Почему вы, бывшие православные стали протестантами???

[Krestanosec]

да мы ПРАВОСЛВНЫЕ,за ВЕРУ в Бога,жизнь отдадим,а ВЫЫЫЫЫ????????(Y) *Mi tozze...No Bog ne dastc ispitanije takije nadzejus....I vam ne xachu tak ispitivatca....

[Лена]

Потому что сам Бог им указал дорогу, ведущую к спасению через изучение и понимене Еванглия не через толкования давно умерших людей, а через Духа Своего Святого.

[Герман Гессе]

Потому что сам Бог им указал дорогу, ведущую к спасению через изучение и понимене Еванглия не через толкования давно умерших людей, а через Духа Своего Святого.
___________________________________
верю, что скоро милионы православных откроют глаза, и датут БОгу законное место в своих жизнях!

[Айболит]

Potomu chto bitj protestantom legche i prijatnej , chem pravoslavnim . Vedj pravoslavnij do samoj smerti ne znaet , spasjotsa ili net , a protestant uzhe spasjon . I ne nado borotjsa so svoimi strastjami - tolko propoveduj i oblichaj ...

[Бархат]

Potomu chto bitj protestantom legche i prijatnej , chem pravoslavnim .
Сергей - а Вы были протестантом? настоящим - не номинальным? Сравнение *у Вас - из личного опыта?

[Бархат]

I ne nado borotjsa so svoimi strastjami - tolko propoveduj i oblichaj ...

Видать все-же не были Вы настоящим протестантом - потому-что если-б были, не написали-б такой... ну вообщем - несуразицы - неправда это, мягко говоря, Сергей... жаль, не ожидала от Вас!

[Бархат]

A chto ne tak ? Protestanti ne spaseni ?

Не так - Ваши утверждения о простоте бытия протестантом и легкости жизни оного... только толочь в ступе одно и то-же оскомина уже - столько было говорено на эту тему - не слышится почему-то это дорогими православными христианами... и Вами в том числе, уважаемый Сергей!

[Галина Кинжама]

КАКАЯ РАЗНИЦА, ПРАВОСЛАВНЫЙ ИЛИ НЕТ? ЛИЖБЫ БЫТЬ С ГОСПОДОМ, И НЕ ЗАБЫВАТЬ, А *ИСПОЛНЯТЬ ЕГО ЗАПОВЕДИ, А ТАК ЖЕ МОЛИТСЯ, И БЫТЬ ДИТЁМ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. ТОГДА И ЛЮДИ ВСЕГО ЗЕМНОГО ШАРА, БУДУТ ДОБРЕЕ.

[Никодимыч]

Ваши утверждения о простоте бытия протестантом и легкости жизнионого... только толочь в ступе одно и то-же оскомина уже - столько былоговорено на эту тему - не слышится почему-то это дорогими православнымихристианами.
Это точно. Для меня самая большая загадка - это убеждение православных о том, что протестантам можно грешить. Причем я вообще не понимаю на основании чего они это придумали. Если рассматривать теологию, то именно православная позиция лояльна ко греху. Ведь в Православии главное место занимают Таинства. То есть главное креститься и ходить к причастию, а праведная жизнь вторична. Причем православие особо и не подогревает тягу своих членов к праведности, а наоборот проповедует невозможность жить свято, так жчего же пыжиться?

[Никодимыч]

Никогда ни в одной протестантской церкви я не слышал такого: "делай что хочешь, греши как хочешь, ты все равно спасен". Но Ортодоксы почему-то упорно считают, что протестанты думают именно так.
Если смотреть не на слова, а на мировоззрение, то быть православным легче. Потому что оно не требует от своих сторонников особой нравственной чистоты, главное принимать Таинства. А достойный образ жизни - это вроде бонуса. Причем можно даже быть вовсе грешником, есть шанс, что и после смерти тебя отмолят и спасут от ада.
Слова же протестантов "я спасен" несут в себе мысль, что Христос изменил мою внутреннюю грешную природу Адама и теперь по благодати Святого Духа я могу жить праведно и наследовать жизнь вечную. То есть я спасен, потому что родился от Бога, я спасен, потому что мой грех прощен, я спасен, потому что иду за Иисусом. В эту секунду я стою, однако все понимают, что завтра я могу упасть и отпасть от благодати и вернуться в мир.

[Никодимыч]

Насколько я могу видеть, людей просто перестала удовлетворять формальная вера и захотелось настоящего.

[Krestanosec]

Истинная преемственность к ранней Церкви это Пребывание в соответствии Слову Бога, который Раннюю Церков дал нам в Наследство в Книге Библии...Преемник это тот кто пребывает в учении апостолов. Если мы Истинные наследники Церкви, то мы должны принять то учение которое есть В Библии...Потому что Ранняя Церков дала в наследство Ету Святую Книгу чтобы мы не уклонялис от Истины....

[Английская Королева]

Potomu chto bitj protestantom legche i prijatnej , chem pravoslavnim . Vedj pravoslavnij do samoj smerti ne znaet , spasjotsa ili net , a protestant uzhe spasjon . I ne nado borotjsa so svoimi strastjami - tolko propoveduj i oblichaj ...
=============
кто сказал вам такое? Это не так, вспомните слова Павла - "«Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе» (Фил. 3:13-14).
===
Да, Господь нас простил и омыл своей Святой Кровью, мы спасены во Христе Иисусе, но это не значит, что на этом остановимся и будем делать что хотим. Нет, всю свою жизнь мы должны жизнью своей подтверждать свое спасение, иначе очень легко можно его потерять. Как и Павел, всегда учил не останавливаться на достигнутом. Претерпевший же до конца спасется.

[Айболит]

To estj , so slov Marini , protestanti vsjo taki spaseni , no dolzhni vsju zhiznj podtverzhdatj svojo spasenie , inache mogut ego poterjatj ? Chto poterjatj , zhertvu Hrista , kotoroj spaseni ?

[Айболит]

Glavnoe dlja pravoslavnogo - sobljudatj zapovedi Hrista . Evgenij , ja ne pisal , chto protestantam mozhno greshitj , otkuda vi vzjali ? Marina pishet - protestanti spaseni , Nadin pishet - net . Kak eto ponjatj ?

[Krestanosec]

Glavnoe dlja pravoslavnogo - sobljudatj zapovedi Hrista . Evgenij , ja ne pisal , chto protestantam mozhno greshitj , otkuda vi vzjali ? Marina pishet - protestanti spaseni , Nadin pishet - net . Kak eto ponjatj ?
Jesli chelovel verit Chto Isus Xristos to on spasjon....No ne kazzdij kto tak govort on destviltcelno verit....Veritc Xrista znachit zaxotcetc ispolnjatc Yego zapovedzi....A jesli chelovek svabodno greshit to on ne spasjotca i potomu chto on ne verit Zapovedzjam Xrista.....Jesli Istcinij Xristcianin ne verit chto on spasjon on Prosto oshibajetca...No mozzet bitc chto on i verujushchij a sebja tak schitajet....

[Ульфила]

Да, Господь нас простил и омыл своей Святой Кровью, мы спасены во Христе Иисусе, но это не значит, что на этом остановимся и будем делать что хотим. Нет, всю свою жизнь мы должны жизнью своей подтверждать свое спасение, иначе очень легко можно его потерять. Как и Павел, всегда учил не останавливаться на достигнутом. Претерпевший же до конца спасется.
Марина, аминь
Сергей Д. Марина не утверждает, что протестанты спасены, а написала, что все, кто во Христе, тот спасён. Читайте внимательно тексты.

[Английская Королева]

СЕРГЕЙ, КОМУ сказано, что Благодатью вы спасены? Заметьте, спасены, а не будете спасены. Это дар Божий нам, верующим в Иисуса Христа. Если вы принимаете и исполняете Слово, живете как христианин, соблюдаете заповеди, любите ближнего, не творите зла и так далее, то обетование, данное Христом обязательно сбудется. Поэтому и сказано нам - Святые да освещаются еще, праведные творят правду еще. Разве это сказано о мертвых, ушедших в вечность? Разве мертвые могут освящаться?

[Krestanosec]

A razve ne skazano - " U Boga vse zhivi " ? Kogo vi nazivaete mjortvimi ?
Nigze netu chto dlja Boga vse zzivi!!! Pishitce etot stcix....

[Ульфила]

To estj Marina ne ot lica protestantov pisala ?
Сергей, Mарина написала от лица всех, кто во Христе. Зачем делить на конфессии?

[Ульфила]

A razve ne skazano - " U Boga vse zhivi " ? Kogo vi nazivaete mjortvimi ?
У Бога все живы, а у вас? Вы разве Бог? Только Один Бог знает, кто из покинувших землю, сейчас жив во Христе. Поэтому лучше уж напрямую ко Христу молитвы возносить, уж точно молитвы до Него дойдут. Почему же вы не молитесь ап. Павлу или ещё лучше Матфею или Луке? Или они менее святы, и по вашему мертвы, чем Матрона или Николай Угодник?

[Ульфила]

Почему вы, бывшие православные стали протестантамы???
Я не бывшая православная, но могу за жену моего брата сказать. Она тоже была православной, а как стала Библию читать, так без оглядки ушла оттуда. Бог открыл ей духовные глаза и уши.

[Бархат]

Marina pishet - protestanti spaseni , Nadin pishet - net . Kak eto ponjatj ?
Сергей - покажите - где Надин так написала, как говорите Вы!:-O *Не думаю, что лукавите, поэтому и спрашиваю.

[Айболит]

Nado zhe kakie v gruppe chudesa proishodjat - post Nadin isparilsa ! Ili on mne prividelsa ? Mozhet mne nado k vrachu obratitsja ?

[Айболит]

Elena , i ap . Pavlu mi molimsja i apostolam Matfeju i Luke . U nas i post v chestj Petra i Pavla sushestvuet . I chto ?

[Бархат]

Nado zhe kakie v gruppe chudesa proishodjat - post Nadin isparilsa ! Ili on mne prividelsa ? Mozhet mne nado k vrachu obratitsja ?

Наверное надо-бы... к окулисту. (H)

Я в данной теме написала 4 поста (это пятый) - все на месте... Шо-то я Вас не узнаю, Сергей! Хотя, если Вы с мобильника участвуете на сайте - не мудрено, что чего-то и упустили...

[Айболит]

Nadin , izvinite , ja vash post nashol , perechital - vihodit ja vas neverno ponjal , vi ne pisali , chto protestanti ne spaseni , izvinite...

[Krestanosec]

Nadin , izvinite , ja vash post nashol , perechital - vihodit ja vas neverno ponjal , vi ne pisali , chto protestanti ne spaseni , izvinite...
Sergej kto Istcino Verit Xristu i jego Zapovedzi ispolnjajaet on Spasjon.....I eto ne zavisti ot tovo on protcestant ili net....No Jesli chelovek potom potcerjajet veru ili nachnjot svabodno greshitc to on budzet potcerjatc Spasenije....Tak chto mi dolzzni potdzerzzatc nashu veru...do kanca....
К Евреям 10:34-39 (Russian Synodal Version) 34ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
* * 35Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.
* * 36Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;
* * 37ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит.
* * 38Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
* * 39Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.

[Сладенькая Киска]

Однажды я общалась с одним человеком, долго общалась (по роду работы). Он был неверующий, ни в какую Церковь в жизни не ходил, о жертве Иисуса слыхом не слыхал. Но, общаясь со мной, стал задумываться, присматриваться, делать выводы... Примерно через год свои умозаключения он выразил в следующем: да, легко православным - ушли в монастырь, закрылись там в четырех стенах от соблазнов этого мира, или в пустыню куда-нибудь уйдут, тоже подальше от людей, чтоб святость свою хранить. А у вас круче - живете среди нас, грешных, посреди этих соблазнов и пороков, а святые и грязь эта к вам не пристает! А я ведь этому человеку даже не благовествовала (каюсь!), просто я с ним рядом работала, общалась с ним, как с коллегой, короче - просто жила!

[Сладенькая Киска]

Вывод - своей жизнью мы прославляем Иисуса! Как написано в Евр.10:33, что среди поношений и скорбей мы служим зрелищем для других.

[Бархат]

Nadin , izvinite , ja vash post nashol , perechital - vihodit ja vas neverno ponjal , vi ne pisali , chto protestanti ne spaseni , izvinite...
Никаких проблем, Сергей - хорошего дня!

[Бархат]

Дело тут, на мой взгляд не в том, что тяжелее, а что легче - номинальным, как православным, так и протестантом - быть легко. А быть христианином, вести борьбу с самим собой, со своей плотью, отрекаясь себя, когда по другому не идет - это вот совсем не просто - и конфессия тут роли не играет...

[Крузенштерн]

A razve ne skazano - " U Boga vse zhivi " ? Kogo vi nazivaete mjortvimi ?
Nigze netu chto dlja Boga vse zzivi!!! Pishitce etot stcix....
***************** *
[Лк.20:38] Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

[Бархат]

У Бога - все живы - это правда. Только люди - как почившие, так и живые - не Бог, поэтому для них существует разделение на мертвых и живих, существует разделение во времени и пространстве, чего не существиет для Бога, у Которого все живы!

[Krestanosec]

От Луки 20:37-38 (Russian Synodal Version) 37А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
* * 38Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
Ani zzivi u Boga potomushta v 37 stixe jasno govoritca chto ani VOSKRESTNUT....

[Krestanosec]

Nadin , izvinite , ja vash post nashol , perechital - vihodit ja vas neverno ponjal , vi ne pisali , chto protestanti ne spaseni , izvinite...
Sergej kto Istcino Verit Xristu i jego Zapovedzi ispolnjajaet on Spasjon.....I eto ne zavisti ot tovo on protcestant ili net....No Jesli chelovek potom potcerjajet veru ili nachnjot svabodno greshitc to on budzet potcerjatc Spasenije....Tak chto mi dolzzni potdzerzzatc nashu veru...do kanca....
К Евреям 10:34-39 (Russian Synodal Version)
34ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
* * 35Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.
* * 36Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное;
* * 37ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит.
* * 38Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
* * 39Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.

[Krestanosec]

37А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
38Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
Ani zzivi u Boga potomushta v 37 stixe jasno govoritca chto ani VOSKRESTNUT....

[Айболит]

I eto ne zavisti ot tovo on protcestant ili net....************ Но это зависит от того , есть ли в его Церкви истинное Учение. Во всех церквях истинного учения быть не может ,так как разные церкви учат по-разному...

[Krestanosec]

Но это зависит от того , есть ли в его Церкви истинное Учение. Во всех церквях истинного учения быть не может ,так как разные церкви учат по-разному..:-D (N) (N) (N)

[Krestanosec]

1-e Иоанна 5:1 (Russian Synodal Version)1-e Иоанна 5 1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

[Бархат]

Но это зависит от того , есть ли в его Церкви истинное Учение. Во всех церквях истинного учения быть не может ,так как разные церкви учат по-разному...
Да, что касается второстепенных вопросов - не касающихся спасения - в разных церквях есть разные мнения, но основное исповедание многих христианских деноминаций - одно и тоже. Все христиане, признающие Символ Веры - исповедуют Христово учение, и отличия по вопросам типа - креститься слева направо, или справа налево, двумя или тремя пальцами, и множество неисчислимое других вопросов, касающихся скорее внешней стороны церковной жизни, нежели упования и возрастания во Христе - не является причиной, на основании которой одни деноминации могут считать себя христианами,а других нет.

[Krestanosec]

Да, что касается второстепенных вопросов - не касающихся спасения - в разных церквях есть разные мнения, но основное исповедание многих христианских деноминаций - одно и тоже. Все христиане, признающие Символ Веры - исповедуют Христово учение, и отличия по вопросам типа - креститься слева направо, или справа налево, двумя или тремя пальцами, и множество неисчислимое других вопросов, касающихся скорее внешней стороны церковной жизни, нежели упования и возрастания во Христе - не является причиной, на основании которой одни деноминации могут считать себя христианами,а других нет. :-D :-D :-D (Y) (Y) (Y)
Nadzija vi ne pravi... kto dumajet luna ploskaja ani spasutca, akto dumajet luna kruglaja ani popadut v ad....;-)

[Христиан]

Все христиане, признающие Символ Веры - исповедуют Христово учение...
---
Веру или учения, что исповедают? Какой Символ Веры?

[Христиан]

В Никейском Символе Веры, сказано, что веруем в единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Почему протестанты не в этой Церкви?

[Христиан]

В Никейском Символе Веры, сказано, что " чаем воскресением мертвых и жизни будущего века". Почему практически вс протестантские деноминации исповедует ересь хилиазма - 1000-летнее земное царство на земле, после которого наступит будущий век?

[Алхимик]

Иисуса Христа называли богохульником, потому что не принимали Его учения, так и мир сегодня называет верующих в Иисуса Христа "протестанты". Я до 14 лет был православным типо, в детстве меня помыли как и всех, даже не спросили)), я максимум 5 раз был в церкви православной, уверен что больше раз чем некоторые)), называл себя христианином))))).Вся моя жизнь была "христианской" , пил, гулял, блуд, ну и много всего плохого.В возросте 14 лет я впервые услышал Евангелие от верующих, которые проводили Евангелизации для этой самой цели.Там я услышал что каждый согрешил и лишён Царства Божиего, я узнал что мои дела не поведут меня в рай, что чаша весов добрых и здых дел просто не существует, я услышал что есть бесплатный билет прощения грехов, я принял Иисуса Христа в своё сердце, вот мне уже 20 лет, на протяжении многих лет я боролся с собой, и только Господь меня исцелил и теперь я преподаю Слово Божие летом в лагере детям, проповедую людям Евангелие, хожу регулярно на собрание, к сожалению не постоянно пребываю в Слове но хочеться больше, молюсь, разговариваю с Нашим Отцом, Иисус изменил моё сердце, нет больше рабства греха!!!Слава Богу Нашему Аминь!!!!!!!!!

[Христиан]

Слове но хочеться больше, молюсь, разговариваю с Нашим Отцом,
---
Можно по-подробней, как разговариваете?

[Алхимик]

да конечно, после того, как во мне живёт Дух Святой, я общаюсь с Богом в молитве, как к примеру с вами, к примеру это может быть:просьба, благодарение, совет и так далее...

[Рыба]

я максимум 5 раз был в церкви православной, уверен что больше раз чем некоторые))...................................пере бор.........аж целых пять раз......

[Алхимик]

да согласен слишком я подло поступаю простите меня за лишние коментарии, но около 5 раз был

[Krestanosec]

В Никейском Символе Веры, сказано, что веруем в единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Почему протестанты не в этой Церкви?
Mi v Jedzinoj Cerkove...no o vas ja somenevajus....

[Krestanosec]

1-e Иоанна 5:1 (Russian Synodal Version)1-e Иоанна 5 1Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

[Сладенькая Киска]

Вячеслав Караваев, 1000-летнее царство на земле ждут СИ, в который раз прошу Вас не путать нас с ними.

[Айболит]

да конечно, после того, как во мне живёт Дух Святой,******* Почему вы так думаете ?

[Krestanosec]

да согласен слишком я подло поступаю простите меня за лишние коментарии, но около 5 раз был(md)

[Krestanosec]

да конечно, после того, как во мне живёт Дух Святой,******* Почему вы так думаете ?
Vo vsex Xristcianax zzivjot svjatoj Dux...

[Krestanosec]

К Римлянам 7:18-24 (Russian Synodal Version) 18Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
* * 19Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
* * 20Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
* * 21Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
* * 22Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
* * 23но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
* * 24Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

[Aktiv]

ВНикейском Символе Веры, сказано, что веруем в единую Святую, Соборную иАпостольскую Церковь. Почему протестанты не в этой Церкви?
Вчера 18:39 * * * * Это ваше мнение, Однако у Христа одна невеста -Церковь, независимо от деноминаций.

[Krestanosec]

ВНикейском Символе Веры, сказано, что веруем в единую Святую, Соборную иАпостольскую Церковь. Почему протестанты не в этой Церкви?
Вчера 18:39 * * * * Это ваше мнение, Однако у Христа одна невеста -Церковь, независимо от деноминаций.(Y) (Y) (Y)

[Krestanosec]

Я сам от Православной (Армянской ) Церкви перешел в протестаснкую потомучта там просто объяснили Слово Бога, а в Армянском нет, Богословские понятие там больше подходит к Евангельским...Там било больше общения....Ну такие причини....Спасибо за внимания....:-D

[Титенко]

Господь меня освободил от зависимости в протестантской церкви Исход,а до этого были "Неупеваемая Чаша"-православная икона,молитвы в тех же храмах и соборах.Может эти действия и привели ко спасению,но только в протестантизме.

[Deja Vu]

Андрей, простите, я не поняла. Вы вели такой непотребный образ жизни до 14 лет? Когда-же Вы успели? Скорее всего тут какая-то ошибка.

[Айболит]

Vo vsex Xristcianax zzivjot svjatoj Dux...
***********Как может в человеке одновременно жить Святой Дух и грех ?

[ева]

Всегда православный храм вызывал у меня ощущение смерти,мрак, даже страх какой-то... Богом пугали.Ничего не понятно.Свечку поставишь и стоишь как дурак.А дальше что?... Протестанская же церковь - радость, единство, близость с Богом,развитие отношений с Ним.Православие построено на запретах,а протестанство на любви.

[Krestanosec]

Всегда православный храм вызывал у меня ощущение смерти,мрак, даже страх какой-то... Богом пугали.Ничего не понятно.Свечку поставишь и стоишь как дурак.А дальше что?... Протестанская же церковь - радость, единство, близость с Богом,развитие отношений с Ним.Православие построено на запретах,а протестанство на любви.:-D :-D :-D (Y) (Y) (Y)

[СВЕТЛАНА ГОМЬ]

Я ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ПРИСОЕДИНИЛАСЬ К ГРУППЕ. И УДИВЛЕНА...ОЧЕНЬ. Я НЕ СИЛЬНА МОЖЕТ В БИБЛИИ...А МОЖЕТ ПРОСТО НЕ ЛЕЖИТ ОНА У МЕНЯ ВОЗЛЕ КОМПА .... НО У ВАС Г-Н АТАЯН-ДУХ БУНТАРСТВА. ВЫ СМОТРИТЕ ПО СТОРОНАМ....НО НЕ СМОТРИТЕ К СЕБЕ В ДУШУ. ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЧТО-ТО ДОКАЗАТЬ...НО ЗАЧЕМ И КОМУ? ДЛЯ НАЧАЛА ВАЖНО ТО...ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРИШЕЛ К БОГУ...А НЕ КАКИМ ПУТЕМ И ЧЕРЕЗ КАКУЮ КОНФЕССИЮ. И ТУТ ТАК МНОГО ЦИТАТ ИЗ ПИСАНИЯ...ЧТО ПРОСТО ГРЕХ ПИСАТЬ КАКУЮ-ЛИБО ХУЛУ. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ДЛЯ МЕНЯ. ТУТ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРЕНИЙ. ТУТ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОДДЕРЖКА...ДОБРОЕ СЛОВО....ПРОСТО ПОМОЩЬ.

[Krestanosec]

2-е Коринфянам 3:12-17 (Russian Synodal Version) 12Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
* * 13а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
* * 14Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
* * 15Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
* * 16но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
* * 17Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

[ДИМА ДКЭС]

Я ХОЧУ *ЗАДАТЬ *ВОПРОС *ВАС ПРОТЕСТАНТЫ КТО *ВЫ *ОТКУДА *ВЗЯЛАСЬ ПРОТЕСТАНСКАЯ ЦЕРЬКОВЬ ПОЧЕМУ ВЫ НЕ *КРЕТИТИТЕСЬ РУКАМИ КАК ПРОВОЛСВНЫЕ

[Krestanosec]

Мы пришли из православии или из атеистов....Некоторые Протестанти Крестятся Некоторые нет..Я сам не вижу в этом плохое...

[ДИМА ДКЭС]

НУ * ВИЖУ НЕМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС ПОЧЕМУ ВЫ НЕ КРЕТИТЕСЬ ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО * *ЧЕЛОВЕК *ВЗРОСЛЫЙ *САМ ДОЛЖЕН * *ПРИНИМАТЬ КРЕШЕНИЕ ПО ЗРОСЛОВМУ

[Krestanosec]

НУ * ВИЖУ НЕМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС ПОЧЕМУ ВЫ НЕ КРЕТИТЕСЬ ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО * *ЧЕЛОВЕК *ВЗРОСЛЫЙ *САМ ДОЛЖЕН * *ПРИНИМАТЬ КРЕШЕНИЕ ПО ЗРОСЛОВМУ
Я могу, но вас другие ответят, я не вижу необходимости на все ваши вопросы отвечать...Я здесь на для того чтоб на вопросы отвечать, а понимать Истину и ложь....:-D (Y) (Y) (Y)

[Конкретно Помешенный]

Крестоносец о православии имеет такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников.:-D

[Конкретно Помешенный]

Брат,ты о православии не знаешь ничего,ну почти.Поверь дорогой.Поэтому ты протестант.

[Krestanosec]

Христианин должен знать хорошо Слово Бога а не православию............:-D (v) (v) (v)

[Никодимыч]

Брат,ты о православии не знаешь ничего,ну почти.Поверь дорогой.Поэтому ты протестант.
Атаян, может не так подкован, зато искренен.
Что касается бывших православных, сегодня наполняющих протестантские церкви, то подавляющее большинство ушло от формы к чему-то настоящему.

[Конкретно Помешенный]

Ну знаешь ты слово и я знаю. Что от того что ты лучше знаешь текст? Святее чем я? Возможно...Но православие дает четкий алгоритм спасения души.Т.е. путь в рай основанный на тысячелетнем опыте таких людей как св.Апостолы,св.отцы церкви Василий Великий,Иоанн Дамаскин,Иоанн Златоуст и еще многие тысячи духовно опытных людей. Что же предлагает протестантизм? Опыт Мартина Лютера и личное мнение людей,не имеющих опыта духовной жизни.

[Конкретно Помешенный]

Евгений,ответ простой.У меня друг и баптистом был,и православным и йогом.Как в песне."Институтов накончал,на гитаре побренчал"

[Никодимыч]

КТО *ВЫ *ОТКУДА *ВЗЯЛАСЬ ПРОТЕСТАНСКАЯ ЦЕРЬКОВЬ ПОЧЕМУ ВЫ НЕ *КРЕТИТИТЕСЬ РУКАМИ КАК ПРОВОЛСВНЫЕ
Протестантские конфессии возникли после того, как Писание Апостолов стали доступны широким массам и для всех стали очевидны явные перегибы и выдумки существующих Религиозных Организаций.
Протестантизм - возврат к Апостольскому Христианству.
Вот например одна из необоснованных ничем традиция - взмахи руками в форме креста перед грудью. Этот обычай возник далеко не сразу. Поначалу это был просто некий опознавательный знак Христианина (пальцем рисовали крест на лбу). С течением веков этот обычай видоизменился вначале в двупестие, а потом в трехперстие. А сегодня взмахам руками перед грудью уже придается некий духовный смысл, наподобии пассов магов. Мол якобы духовные существа (бесы) бояться физических действий руками.
Многи Христиане просто видят примитивизм и необоснованность подобных верований. Понимаете теперь почему протестантизм?

[Конкретно Помешенный]

Пожалуй добавлю,что за почти 10 лет служения в РПЦ не видел переходов православных в протестанты.Скорее автор темы по умолчанию всех русских называет православными.Это конечно далеко не так.

[Никодимыч]

Но православие дает четкий алгоритм спасения души.
Удивительно то, что люди еще ведуться на этот алгоритм. Потому что он звучит так: Священник намочит твое тело в воде - священник покормит тебя волшебной пищей - из-за прохождения этих манипуляций Бог возможно даст тебе рай.

[Никодимыч]

Опыт Мартина Лютера и личное мнение людей,не имеющих опыта духовной жизни
Подавляющее большинство протестантов понятия не имеют о трудах Лютера и вы это знаете. Вера протестантских церквей базируется на авторитете апостольского учения. В отличии от ПЦ, вера которого базируется скорее на учениях ее иерархии.
Что касается духовной жизни, то спросите об этом людей и вы услышите., что протестантам есть что сказать и засвидетельствовать о своей душе. Православные же как правило начинают делиться теологическими догмами конфессии.

[ДИМА ДКЭС]

рай не зарабатыеваться *и не *заслушиеваться только *черз веру * Господа *Иисуса

[ДИМА ДКЭС]

да *я был в прославие *один * батюшка не стал меня лсшать много раз *приходил за помошью и что получил ничего *сказа пост * *молитва а потмо исповденеи грехов *это праивльно *я думаю нет если человек приходит на *до помоч:-(

[Конкретно Помешенный]

Ув.Евгений, на мой взгляд протестантизм некое упрощение,примитивизм христианства, который возможно более доступен и понятен современному человеку. Мне иногда кажется,что Господь попустил появлению подобного учения,что бы уж хоть как бы человек не отступал от Бога.Православие наука обширная и сложная и безусловно ведущая ко спасению,но постичь ее современному человеку очень не просто.Много труда нужно положить и идти вслед за духовным отцом.Слезы раскаяния,искушения,труд молитвы и послушания.В протестантизме радость,экзальтация,необоснованная уверенность в спасении дает некую опьяненность,отрешенность от реальности. Это безусловно более привлекательно и легко.Рыба ищет где глубже....а человек где лучше.

[Никодимыч]

рай не зарабатыеваться *и не *заслушиеваться только *черз веру * Господа *Иисуса
Дмитрий судя по всему вы не занакомы с учением ПЦ. Потому что сейчас вы озвучили глаувную идею Протестантизма.

[Никодимыч]

Ув.Евгений, на мой взгляд протестантизм некое упрощение,примитивизмхристианства, который возможно более доступен и понятен современномучеловеку.
Так же как и Апостольское Христианство, которое было понятно рыбакам, пахарям, рабам и блудницам. Вы наверное считаете что современные люди гораздо менее образованные и тупые чем жители отдаленных провинций Древнегго Рима?

[Конкретно Помешенный]

Евгений-у вас тоже представление о православии на уровне ув.Крестоносца.Не обижайтесь...Алгоритм написан в труде Иоанна Лествичника.Лествица.Почитайте.Только сто к одному и страницы не осилите.Православие штука сложная,для протестанта не подъемная вовсе.

[Stacy]

рай не зарабатыеваться *и не *заслушиеваться только *черз веру * Господа *Иисуса

Сегодня 20:45
Действительно рай не зарабатывается. Бог дает выбор каждому человеку-жизнь или смерть, рай или ад. Поверив в искупительную жертву Христа и исповедав свои грехи, человек в подарок получает вечную жизнь (рай).

[Никодимыч]

Православие наука обширная и сложная и безусловно ведущая ко спасению,но постичь ее современному человеку очень не просто.
Все слышат что такое Православие?
Православные идеологи считают, что Бог чрезвычайно запутал и усложнил для человека путь к СЕбе. Что для познания Бога человек должен непременно обладать развитым интеллектом и много учиться.
Хотя на поверку выясняется, что Православие весьма примитивно, как религия. Ведь в нем во главу угла ставятся Таинста. То есть проповедуется, что благодаря физическим обрядам и манипуляциям в физическом мире человек обретает милость мира духовного. Поэтому Бог преподносится как некий Джин, который непременно отреагирует если потереть лампу.

[Конкретно Помешенный]

Современный люди конечно гораздо примитивнее древних рыбаков и рабов,коим Господь дал Истину.Это выражается во всем и в каждой мелочи.Способности к страданиям за Христа,силе веры.Вот кто из баптистов по воде может ходить как Петр? Или как Св.Мария египетская в воздухе зависать во время молитвы.Или как у Св. Серафима Саровского свечи сами возгорались? Есть такие? Или такие как Св.Нил Мироточивый.Или как отец наш Николай Чудотворец?

[Никодимыч]

Алгоритм написан в труде Иоанна Лествичника.Лествица.Почитайте.Только сто к одному и страницы не осилите.
Теперь я точно убежден, что Православие как учение очень мало позоже на учение Христа и Апостолов. Их учение легко понятно и доступно ребенку, в отличии от "глубокого" православного учения, и страницы которого такой современный и образованный человек как я не осилит.
Славлю Тебя Господи, что ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам!

[Stacy]

Встречный вопрос: Вот кто из православных по воде может ходить как Петр? Есть ли хоть один православный который уверен в своем спасении, так как говорит об этом Библия? Кто из православных покланяется Живому Богу, а не иконам?

[Никодимыч]

Вот кто из баптистов по воде может ходить как Петр? Или как Св.Марияегипетская в воздухе зависать во время молитвы.Или как у Св. СерафимаСаровского свечи сами возгорались?
Александр. Так значит ваша вера базируется на фокусах? Православие - это симбиоз сложной малопонятной философии и левитации + файершоу парочки избранных представителей?
Я верю не потому что мне рассказали про чудеса или я грыз религозную философию, а потому что Иисус Христос изменил мою жизнь и мое сердце. Так кстати и было в Деяниях.

[Никодимыч]

"Точное изложение православной веры"Иоанна Дамаскина?
Поверхностно знаком. Много слабых мест.

[Конкретно Помешенный]

Анастасия а вы читали Иоанна Дамаскина? Там на все эти вопросы есть ответ. А среди православных есть такие кто по водам ходил.

[Конкретно Помешенный]

Видите ув.Евгений-поверхностно знакомы.А судите о православии не поверхносто. Как будто бурсу закончили.

[Krestanosec]

Я не считаю Православную церков слабо Духовним, но имеющий много Богословских ошибок, мы протестанты против этих ошибок, не Библейских идей а не против Духовной силы и святости *православия...

[Никодимыч]

Видите ув.Евгений-поверхностно знакомы.А судите о православии не поверхносто.
Для того чтобы знать что 2+2=4 надо прочитать правильный учебник. Совсем не обязательно читать многочисленные сочинения философов, утверждающих, что на самом деле 2+2=5 или 2+2=6 или 2+2=17.
Я неплохо знаком с Первоисточником, поэтому мне нет нужды тщательно изучать труды разных людей, разнызх философий. Утомительно для тела.
И еще. Если человек не может в двух словех выразить идею, то либо он ее сам не понимает, либо врет.

[Конкретно Помешенный]

В чем эти ошибки брат? Давай разберемся без лишних эмоций и споров.Спрашивай,если смогу отвечу.Если нет, так и скажу не знаю.

[Никодимыч]

В чем эти ошибки брат?
Отбросив очевидные и второстепенные (вроде икон), перейдем к главным - вера в спасительные Таинства.

[Конкретно Помешенный]

Евгений это все лирика.Если есть что сказать по существу ошибок Иоанна Дамаскина.Давайте попробуем разобрать.

[ДИМА ДКЭС]

озвучили глаувную идею Протестантизма.Сегодня 20:47 я ни * идео протестнтизма не *озвучал просто * я говрю что * *библия так говрит *что * *только черз веру *спасеться человек *черз *Господа Иисуса а вы * не поняли * вожнол *янезнаком хорошо но *зато *знаю что по *слову *божьему надо жить * вот *гланвое *и * *оатслвьное не * важно *в какую *церьковь ты * хождиш

[Конкретно Помешенный]

Что это за вера в спасительные таинства? Т.е. автоматически прибегая к ним человек спасается? Вы это имеете в виду?

[Никодимыч]

Если есть что сказать по существу ошибок Иоанна Дамаскина.
Я не помню мнение Дамаскина. Оно мне и не интересно. Мне интересна догматика Православия. Насколько я знаю православие исповедует спасительные Таинста. Это так?

[Никодимыч]

Т.е. автоматически прибегая к ним человек спасается? Вы это имеете в виду?
Православие прямого ответа не дает. В этом вопросе они очень скользкие. Таинства необходимы, но гарантий рая нет - вот что говорит русская ортодоксия. Без Таинств же - Иерархия гарантирует ад.

[Конкретно Помешенный]

Да,в церкви есть таинства.К примеру покаяние.Оно должно быть искренним с полным желанием искоренить грех.В противном случае "да не исцелен отыйдеши"

[Krestanosec]

И еще. Если человек не может в двух словех выразить идею, то либо он ее сам не понимает, либо врет.:-D (Y) (Y) (Y)

[Никодимыч]

но *зато *знаю что по *слову *божьему надо жить * вот *гланвое *и * *оатслвьное не * важно *в какую *церьковь ты * хождиш
*(Y) Аминь! Вы точно протестант по взглядам.
Потому что для Православных имеет принципиальное значение, чтобы ты ходил непременно в их единственно правильную церковь.

[Конкретно Помешенный]

Евгений,что бы спастись нужно исполнять заповеди, что нам дал Христос.Сами таинства по себе не есть магия.Если ты венчался,а жене не верен,какое тут спасение? Или ко причастию с нераскаенным сердцем подошел,какой же тут может разговор о рае идти?"Со страхом и верою приступите"

[Айболит]

Потому что для Православных имеет принципиальное значение, чтобы ты ходил непременно в их единственно правильную церковь.
*****************А для вас это не важно ? Или все равно в какую .лишь бы не в православную ?

[Конкретно Помешенный]

Крестаносец,друг мой,вы просто не хотите понимать.Вам удобно быть протестантом,вы протестант.Вот и весь ответ.

[Aktiv]

ЯХОЧУ *ЗАДАТЬ *ВОПРОС *ВАС ПРОТЕСТАНТЫ КТО *ВЫ *ОТКУДА *ВЗЯЛАСЬПРОТЕСТАНСКАЯ ЦЕРЬКОВЬ ПОЧЕМУ ВЫ НЕ *КРЕТИТИТЕСЬ РУКАМИ КАК ПРОВОЛСВНЫЕ
Сегодня 20:04 * * * * * * Дмитрий *укажите место писания где говорится о крестном знамении ( крещение руками) - Я *сразу осеню себя.

[Никодимыч]

Евгений,что бы спастись нужно исполнять заповеди, что нам дал Христос.
Отличный ответ Александр.
В таком случае если я верую в Иисуса Христа как Господа, исполняю Его слово, но не посещаю Православный Храм, крестился не в православии, а у баптистов, и у них же совершаю Евхаристию, то у меня сохраняются все шансы на спасение. Я выполнил главные условия, а обряды - вторичны.

[Конкретно Помешенный]

Т.е. автоматически прибегая к ним человек спасается? Вы это имеете в виду?
Православие прямого ответа не дает.-Это ложь.Православие дает четкий ответ.

[Aktiv]

Евгений,ответ простой.У меня друг и баптистом был,и православным и йогом.Как в песне."Институтов накончал,на гитаре побренчал"
Сегодня 20:35------------- * У вашего друга проблема - он не родился от Бога.

[Никодимыч]

А для вас это не важно ? Или все равно в какую .лишь бы не в православную ?
Для меня посещение церкви имеет совсем другое значение. чем для православного. Для меня община - место где я могу назидаться, служить и получать служение от братьев. Для православного же Христианина церковь - это мистическое место, куда надо ходить, потому что это хорошо, а не ходить - грех.
Именно поэтому я не хожу в православную, нет никакого смысла.

[Конкретно Помешенный]

Евгений,а православие и существует для помощи человеку в борьбе со грехом. Вы не исполняеете слово Христа и грешите каждый день как и я.Только вы летаете в облаках по поводу своего спасения,а мне говорят ясно,ничто нечистое в РАЙ не войдет. И иллюзиями на сей счет питаться не полезно.

[Никодимыч]

У вашего друга проблема - он не родился от Бога.
(Y) Многие люди не понимают, что Христианство - это новая жизнь. Им кажется, что это одно из многих религиозно философских учений.

[Конкретно Помешенный]

Евгений не говорите если не знаете.Ложь это грех. Зачем мы православные ходим в церковь вы не знаете судя по высказываниям.

[Aktiv]

А для вас это не важно ? Или все равно в какую .лишь бы не в православную ?Сегодня 21:23 ----------- Важно , поскольку вера от слышанья Слова Божия, но не от обряда, литургии , мессы , крестных ходов итп.

[Никодимыч]

Вы не исполняеете слово Христа и грешите каждый день как и я.Только вылетаете в облаках по поводу своего спасения,а мне говорят ясно,ничтонечистое в РАЙ не войдет. И иллюзиями на сей счет *питаться не полезно.
Иллюзии - ключевое слово! Православие все построено на иллюзиях, и задача православного богословия переключить внимание человека с его реальной духовной жизни, на иллюзии, проповедуемые иерархией. Например. Говориться, что в момет крещения происходит кардинальная перемена в человеке, прощаются грехи, дается благодать, но фактически человек ничего не ощущает и не меняется, то есть его заставляют верить в иллюзию перемен. Протестантизм же во главу угла ставит реалии, и мы постоянно слышим от протестантов личное св-во: "Бог изменил меня и мою жизнь невероятным образом". Это не иллюзии, это реальный духовный опыт. Это настоящее.

[Никодимыч]

Александр. Так вы не ответили. Со мной все нормально, ведь я верю в Христа, стараюсь не грешить и прохожу крещение и Евхаристию у баптистов?

[Сливочная Ириска]

а у баптистов, и у них же совершаю Евхаристию,----------------------------------------У баптистов нет Евхаристии,откройте их "догматику" и прочтите...........Крещение вне Церкви не-действительно..................это что угодно,присяга,клятва но не крещение.Но не отчаивайтесь Евгений,спасает Б-г,а не ортодоксальное или еретическое мировозрение.........Если Вы хороший человек,соблюдаете заповеди,то у вас есть все шансы.

[Конкретно Помешенный]

На этом форуме так много пророков и святых,что диву даешься.Ладно ребята,кому спастись Бог решает, а не мы с вами. Главное что убивает душу-грех.А что ты там слышал или не слышал.Дело двадцадьпятое. Главное как заповеди исполняешь.А мы спорим,что есть противостояние,зло.Кому даст Господь разума,то и хорошо.А кому нет,так дураком и помрет.

[Конкретно Помешенный]

Евгений,овечаю.Если заповеди исполните,то наверняка спасетесь.В Евангелии ясно написано. Только как вы сможете их исполнить? Вот в чем вопрос.

[ДИМА ДКЭС]

Дмитрий *укажите место писания где говорится о крестном знамении ( крещение руками) - Я *сразу осеню себя. ч * хорошо * незнаю *Библию но изучаю * читаю я не могу *указать вам * место писать но мне *интренсо *хочу *знаить почему простанты не крастяься *как * проволсвных хриан *руками простенты считаю *поканеи *потом *креститься зановоо *воде *водное крешение а *говрю *совсем о другое *если кто *знает * на этот * конкретный вопрос ответьте мне пожалуйста *:-) спасибо

[Конкретно Помешенный]

Дмитрий-крещение руками это образ.Сивол веры в распятого Христа.Скорее всего этот обычай появился позже.Впрочем как и костюмы и галстуки в которых вы ходите на собрания. Евхаристия как таинство тоже появилась позже. И многи вещи.Например христианские храмы.Первые христиане собирались в пещерах. Ваш конкретный вопрос задайте баптистам.Почему теперь на молельных домах кресты.Раньше этого не было.

[Aktiv]

.Ладно ребята,кому спастись Бог решает, а не мы с вами.------- Бог уже решил-" Верующий в Сына Божия имеет жизнь вечную" Вот только ты не веришь Богу -Это беда!!!!!

[Айболит]

Важно , поскольку вера от слышанья Слова Божия, но не от обряда, литургии , мессы , крестных ходов итп.
**************Если вера от слышания Слова Божия ,значит Слово Божие читать нельзя ? Только слушать ?

[Конкретно Помешенный]

Жизнь вечную имеет безгрешный.Т.е. тот кто исполняет заповеди.А слышать и кот может."Васька слушает да ест":-D

[Айболит]

В таком случае если я верую в Иисуса Христа как Господа, исполняю Его слово, но не посещаю Православный Храм, крестился не в православии, а у баптистов, и у них же совершаю Евхаристию, то у меня сохраняются все шансы на спасение.****************** Говорится - " Ничто нечистое не войдет в Царство Небесное." Значит ,надо очиститься ,чтобы быть достойным Царства Небесного ,а не просто поверить ." И бесы веруют " в Бога ,но это их не спасает - они пребывают в аду...

[Конкретно Помешенный]

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9-10).

[Aktiv]

*Если вера от слышания Слова Божия ,значит Слово Божие читать нельзя ? Только слушать ?Сегодня 22:02---------------- * * *Нет ,СЛЫШАТЬ ,а не слушать *это далеко не одно и то же.

[Сливочная Ириска]

Только слушать ?-------------------------Молодец Серега,жги.............А если МП-3 не зарядил,то так сиди (без веры),или наушники сломались.................(или контузия?)

[Aktiv]

Жизнь вечную имеет безгрешный.Т.е. тот кто исполняет заповеди.А слышать и кот может."Васька слушает да ест":-D
Сегодня 22:04---------- Значит вы правы , а Бог лжец?

[Конкретно Помешенный]

Еще раз повторю слова Апостлола.«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9-10).

[Айболит]

Нет ,СЛЫШАТЬ ,а не слушать *это далеко не одно и то же.
***************Поясните ,как можно слышать без " слушать " ?

[ДИМА ДКЭС]

а теперь мне понятно * вы чудо * сказали н аэтот *вопросы *авы *сами из проволсвной * церкви *а *вот на счет *бабтистов * *мне кажеться уних на этот в опрсо второй не найдеться а это *но мне все таки интренсо почему протеснты не кресттья *уних нарвное другая вера

[Сливочная Ириска]

А что такое слышать?-----------------------------Ты брат,таким вопросом введешь в гогнитивный диссонанс весь богословский мир неопротестантизма?Ты их еще спроси а что такое видеть(ведать)?Тогда точно предохранители перегорят...............Камиль,ассалам алейкум,так что такое слышать?И чем оно отличается от слушать или видеть(боговидение,богословие)

[Айболит]

Жизнь вечную имеет безгрешный.Т.е. тот кто исполняет заповеди.А слышать и кот может."Васька слушает да ест":-D


Сегодня 22:04---------- Значит вы правы , а Бог лжец?
******************Бог кроме этого еще много говорил о спасении ,почему вы спасение основываете только на слышании ? Господь говорил - " Вера без дел мертва " и много другого... Значит кроме веры нужны и дела ?

[Aktiv]

"Благодатию вы спасены через веру ,и сие не от вас Божий дар: не от дел, чтобы ни кто не хвалился "Еф 2: 8-9. Разумеется исполнение заповедей и святая жизнь это на своем месте . Но все это возможно тоглько спасенному - рожденному от Бога человеку.

[Айболит]

Да ,спасение Спаситель даровал всем .кто согласен нести свой крест. *Но " Не все говорившие Мне -Господи .Господи ,войдут в Царство Небесное."Значит не все верующие в Бога и признающие Христа Богом и Спасителем ,войдут туда .Почему ?

[ДИМА ДКЭС]

ну праивльно сказал *не важно * ходиш ты вцерьковь или ент * главное *иметь страх * Божий *и *иметь доброе *сердце читые мыли *перед *Богом и сиполнять * волю *БОЖЬЮ И ВЕРИТЬ * Господа Иисуса *и *быть чистым *пред *Богом а потом пред *людьми * :-) * кто верит *в *Господа *Иисуса то на *суд не приходит но перешол *от смерти В ЖИЗНЬ :-)

[ДИМА ДКЭС]

<font style="font-size: 17pt;" color="black">: "Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" (Рим. 10. 9-10).

<font style="font-size: 17pt;" color="black"> * *Показательн

[Конкретно Помешенный]

Еще раз для Дмитрия.«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9-10).

[ДИМА ДКЭС]

я так не говрил я не имею читые мылси а наоборот плохие также я простой человека как ивсе остальные я грешник но нуждаюьс в спасений а вы правы грешники блудники идолослужительни то и другое не наследуют царствия Божия :-( да это правда

[Сливочная Ириска]

"Благодатию вы спасены через веру ,и сие не от вас Божий дар: не от дел, чтобы ни кто не хвалился "Еф 2: 8-9. Разумеется исполнение заповедей и святая жизнь это на своем месте . Но все это возможно тоглько спасенному ----------------------------------------Скажите,"спасенному" согласно вашей богословской доктрине грех вменяется в грех?Или протестант находится под колпаком типа "стеллс" и Б-г не видит ваших грехов?Или они автоматически переходят на счет Иешуа Машиаха 777-777-777 росгазбанк,г.Ершолаим.......Еврейская АССР?

[Конкретно Помешенный]

Дмитрий,тогда я не понимаю смысла цитирования Св.Писания.Про веру и пр.Если спасение зависит от исполнения заповедей? Причем тут верующие? Бесы тоже веруют.

[Nata-lia]

Нет ,СЛЫШАТЬ ,а не слушать *это далеко не одно и то же.


Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:


он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

[Конкретно Помешенный]

Мария вы не понимаете смысла цитируемого.Господь дает через веру силы для исполнения заповедей.Исправления человека.Ибо ничто нечистое в РАЙ не войдет.

[Aktiv]

Поясните ,как можно слышать без " слушать " ? * *Многие слушали Христа , Но мало кто услышал. Уточняю . Рим.10:17 "..вера от слышания ,а слышание от слова Божия" Можно читаь и слышать Бога либо слушать *и слышать Его то есть верить , можно делать и то и другое и бросать слова Бога за хребет т.е .не верить . вот чем отличается "слышать" от "слушать"

[ДИМА ДКЭС]

ну как * зачем * *Билия *дает все вопросы *на счет спасния тои другое *как * жить в духорвной жизни * :-) а *СЛОВУ * Божьему надо вреить то что *Говорит *Библия

[Nata-lia]

Спасение зависит от исполнения инструкцию. А чтобы исполнить инструкцию надо стать способным на это.

Учиться делу Спасения настоящим образом!

Сила воина (православного христианина) аскезой удвоена!

Хорош в строю - силен в бою! (с грехом-заблуждением)

[ДИМА ДКЭС]

что бы исполнить Библия надо хорошо узучать читать вникать и молиться:-) что бы была воля Божия

[Aktiv]

Тогдаточно предохранители перегорят...............Камиль,ассалам алейкум,такчто такое слышать?И чем оно отличается от слушать иливидеть(боговидение,богословие) -------------- Это наука о *Боге . Но не вера.!!!!!!Сегодня 22:16

[Aktiv]

Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:


он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. *---------- Благодарю за помощь (F) (Y) (Y) (Y)

[Конкретно Помешенный]

Дмитрий,на Руси говорят,заставь дурака Богу молиться,он лоб разобьет.Можно ведь и замолиться.Т.есть в прямом смысле можно разум потерять...такие случаи были.

[Сливочная Ириска]

он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.-------------------------------Как будто про меня написано,еду я сегодня на службу,захотела попудрить носик,шасть в сумочку,ан зеркальца то моего заветного то и нет.Я как закричу- "ой,мама,мамочка,где я? и кто я?",а мине постовой пройдемте гражданочка сейчас установим.А у них в участке оказалось зеркало.............Вот дура,а зеркальце оказалось в сумочке,в книжку завалилось......"Три товарища"- *Марии Ремарк.

[Конкретно Помешенный]

Случай был с молодым человеком в Оптиной пустыни.Решил парень достигнуть святости разом.

[Aktiv]

Скажите,"спасенному" согласно вашей богословской доктрине грех вменяется в грех?Или------------ Вменяется , если не покается.

[Aktiv]

Спасение зависит от исполнения инструкцию. А чтобы исполнить инструкцию надо стать способным на это.------------------Откуда это ? Новый спаситель????

[Nata-lia]

А если покается, до конца не понимая в чем согрешил (заблудился на каком повороте)?


На круууУтыыых паааварооотах...бум-бум-бум...

[Конкретно Помешенный]

Тут как бывает, смотришь в книгу.Букв много,а что пишут Мартин Лютер объяснит.Камрад знающий.:-D

[Сливочная Ириска]

Вменяется , если не покается.-----------------------Как это?Скажем,спасенному такому то -смерть?Что же это за спасение?"Возмездие за грех -смерть".А если спасенный не-успел покаятся?И вообще куда спасенному записывать грехи?У него листок взысканий порван в клочки самим Господом?Может такого сначала в чистилище?(для спасенных) без записи грехов?И заметьте при этом спасенный верит так,шо аж рубашка заворачивается.Т.е. вера присутствует.............Прием?

[Сливочная Ириска]

Случай был с молодым человеком в Оптиной пустыни.Решил парень достигнуть святости разом.-------------------------------Хто?Лев Толстой?

[ДИМА ДКЭС]

да *гррех это мучение * котогда человек грешит это проклятие * как жалько болезни *такие *:-( :-( :-( надо уначить правильно *жить *по *духовному *верно кто согласен :-)

[Nata-lia]

Невозможно покаяться, не осознав заблуждение и не поняв умом, где истинное предназначение и истинный путь.

Предела понимания этого пути нет, как нет предела познания Истины. Соответстенно нет и предела покаянию, как осознанию степени собственного заблуждения.

Глупости есть утверждение о разовом покаянии и просветлении (в извращенном смысле, вкладываемом в слова рождение свыше").

Это из другой группы перекопировала. Забыла название. Там еще флаг с косым крестом св. Апостола Андрея Первозванного развивается.

[Сливочная Ириска]

Мартин Лютер объяснит.-----------------------------Значит Мартин тама всех "спасенных" и встречает,по Байроновски(хто это?) с лаем у ворот..........(я по протестантски *опрощаюсь,так что не обязана знать хто этот Байрон,может он и хороший человек?К тому же я блондинка (K) (F) )

[Конкретно Помешенный]

Дмитрий,все верно пишете.Грех это препятствие на пути в Царство Небесное.Если есть в сердце человека доброта,Господь не оставит никогда.Поможет обязательно.Только вот одна вера в Христа,без дел,покаяния,исправления себя не гарантирует Рай.Увы,но было бы слишком просто.Пришел на собрание,песен попел,десятину дал и все ты спасен.Нет брат,не все так просто и вобщем просто.Грех-смерть.

[Aktiv]

да мы ПРАВОСЛВНЫЕ,за ВЕРУ в Бога,жизнь отдадим,а ВЫЫЫЫЫ????????-------------------------------------Вопрос , а нужна ли Богу такая жертва? Это Иисус отдал жизнь за нас "....чтобы жил ты и потомство твоё"

[Сливочная Ириска]

надо начать правильно *жить *по *духовному *верно кто согласен :-)----------------------------Алгоритм верный,только недисциплинировнность в терминологии,надо попытаться начать жить по Евангельским заповедям,и начнутся такие проблемы,мама не горюй,это и есть в принципе духовная жизнь.Сначала создаешь себе проблемы,а потом их преодолеваешь.....................

[Nata-lia]

В Синодальном (менее мелодичном, чем ц-слав) звучит так:


Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

[ДИМА ДКЭС]

я верю в Господа Иисуса и ядумаю мое мнение первое это вера а потмо дела да это не проста так надо залужить это от СПАСЕНИЕ ОТ Бога грешник не может бытьспасен как может грешники быть спасенным елси он не верит нив кого это плохо а наоборот надо помоч поддержать рассказать это очент друдно :-)

[Сливочная Ириска]

фюнф, аин, ной, ахт, ахт..
зекс, сибен, драй, айн, фюнф.------------------------------19653387 865433 7764333332 8009744 87548,вас поняла,в небе асы Геринга, ухожу в облака.........................Прикрой...........

[Nata-lia]

Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя
(Ин. 15:13)

[Чудо]

На этом форуме так много пророков и святых,что диву даешься.Ладно ребята,кому спастись Бог решает, а не мы с вами. Главное что убивает душу-грех.А что ты там слышал или не слышал.Дело двадцадьпятое. Главное как заповеди исполняешь.А мы спорим,что есть противостояние,зло.Кому даст Господь разума,то и хорошо.А кому нет,так дураком и помрет.
Сегодня 21:40
Душа вечна. Грех не может убить душу. Плата за грех-смерть (физическая); грех также отдаляет человека от Бога. Христианам будет боьше пользы читать Библию, а не Иоанна Дамаскина. Библия нигде не называет человека дураком.

[Чудо]

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 9-10).
Сегодня 22:34
Хорошеее слово ИДОЛОСЛУЖИТЕЛИ. Кто это такие?

[Конкретно Помешенный]

Душа вечна.И мучения в аду вечны.Что читать полезнее не ясно.Свидетели Иеговы много читают и многих губят.Вы читаете Библию и что оттуда выносите? То что пропустили через плоский рассудок светского человека.А чаще так.Подстраивает человек Писание под себя.И цитаты и прочие мысли.Все это старо как мир.Ориген читал и Арий,а они люди ученые не нам чета....и то заблуждались.

[Чудо]

Спасение зависит от исполнения инструкцию. А чтобы исполнить инструкцию надо стать способным на это.
Сегодня 22:47
Для христиан-инструкцией является Слово Божие. И вот что оно пишет о спасении: «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24). Спасение - это Божий дар тем, кто уверовал и покаялся. Христос проповедовал: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мк.1:15). Вера - это не абстрактная вера в Бога, а вера во Христа, который умер за грехи всех людей. Апостол Павел писал: "Мы проповедуем Христа распятого" (1 Кор. 1:23). Спасение нужно принять, а не заслужить. Спасение даруется Богом по вере, а не благодаря нашим заслугам(инструкциям/преданиям).

[Nata-lia]

Любовь, а что такое грех?
По моему мнению, Любовь, грех есть заблуждение от изначальной предназначенности Любви.
А вы что под словом "грех" подразумеваете?

[Nata-lia]

Любовь, а что такое грех?
По моему мнению, Любовь, грех есть заблуждение от изначальной предназначенности Любви.
А вы что под словом "грех" подразумеваете?

[Конкретно Помешенный]

Идолослужители это мы с вами.Те кто служат чреву,кошельку,похоти,языку,телу....

[Чудо]

Не у каждого человека есть плоский рассудок светского *человека. Есть такое понятие как духовное зрение или духовная жизнь....хотя вряд ли ов этом пишет Дамаский

[Nata-lia]

Дионисия Ариопагита?

Они. как раз об этом...

И Григорий Богослов. Великий святитель.

Лучезарный свет Православия.

[Nata-lia]

«Что же такое ересь? Как ересь можно отличить от допустимого в Церкви разномыслия? Как отличить еретика от ревностного православного христианина, желающего защищать и хранить чистоту своей веры?»,


– спрашивает Святейший Патриарх Кирилл и дает ответ:


«Есть только один способ. Всякая ересь порождает раскол, а где раскол, там нет любви. Это мы хорошо знаем из нашей жизни: семья распадается, супруги расходятся, дети отворачиваются от родителей тогда, когда из семьи исчезает любовь... Там, где нет любви, нет чистоты отношений и нет единства. То же самое происходит и в Церкви».

[Конкретно Помешенный]

У вас есть духовное зрение? Я сомневаюсь.Иначе вы не поставили такую фотографию,что заставляет мужчин смотреть на ваше тело с вожделением.Поскромнее надо...невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят. Лк. 17:1

[Конкретно Помешенный]

Достойный ответ."И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? (Матф.7:3) А я в вас проблемы и не ищу.Вы и в молельный дом так ходите,пардон конечно...

[Конкретно Помешенный]

Да я не обижаюсь,просто мне дико что бы так женщины в храм ходили.Какая тут молитва? Или форум христиан.Или вы Александр проблемы не видите в этом?

[Конкретно Помешенный]

Ну а фото к чему? То есть там мы христиане,а тут по возможности...Ну друзья мои....:-D

[Доминик]

Ну, да, согласен... Просто любви в нас мало... можно ж подсказать человеку помягче...

[Stacy]

Мда...не у каждого на странице увидишь фото в семейных трусах как у А. Ильинского. Вы тоже так в православный храм ходите?

[Конкретно Помешенный]

Мимо Анастасия,я на аватаре не выставляю это фото.Оно для друзей археологов.Впрочем ради вас могу его удалить.

[Stacy]

наш форум о том, что когда православные не согласны с протестантами, они начинают искать повод чтобы чем-то унизить их и таким образом отвести людей от истины. Вы Иванов тоже из их разряда будете?

[Конкретно Помешенный]

Наш форум скатился к выяснению отношений в стиле ты дурак,нет ты дурак.Что и требовалось доказать.Грешники мы,и цитирование Евангелия пустой звук.Как Юра Шевчук поет.Либо трусы надень,либо крест сними.Одно в нас лицемерие.Увы. Помилуй нас всех Господь.

[Stacy]

какой толк из того что православные в церковь идут в покрывалах? кто из них имеет любовь к ближнему? многие курят, пьют и делают много других непристойных вещей. Ни в жизни ни на форуме не видно что многие из христиане..о ком же сказал Иисус: гробы окрашенные.

[Конкретно Помешенный]

Анастасия,простите за деликатность резкости так сказать выражения,но грудь напоказ вы выставили.Зачем? Я например знаю зачем.А кто в этом виноват Александр Иванов? Я? Я вас умоляю...есть иные форумы где такие вещи оценят по достоинству.Здесь христиане,баптисты,православные.Мы все мужики.И чувства у нас к женщинам схожие.Чего нас искушать?Смысла я не вижу.Христос ясно сказал,что кто посмотрит на женщину с вожделением,тот уже прелюбодействвал в сердце своем.Зачем же соблазнять?Это грех.

[Доминик]

Анастасия, не все люди читают Библию, но все "читают" нас. И по нам судят о всех... Поэтому агрессия только оттолкнёт нас ещё дальше друг от друга. А вы из какой церкви?

[Конкретно Помешенный]

Александр,вот вас как мужчину волнует проблема женской несдержанности в одежде? Я спрашиваю вас как христианина.

[Лена]

Ну чего пристали к девушке, мужики? Не хотите соблазняться, сидите и смотрите на своих жен, нечего по одноклсанникам шататься.

[Лена]

Настя, не обращайте внимания на них. Вы нормально выглядите. Ничего преосудетельного. (Y)

[Хоменко]

грех тому кто ищет соблазн...а у меня глава-муж и ему нравиться как я одеваюсь
______________________
Анастасия, Вы не правы здесь. Если моему мужу нравиться меня в нижнем белье лицезреть (пардон, конечно. Это пример), то неужели *это позволяет мне в Одноклассниках фотки такие же выставлять? Не логично ведь.

[Конкретно Помешенный]

Анастасия,а напрасно обижаетесь."грех тому кто ищет соблазн..." Что то новое.Это из Евангелия?

[Хоменко]

Вы нормально выглядите. Ничего преосудетельного. (Y)
_____________________
А выглядите Вы даже очень!

[Конкретно Помешенный]

Анастасия,не в бровь,а в глаз. Вы действительно очень красивы.Красота это ответственность.Кому много дано,много и спросится.Простите меня,не обижайтесь.Может если посмотреть внимательно,в моих словах не осуждение,а предложение подумать на сей счет.Еще раз простите.

[Доминик]

Александр, конечно христианке надо одеваться не как мирской ... У нас пастор церкви даже отдельную проповедь делал на эту тему. Просто если видишь в брате или сестре грех или ,скажем, что-то не Божье- подойди и скажи сначала один на один, а не лупи на отмашь на форуме... А мы тут часто как в миру....

[Конкретно Помешенный]

Правда ваша.При всех это как хуление.Виноват.Только женщину этим не обидеть.Мы то с вами знаем.:-D

[Stacy]

Оба Александра, сходите в БИЖу. Там есть тема об одежде. Для многих людей, к сожалению-это вопрос первой важности. Спасибо Богу за то, что Он смотрит на наше сердце....а не туда куда люди.

[Конкретно Помешенный]

Я понял.Видите ли Анастасия,проблема в том,что человек слаб.Любой в принципе.У одного один грех беда,у другого другой.Наша задача как христиан,упрощать жизнь друг другу."Друг друга тяготы носите и так исполните закон Христов" Я вам признаюсь,что порой придет некая дама в храм в неподобающем платье и отвлекает сильно от службы.А монаху как быть? Если он женщины вовсе не видел? Это серьезная тема.Одна женщина такммонаха из монастыря увела.Другой за службой помер.Человек слаб,а сестры наши во Христе должны себя воздерживать.Это Анастасия,медицинский факт.

[Stacy]

Тогда у меня есть-почему в такое позднее время нашим благочестивым братьям на Родине не спится, а сидят в одноклассниках?

[Конкретно Помешенный]

Александр,а чего вы все по аглицки всякие девизы пишете.Фамилия у вас русская.Славики какие то...вы чего иностранцы? Ну всмысле не в России живете? Пардон конечно...

[Доминик]

Ну сегодня я в России, а завтра в Канаде. И что- выбирать часовой пояс, СЕСТРА?

[Доминик]

К тому же моя жена сейчас делает пирог братьям из Германии. Они завтра уезжают домой. Приезжали к нам на семинар.

[Stacy]

Ильинский, рассказала бы я вам и о манах и еще кое о чем только вот времени сегодня нет. А кто действительно не воздержанный и нажал весь этот флуд так это как раз вы.

[Конкретно Помешенный]

Александр,а спросите у немцев,как бы мне останки 5 солдат передать.Один даже с медальоном.Два года бьюсь,без толку....Может есть канал по христианской части.

[Доминик]

Серьёзно? Если да, то спрашивать бестолку-они далеки от этого( в смысле практических ходов)

[Конкретно Помешенный]

Конечно серьезно.У меня в фотоальбоме фото временной могилы.Есть народный союз,который занимается этим вопросом.Но наши посредники не внушают доверия. Есть медальон,дивизия из Франции,перстенек,франк.И четыре безымянных солдата.1943 год линия фронта р. Жиздра. Если можете по своим каналам узнать буду очень благодарен.Естественно работаем по христиански.

[Доминик]

Всё таки завтра спрошу... а вдруг? Было очень интересно прочитать про ваш труд(раскопки и т.д.)-правильное и благородное дело даже по мирским меркам. Спрошу...но "страшно далеки были они от народа"(Грибоедов о декабристах)-так мне кажется и в нашем случае получится....Спок. Ночи.|-(

[Конкретно Помешенный]

А это не сложно объяснить.Тема надумана.Из православия в протестантизм трудно перейти.Таких фактов я не знаю.За 10 лет служения в РПЦ даже не слышал.А вот баптисты приходят,правда тоже совсем немного.

[Конкретно Помешенный]

Ув.Лена,а почему вы думаете,что вы православная? То есть почему вы себя так позиционируете? Может вы знаете догматику православия,учение св.отцов.Литургику.Лествицу? Каково ваше православное образование? Воскресная школа?

[Лена]

Ув.Лена,а почему вы думаете,что вы православная? То есть почему вы себя так позиционируете? Может вы знаете догматику православия,учение св.отцов.Литургику.Лествицу? Каково ваше православное образование? Воскресная школа?
Сегодня 01:52
-----------
Правильно Лена сказала, я бывшая православная, а ныне правоверная, ибо правильно верю Христу. И зачем мне знать вашу догматику и учения св.отцов, когда у меня есть Святое Писание - учение Самого Христа. Зачем питаться пищевыми заменителями и пить из козьего копытца, когда есть свободный доступ к натуральной Манне Небесной и Источнику Воды Живой.

[Никодимыч]

Ув.Лена,а почему вы думаете,что вы православная? То есть почему вы себятак позиционируете? Может вы знаете догматику православия,учениесв.отцов.Литургику.Лествицу? Каково ваше православное образование?
Александр. Насколько мне известно РПЦ не стесняется называть всех этнических русских граждан России - православными. Это официальная статистика РПЦ. Вы как я понимаю с этим не согласны, для вас православный человек - тот кто "знает догматику православия,учениесв.отцов.Литургику.Лествицу", и имеет теологическое православное образование значимей чем ВШ. Под это определение подходят только профессиональные сотрудники РПЦ. Не густо.
Так вот, согласно определению РПЦ своей паствы, то 100% прихожан протестантских церквей - бывшие православные. Если же говорить о догматике, то Православным человеком считается человек, получивший крещение в ПЦ. И опять, как минимум 90% членов евангельских церквей в России - бывшие православные.
Так то Александр. Вы нас упрекали в незнании Православия, а тут выясняется, что вы сами не знаете не только основ (крещение = приобщение к ПЦ), но и официальной позиции своей Конфессии.

[Krestanosec]

Правильно Лена сказала, я бывшая православная, а ныне правоверная, ибо правильно верю Христу. И зачем мне знать вашу догматику и учения св.отцов, когда у меня есть Святое Писание - учение Самого Христа. Зачем питаться пищевыми заменителями и пить из козьего копытца, когда есть свободный доступ к натуральной Манне Небесной и Источнику Воды Живой.(Y) (Y) (Y)

[Айболит]

Быть православным трудно и мало кто захочет считать себя худшим из людей ( каким должен себя считать православный ).

[Христиан]

"Точное изложение православной веры"Иоанна Дамаскина?
Поверхностно знаком. Много слабых мест.
---
У кого? У Вас или преп. Иоанна Дамаскина?

[Бархат]

Быть православным трудно и мало кто захочет считать себя худшим из людей
Сергей - в Ваших постах просматривается некая аскетичность, и тонкое, едва уловимое ссамоуничижение. Вот скажите - разве дети Божьи, от Него рожденные - самые худшие из людей? Ведь даже если и были таковыми, живя по плоти - то омылись, освятились, кровью Его святой, для того, чтобы жить жизнью победы и радости в Нем... а? (ch)

[Айболит]

Сергей - в Ваших постах просматривается некая аскетичность, и тонкое, едва уловимое ссамоуничижение. Вот скажите - разве дети Божьи, от Него рожденные - самые худшие из людей? Ведь даже если и были таковыми, живя по плоти - то омылись, освятились, кровью Его святой, для того, чтобы жить жизнью победы и радости в Нем... а?*************Дело в том ,что для того .чтобы духовно расти ,нужна мотивация. Стремиться стать лучше может лишь тот ,кто считает себя недостаточно хорошим , " нищим духом ".Ведь если человек себя считает нормальным .хорошим ,то куда ему стремиться ? Зачем исправляться ? Он и так хорош ,а Бог ему нужен для того ,чтобы его наградить за праведность. Как пишет проф. Осипов - " Христианин - это тот человек ,который реально нуждается в Христе ,как во враче потому .что этот человек на опыте узнал .что не может полностью исполнять заповеди Божии из-за того ,что в нем есть страсти ,которые мешают это делать и причиняют ему страдания.Когда человек узнает ,что в нем есть страсти и никто на земле не может его от них исцелить ,то он обращается ко Христу ,как ко врачу. С этого начинается его исцеление...

[Айболит]

Можно ,конечно ,сказать .что это личное мнение Осипова ,но тот ,кто пытался побороть какую - либо страсть ,знает ,что это возможно только с помощью Божией . Ведь как писал Симеон Новый Богослов - " Тщательное соблюдение заповедей Божиих научает человека его немощи.".Как курящий или пьющий человек говорит - " Захочу - брошу." Он считает .что это легко ,пока не попробует бросить .И заповеди Божии помогают познать себя ,чтобы увидеть ,кто я есть на самом деле.От познания своей немощи появляется смирение ,от смирения - надежда на помощь Божию,ну а если человек надеется на Бога и просит помощи - Бог ему поможет.

[Бархат]

Сергей - на самом деле данное мнение Осипова, на мой взгляд - совершенно верное - об этом и Писание говорит. Только есть огромная разница между смиренным человеком, и почитающим себя за смиренного - Вы понимаете, о чем я?

[Айболит]

Только есть огромная разница между смиренным человеком, и почитающим себя за смиренного - Вы понимаете, о чем я?***************** Конечно - в православии есть термин "смиреннословие" ,то есть смирение только на словах. Это противоположное смирению - лицемерие и гордость .

[Христиан]

Быть православным трудно и мало кто захочет считать себя худшим из людей
Сергей - в Ваших постах просматривается некая аскетичность, и тонкое, едва уловимое ссамоуничижение. Вот скажите - разве дети Божьи, от Него рожденные - самые худшие из людей? Ведь даже если и были таковыми, живя по плоти - то омылись, освятились, кровью Его святой, для того, чтобы жить жизнью победы и радости в Нем... а?
---
Надин, подобные рассуждения опять приводят к подмене понятий, что есть спасение и в чем оно заключается спасение. Спасение есть дар Бога, т.е. дано даром, не по нашим заслугам. В чем заключается то, что дано даром? Дар заключается в том, что по Искупительной Жертве Христа и Его Воскресению нам земным людям дарован Святой Дух. Значит ли что конкретный человек уже спасен? Нет, не значит. Потому что даром Святого Духа еще надо правильно воспользоваться. Спасает вера? Нет, спасает благодать, которая подается через веру. Спасаемся благодатью Святого духа постоянно прибывая в вере. Что есть вера? Вера - осуществление ожидаемого, т.е. живая деятельная (осуществляемая) вера, которая должна быть направлена на выполнение заповедей блаженства, установленных Богом для нашего спасения. Поэтому дети Божьи это те кто родились от воды и Духа, но самое главное, прибывающие в деятельной живой веря для духовного возрастания по благодати Святого Духа, чтобы достичь возраста Христа. Если нет прибывания, нет и сыновства истинного, а есть сыновство блудника. Самоуничижение есть крест Иисуса Христа, который (крест) понимается как полное подчинение воли Бога, которое возможно только через уничижение собственной воли. Вот так.

[Krestanosec]

Значит ли что конкретный человек уже спасен? Нет, не значит. Потому что даром Святого Духа еще надо правильно воспользоваться. Спасает вера? :-D :-D :-D (N) (N) (N)

[Никодимыч]

Дело в том ,что для того .чтобы духовно расти ,нужна мотивация.Стремиться стать лучше может лишь тот ,кто считает себя недостаточнохорошим
Для того, чтобы считать себя недостаточно хорошим и неспособным самому стать лучше, следует просто помнить каким грешником ты был до Христа.
Для мотивации нужно просто понимать, Божьи стандарты - будьте святы как я Свят. Этого уже достаточно, чтобы видеть. что есть куда расти. Христос оставил нам пример, и если мы еще не стали такими как Он, то нам есть к чему стремиться. Для этого не обязательно обманывать себя и других ложным смирением и говорить, что "я хуже, чем злодей и блудник", ведь это фактически уже не так. Что за поза?
Если же вы чувствуете, что Христос вас не изменил и вы остались таким же негодяем как и были, то путь самосовершенствования вам подходит, но это не лучший выбор

[A-post]

Сергей Давыдов
Potomu chto bitj protestantom legche i prijatnej , chem pravoslavnim . Vedj pravoslavnij do samoj smerti ne znaet , spasjotsa ili net , a protestant uzhe spasjon . I ne nado borotjsa so svoimi strastjami - tolko propoveduj i oblichaj ...
03.10.2010 00:08



ЕРЕСЬ !!!!!!!!!!!!!! *СЧИТАТЬ СЕБЯ СПАСЕНЫМ СТРАШНАЯ ЕРЕСЬ !!!!!!!!!
ПРОЧТИТЕ ПРИТЧУ О МЫТАРЕ И ФАРИСЕЕ

[A-post]

Сергей А.
Люди ищут ИСТИНУ!
И находят её, ибо в ПЦ она отсутствует...
03.10.2010 13:36 *
ПОЯСНИТЕ

[Айболит]

то путь самосовершенствования вам подходит, но это не лучший выбор
************А что ,есть какой-то иной путь ? Просветите .

[Воздух]

Александр, Лена не православная, а бывшая православная.
Сегодня 02:36
-----------------------------
Бывших православных не бывает. Они ими не были.

[Чудо]

Не стоит ставить под сомнение Слово Божие, которое нам дает уверенность в спасении. Иисус Христос сказал: «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24). Спасение - это Божий дар тем, кто уверовал и покаялся. Христос проповедовал: "Покайтесь и веруйте в Евангелие" (Мк.1:15). Вера - это не абстрактная вера в Бога, а вера во Христа, который умер за грехи всех людей. Апостол Павел писал: "Мы проповедуем Христа распятого" (1 Кор. 1:23). Спасение нужно принять, а не заслужить. Спасение даруется Богом по вере, а не благодаря нашим заслугам.

[A-post]

ИСТИННАЯ ЦЕРКВОЬ ТОЛЬКО КАТОЛИЧЕСКАЯ и ПРАВОСЛАВНАЯ

ПОТОМУ ЧТО РУКОПОЛОЖЕНИЕ ИДЕТ ОТ АПОСТОЛОВ


А ОСНОВАТЕЛИ ПРОТЕСТАНТИЗМА НЕРУКОПОЛОЖЕНЫ !!!!!!!!!!!!!


И ИИСУСА ПРЕВРАТИЛИ В БИБЛИЮ...
ПО УЧЕНИЮ ПРОТЕСТАНТОВ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ИИСУС ПРИШЕЛ ОСТАВИЛ БИБЛИЮ ЕВАНГЕЛИЮ И ВОЗНЕСЯ


ВЕДЬ ОН С НАМИ ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ КАК И ДО ВОЗНЕСЕНИЯ


КРЕЩЕНИЕ-значит последовать за ним...ВЫ СВОИМ ДЕТЯМ ЗАПРЕЩАЕТЕ ПОСЛЕДОВАТЬ

МИРОПОМАЗАНИЕ-ПОЛУЧИТЬ ДАР СВЯТОГО ДУХА

ИСПОВЕДЬ-ПОЛУЧИТЬ БЛАГОДАТЬ ПРОЩЕНИЯ... *БЕЗ ТАИСТВО ПРОСТО МОЛИТСЯ НЕТ БЛАГОДАТИ

ЕВХАРИСТИЯ..ХРИСТОС В ТЕБЕ И ТЫ В НЕМ

ЕЛЕОСВЕЩЕНИЕ- ИЗЛЕЧИТЬСЯ ОТ БОЛЕЗНИ КАК ОН ЛЕЧИЛ ЛЮДЕЙ

РУКОПОЛОЖЕНИЕ..ИИСУС РУКОПОЛОЖИЛ АПОСТОЛОВ,АПОСТОЛЫ 72 УЧЕНИКОВ, И ДИАКОНОВ И ПО СЕЙ ДЕНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ

Экзорцизм- ИЗГНАТЬ БЕСОВ....



БЛАГОДАТЬ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА ТОЛЬКО В ДРЕВНЕЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ !!!!!!!!!!!!!

[Айболит]

Для этого не обязательно обманывать себя и других ложным смирением****************Кто сказал - ложное смирение ? Зачем обманывать ? Познайте себя и найдете в себе бездну порока.

[Доминик]

Не стоит ставить под сомнение Слово Божие, которое нам дает уверенностьв спасении. Иисус Христос сказал: «Истинно, истинно говорю вам:слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную ина суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24). Спасение -это Божий дар * * (Y) (Y) (Y) (Y) * * * * * * * * * * *В САМУЮ ТОЧКУ! К СОЖАЛЕНИЮ МНОГИЕ ПРОСТО НЕ ЧИТАЛИ ЕВАНГЕЛИЕ.

[Aktiv]

ЕРЕСЬ !!!!!!!!!!!!!! *СЧИТАТЬ СЕБЯ СПАСЕНЫМ СТРАШНАЯ ЕРЕСЬ !!!!!!!!!----- * По вашему выходит ,что Бог лжец , если Он говорит-"кто будет веровать и креститься , СПАСЕН будет: а кто не будет веровать , осужден будет" Мр16:16. Ваше заявление -это бунт против Бога!!!!

[Айболит]

Ведь вера - это дар Божий. Значит ,кому Бог веру дал - тот спасен ,а кому не дал - не спасен. Вопрос - За что тогда кто-то ,не имевший веры попадет в ад ? Ведь его вины нет в том .что он не верил - Бог так распределил !? По каким критериям будет Страшный Суд ?

[A-post]

По вашему выходит ,что Бог лжец , если Он говорит-"кто будет веровать и креститься , СПАСЕН будет: а кто не будет веровать , осужден будет" Мр16:16. Ваше заявление -это бунт против Бога!!!!


ВЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ МЕНЯ

СЧИТАТЬ СЕБ Я СПАСЕНЫМ ЭТО ГОРДОСТЬ..ТИПИЧНО КАК *МЫТАРЬ И ФАРИСЕЙ !!!!!


О Мытаре и фарисее. (Луки 18:9-14).
Предупреждая нас, чтобы мы не гордились и не хвалили себя, а смиренно признавали себя грешными, Господь сказал такую притчу. Два человека пришли в храм помолиться, один из них был фарисей, а другой мытарь. Фарисей стал в храме впереди и молился так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди: грабители, обидчики, или как этот мытарь - пощусь два раза в неделю и отдаю десятую часть из всего, что приобретаю». Мытарь же стоял вдали и не смел даже поднять глаз своих на небо, а только повторял, ударяя себя в грудь: «Боже милостив буди мне грешному»! - Сказываю вам, прибавил Господь, что мытарь пошел в дом свой более оправданным, нежели фарисей, потому что всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится».
* * В Церкви эта притча читается в третье воскресенье перед Великим Постом и поэтому она называется Неделя мытаря и фарисея. Эта притча нас учит не гордится и не хвастаться, а быть смиренными и признавать свои грехи.

[Aktiv]

И ИИСУСА ПРЕВРАТИЛИ В БИБЛИЮ... * ------ Ин1;14 "И Слово стало плотию и обитало с нами *полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу , как единородного от Отца. " Эрик ищите Бога ,а не то во что пытается Его обрядить лжеуцдьявол.

[Aktiv]

СЧИТАТЬ СЕБ Я СПАСЕНЫМ ЭТО ГОРДОСТЬ. *Дорогой брат з-, значит верить слову Бога -это гордость и фарисейство.??? Я спасен по слову Всемогущего Бга, я свят потому что рожден от Святого Бога, я праведен потому что Иисус оправдал меня. Все это послову Бога.От 22:11....праведный да творит правду ещё, святый да освящается ещё" Не может грешник освящаться , неправедный не может творить правду!!! *Скажешь - гордыня-НЕТ, ВЕРА СЛОВУ БОГА. Обратное- лож дьявола!!!

[Чудо]

Для тех, кто не уверен в спасении:

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:10-13)

[Айболит]

Я спасен по слову Всемогущего Бга, я свят потому что рожден от Святого Бога, я праведен потому что Иисус оправдал меня******************* Без комментариев...:'(

[Никодимыч]

то путь самосовершенствования вам подходит, но это не лучший выбор
************А что ,есть какой-то иной путь ? Просветите .
Путь веры в Христа и благодати. но вы похоже не знаете что это такое, разве что в теории.

[Никодимыч]

Кто сказал - ложное смирение ? Зачем обманывать ? Познайте себя и найдете в себе бездну порока.
Я же рассмотрел этот момент. Если вы действительно чувствуете в себе море страстей и пороков, то значит так и есть, я вас не буду разубеждать.
Скажу лишь, что если вы уверуете в силу Христа изменить вас, то Он сделает вас совершенно другим человеком. Это работало у Апостолов, это работает и сегодня.

[Христиан]

Любовь, забыли следующий стих: 14И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
В чем воля Господа? Верующий, но просящий того, что желает Господь имеет спасение?