! Только непонятно: является ли она "Церковью Христовой", если не соблюдает учения главы Церкви?
А относительно "модернизированных организаций" тоже заблуждаешься в соответствии с "учением Церкви Христовой": "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф.18:20).

Хочешь притчу? Обвенчался муж с женою. Прожив с ней некоторое время ушел к любовнице. Поняв, что согрешил покаялся, и ушел к другой любовнице. Правильно он поступил? Где Св. Дух, обвенчавший его с "женою"?

[пятидесятник]

Хочешь притчу? Обвенчался муж с женою. Прожив с ней некоторое время ушел к любовнице. Поняв, что согрешил покаялся, и ушел к другой любовнице. Правильно он поступил? Где Св. Дух, обвенчавший его с "женою"?
Хочешь сказать, что крещение младенцев за деньги является сочетанием с православною женою, чтобы потом она заявляла на них свои права.
"А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных" (Лк.2:22-24). "Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (Мф.3:13-15), - какой правдой является крещение младенцев?
О сочетании: "Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь. Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион" (Иер.3:13,14), - так с какою женю сочетался муж?

[Малый 3330]

Хочешь сказать, что крещение младенцев за деньги является сочетанием с православною женою, чтобы потом она заявляла на них свои права.
"А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных" (Лк.2:22-24). "Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (Мф.3:13-15), - какой правдой является крещение младенцев?
О сочетании: "Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь. Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион" (Иер.3:13,14), - так с какою женю сочетался муж?

Жена - Церковь Христова, любовница - католицизм, другая любовница - протестантизм. Куда нужно было Лютеру идти от "любовницы"? Где (в какой Церкви) Св. Дух, превращает хлеб и вино в Тело и Кровь Христовы? Только не говори, что во всех, ибо скажешь хулу.

[пятидесятник]

Жена - Церковь Христова, любовница - католицизм, другая любовница - протестантизм. Куда нужно было Лютеру идти от "любовницы"? Где (в какой Церкви) Св. Дух, превращает хлеб и вино в Тело и Кровь Христовы? Только не говори, что во всех, ибо скажешь хулу.
Это как ты так распределил? Это какой надо иметь ум, чтобы так распределить участь церквей: "Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?... Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего" (Рим.11:34,35;9:16).
А еще Христианин! "Тогда приступила к Нему мать сыновей Заведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него. Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим. Услышав сие, прочие десять учеников вознегодовали на двух братьев. Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Мф.20:20-27).
А твоя "жена" по своей надменности и напыщенности никогда никому не станет слугою или рабом.

[Малый 3330]

В твоей новой экуменической организации причащаются от единой чаши. Какой "св. дух", при совместной молитве, "освящает" ваши хлеб и вино? Что от Бога полагается за совместную молитву с инославными? И кто позволил вам пить чашу Господнюю и бесовскую? Что общего у Света с тьмою? Экуменизм - это даже не (другая любовница), там и шаманы, и масоны, и сатанисты, и христиане, и мусульмане, короче довольно таки публичное заведение. Куча сухих, отсеченных ветвей, о которых и говорил Господь.

[пятидесятник]

В твоей новой экуменической организации причащаются от единой чаши. Какой "св. дух", при совместной молитве, "освящает" ваши хлеб и вино? Что от Бога полагается за совместную молитву с инославными? И кто позволил вам пить чашу Господнюю и бесовскую? Что общего у Света с тьмою? Экуменизм - это даже не (другая любовница), там и шаманы, и масоны, и сатанисты, и христиане, и мусульмане, короче довольно таки публичное заведение. Куча сухих, отсеченных ветвей, о которых и говорил Господь.
А ты такой безгрешный, что можешь первым кинуть камень? И что ты приписываешь мне какую-то организацию, когда являюсь Христианином веры Евангельской, которая упоминается в Флп.1:27, а твою придумали Никон и его сторонники. И вся эта твоя писанина свидетельствует против тебя: у тебя нет любви к Богу и к ближнему: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда" (Мф.12:36).