Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Как понять стих 1 Тим.2:4 в свете учения о суверенном предопределении Божьем?. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=39)

Грешник 02.06.2010 16:25

Максим,написано чёрным по белому:Бог хочет чтобы все люди спаслись,и познали истинну,т.е. Его! А вот вот люди не все хотят этого,им нравится жить грешником,так проще и ответственности никакой. Да только это временно,а наказание за грех ВЕЧНО! Но спасение всем тем, кто уверовал в Господа иисуса христа!

Всегда Молодой 02.06.2010 18:16

..Писание богодухновенно..
..Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым..
не для понимания, но Дух открывает,
не изречённые слова

Yevgeniy Lov 02.06.2010 18:57

чё,пару постов удалили,как я понял?я верю в суверенное предопределение,и могу дать объяснение этому стиху,но мне интересно мнение других...

Культурная Сволочь 04.06.2010 01:18

Бог суверенен , но Бог дал человеку свободную волю. И все же человек может изменить свою судьбу. В планах Бога спасти всех людей через Иисуса Христа, и за них всех Христос отдал свою жизнь. Кальвин заблуждался ; Арминий более ближе к истине.

Yevgeniy Lov 04.06.2010 11:53

Утверждения некоторых христиан о "свободной воле " есть плод филосовии ,появившийся в следствии врождённого,греховного несогласия,то бишь, несмирения.Нам не нравится Бог представленный в Библии.Нам бы хотелось нарисовать собственного.И справедливость изобразить такую,какую мы хотим в Нём видеть.Такой подход-очень тонкая форма идолопоклонства.Покажите мне,где Писание учит о свободной воле.Как вы её вобще понимаете?"

Yevgeniy Lov 04.06.2010 11:54

Кальвин заблуждался,Арминий ближе всех к истине."А кто это сказал?Кто или что определяет,что истинно ,а что нет?Или это мнение у вас родилось вследствии субъективного личного предпочтения?Мне совсем не хотелось бы вступать сейчас в дискуссию,т.к.этого хватает и без нашего участия,да и формат темы не предпологает этого.Дорогие братья и сёстры,прежде чрм бросаться в бой,просто хорошенько подумаем:а правы ли мы?Или мы хотим что бы мы были прывы?Если тем не менее считаем что:да,правы,то давайте представлять своё понимание более развёрнуто и обоснованно Писанием.Благословений всем!!!:-)

Yevgeniy Lov 04.06.2010 23:22

Борис К,спасибо дорогой брат! читал много твоих постов...остался ими очень доволен..я тоже в ближайшее время планирую посетить церковь в Дортмунде.

Культурная Сволочь 05.06.2010 03:14

.Покажите мне,где Писание учит о свободной воле.Как вы её вобще понимаете?"
Хорошо с Божьей помощью попытаюсь обосновать мое понимание. вернее показать Писанием о свободной воле человека данной в дар Богом.
Человек имеет свободу выбора, человек имеет возможность принятия решения в отношения спасения. Имяя свободную волю человек может отвергать Божью благодать,когда Дух Святой призывает человека к покаянию и касается сердца человека ,он может отвергать или принять или отказатся.

Культурная Сволочь 05.06.2010 03:41

Христос умер за всех людей, не за некоторых. Бог не желает чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Это свободная воля человека избрать жизнь чтобы хорошо было тебе. Избери жизнь! Почему это не происходит ?это другой вопрос, и мы должны смотреть на тексты Писания которые помогают нам в расмотрении этого вопроса.
1 Тим.2. 4-6. Бог хочет чтобы все люди спаслись и достигли познания истины,Ибо един Бог един и посредник между Богом и человеком,человек Христос Иисус предавший Себя для искупления всех. Такое понимание что Христос умер только за избранных не имеет основания.не имеет под собой почвы. Продолжение следует тема сложная поэтому буду постепенно изяснять не с целью возвысится, но чтобы мы могли дорожить жертвой Христа в полной мере а не поверхносно.

Yevgeniy Lov 05.06.2010 12:56

У духовно мёртвого человека безусловно есть воля.Но вопрос в том :какая?Духовно мёртвый человек может пойти на работу,мжет не пойти;может сесть,может встать и.т.д.Но когда речь идёт о познании Живого Бога,вото это самое познание область душевного или область духовного?Это без условно,шаг к Богу-есть проявление воли человека.Но это проявление духовной воли или душевной?Вот,что Писание говорит о состоянии духовно воли человека до спасения:Кол.2:13"И вас,которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей,оживил вместе с Ним,простив нам все грехи".


Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot