Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #251  
Старый 05.01.2011, 12:34
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Я не склонен гадать почему так или иначе и от чего зависит выборБожий-это библия содержит в тайне,я нехочу верить этим версиям-этонесерьезно
Причина избрания Евгения Афанасьева - неинтересна. Интересно другое. Ведь в таком случае Бог не справедлив. Мы верим в Бога, играющего в рулетку, который тыкает пальцем в толпу, попадает в меня, такого же грешника и негодяя как и Вася Пупкин и дает мне в дальнейшем Рай, а Вася идет в ад без вариантов.
Почему Бог не изберет ВСЕХ *и не спасет всех? Или Его милость и любовь на всех не распространяется, или у него ограниченное кол-во билетов на Небо, на всех не хватает, или ему нравится игратьв рулетку?

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #252  
Старый 05.01.2011, 12:34
Аватар для Добрый Басмач
Добрый Басмач Добрый Басмач вне форума
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 646
По умолчанию

Я никогда не игнорирую ни чего,что касается исследования Слова.Слово"ВСЕХ"-значит,что спасительный труд Христа не ограничивается этническими рамками,в частности евреев,что соврешается для избранных от создания мира для всех народов земли.

Я счастлив!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #253  
Старый 05.01.2011, 12:41
Аватар для Добрый Басмач
Добрый Басмач Добрый Басмач вне форума
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 646
По умолчанию

Евгений"Наш Бог Всемогущий Бог,с Абсолютным Всевладычеством,Всеведением-еслиб Он захотел спасти всех-то это так и было б.это абсолютно точно.Повторяю вам,мы не можем судить и гадать,касательно чего Он избрал именно нас и искать основания этому выбору-это не приведет к пониманию.Вы проонализируйте свои попытки этого поиска-вы придете в тупик в вашем разуме,разве лишь только,если остановитесь на приятной версии для вашего разума.Вот когда мы становимся на такие"приятные вещи"для нашего разума и не хотим из них выходить-ведь это некомфортно логически,вот от таких положений и рождаются сказки- учения,в которых люди стоят насмерть,не смотря ни на что.(я не имею ввиду вас,ваши мнение мне импонирует)

Я счастлив!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #254  
Старый 05.01.2011, 12:44
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Слово"ВСЕХ"-значит,что спасительный труд Христа не ограничивается этническими рамками,в частности евреев
Не убедительно. В эти рамки никак не влазят такие например цитаты. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.(Рим.5:18). *Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,(1Кор.15:22) В Адаме не некоторые представители ВСЕХ этнических групп умерли, а вообще все.
Да и другие места Писания, говорящие ВСЕ, по контексту очевидно, что имеется ввиду именно все, а не просто отдельные представители наций.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #255  
Старый 05.01.2011, 12:47
Аватар для Добрый Басмач
Добрый Басмач Добрый Басмач вне форума
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 646
По умолчанию

...вот вам мой пример-я искал в Слове основания выбора Божьего,очень тщательно.Но тщетно.Я увидел лишь в библии доктрину избрания и осуждения Божьего и что эти попытки не приводят к результату.И теперь я бросил этот поиск-"Почему,на основании чего,как итд "Бог избирает...Я теперь вижу что избрание Божье свидетельствует о своем наличии во мне,что я во Христе,что я стараюсь продвигаться в увеличении плодов"Этим я для себя делаю тверже это понимание,что я избранный Божий.

Я счастлив!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #256  
Старый 05.01.2011, 12:53
Аватар для Добрый Басмач
Добрый Басмач Добрый Басмач вне форума
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 646
По умолчанию

...Заметьте Евгений,вы привели Рим5,18...А в контексте с 12 стиха по 21-слово всех сопастовляется со словом "МНОГИЕ"Тут Христос противопоставляет ВСЕХ-ко МНогим,возрожденных через Его воскресение.

Я счастлив!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #257  
Старый 05.01.2011, 12:53
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Евгений"Наш Бог Всемогущий Бог,с АбсолютнымВсевладычеством,Всеведением-еслиб Он захотел спасти всех-то это так ибыло б.это абсолютно точно.
Писание говорит "Бог хочет, чтобы все спаслись". Вы Андрей прямо этому возражаете, говоря "если бы Он хотел, то спас бы".
По сути вы проповедуете не любящего Бога, который уважает выбор человека. Вы проповедуете Бога - Тирана и Самодура.
Вы представляете Бога не хорошим и не плохим, а просто могущественным. Раз у Него сила, то он "что хочу, то ворочу". Захотел этого человечка - в ад отправил, другого захотел в рай. Никто не пискнет. Хорошо быть Богом.
Как вы, будучи христианином, не видите вопиющего противоречия? Невозможно верить в Бога, который есть любовь и в то, как вы Его преподносите. Который по неведовым причинам одного спасает, а другого губит.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #258  
Старый 05.01.2011, 12:58
Аватар для Добрый Басмач
Добрый Басмач Добрый Басмач вне форума
 
About
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 646
По умолчанию

Евгений!Вы сами сказали,что не стоит приводить местаписание многочисленные...а теперь им напрямую противоречите.Хотите я вам приведу,как миним 10месписаний,в свете которых ваш этот пост будет выглядеть-просто мягко говоря-библейски неграмотным

Я счастлив!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #259  
Старый 05.01.2011, 13:00
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

...Заметьте Евгений,вы привели Рим5,18...А в контексте с 12 стиха по 21-слово всех сопастовляется со словом "МНОГИЕ"
Андрей. У меня вам не открутиться. Я не просто грамотный, я еще и умелый оппонент.
Вы пытаетесь уйти от неудобного довода, переведя взгляд на другую фразу. Причем в этом случае вы загоняете себя еще в большую ловушку. Смотрите, вы предлагаете игнорировать слова "все умирают в Адаме", а смотреть на слова "в Адаме многие стали грешниками". Причем хотите подчеркнуть, что именно вариант "многие" правдив, а "все" наверное для красного словца.
Ладно. В таком случае не ВСЕ, а МНОГИЕ согрешили в Адаме. Не ВСЕ, а лишь МНОГИЕ умерли духовно. Не ВСЕ, а НЕКОТОРЫЕ разделены с Богом и т.д. Это такая очевидная ересь, что не существует конфессий, утверждающих подобное.
Так что именно для ВСЕХ пришел Христос.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #260  
Старый 05.01.2011, 13:05
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Евгений!Вы сами сказали,что не стоит приводить местаписаниемногочисленные...а теперь им напрямую противоречите.Хотите я вамприведу,как миним 10месписаний,в свете которых ваш этот пост будетвыглядеть-просто мягко говоря-библейски неграмотным
Я сторонник рассуждений и принципов. Но вы не хотите рассуждать, не смотря на мои закидушки. Вы из породы буквоедов (в хор. смысле слова), поэтому я с вами цитатами начал общаться.
Андрей. В моем посте про Бога - Самодура, играющего в рулетку, я просто описал суть именно вашей позиции. Просто более ярко, но суть та же. Вы хотите самого себя опровергать?

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot