Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #91  
Старый 10.06.2010, 01:48
Аватар для Северяночка
Северяночка Северяночка вне форума
 
About
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 66
По умолчанию

Давайте порассуждаем на тему выбора в свете Писания:
34. Иисус ответил им: „Истинно говорю: каждый, кто грешит, есть раб греха.


Кто такой раб?


Какой выбор *есть у раба, который принадлежит дьяволу?*-)

Прошлая - не значит прошедшая. Синоним - давняя... Любовь никогда не кончается...
Ответить с цитированием
  post #92  
Старый 10.06.2010, 06:34
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Не Борис так считает, а так говорит Писание. Похоже, что оно для вас не авторитет.
Борис. Значит вы считаете Авраама, Иова, Даниила - рабами греха? Более того, вы почему-то говорите, что так считаете не вы, а Писание.
Так вот Писание неоднократно и прямо называет этих и многих других людей праведниками. Вам нужны читаты? Вы очевидно заблуждаетесь. Приведите места Писания, где Библия говорит о Ветхозаветных праведниках, как о рабах греха.
Библия четко дает понять, что человек способен быть праведником и творить правду.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #93  
Старый 10.06.2010, 06:34
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

О чем же говорится в Еф. 2:2 и подобных местах? Да только о том, чтоправедность человека несовершенна. Однако она существует и Авраам ,Лот, Ной, Даниил, Иов, Давид и т.д. покоятся на ложах своих, получивнаграду за праведную жизнь.
Иисус Христос для того и пришел, чтобы дать нам свою безупречнуюправедность, вместо нашей несовершенной, запачканой. Поэтому как вветхом завете люди избирали кому служить (Господу или Ваалу), так исегодня мы можем выбрать жизнь и принять Его чистые одежды.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #94  
Старый 10.06.2010, 06:41
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Какой выбор *есть у раба, который принадлежит дьяволу?
Очень простой выбор. Есть выбор попросить Того Кто победил и разрушил власть этого господина (дьявола) над жизнью каждого человека освободить нас.
Раб может попросить свободу.
Есть Тот, Кто Искупил и победил и отнял державу и власть у Князя мира сего.
И вооюще человек сам выбирает себе господина
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?(Рим.6:16)
Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.(Рим.6:19)

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #95  
Старый 10.06.2010, 07:02
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Кстати. Откуда возникла идея об абсолютном рабстве человека дьяволу С чего вы решили, что человек 100% исполняет волю Сатаны?
Этого нет в Библии. Напротив мы видим, что даже до Христа люди могли исполнять волю Божью, а не Противника.
Даже рабство, как социальное явление общества говорит нам о том, что рабы частенько (вернее всегда) не проявляли 100% лояльности и готовности ревностно исполнять всю волю хозяина.
Оглянитесь вокруг. Разве вы не видите, что даже неверующие люди принимаю решение не потакать Сатане и весьма успешно. Многие не изменяют женам, бросают курить, пить или ругаться и т.д. Или вы думаете, что это сатана дал им приказ не блудить, не курить и не сквернословить?
Почему же вы так уверены, что раб не способен принимать собственные решения или восставать против ига?

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #96  
Старый 10.06.2010, 07:33
Арго
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Духовно мертвый выбирать не может, он мертв. Ему поможет только "реанимация" со стороны.
Ответить с цитированием
  post #97  
Старый 10.06.2010, 07:41
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Духовно мертвый выбирать не может, он мертв.
Борис. Я не люблю сражаться цитатами, они отучают думать, но с вами придется.
Приведите место Писания в защиту ваших слов. *Я имею ввиду ключевую фразу "выбирать не может" Про то что люди духовно мертвы (то есть отчуждены от Бога) все знают.
Однако, духовно мертвые вполне могут "услышать глас Сына Божьего и Воскреснуть"

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #98  
Старый 10.06.2010, 12:21
Аватар для Yevgeniy Lov
Yevgeniy Lov Yevgeniy Lov вне форума
 
About
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 38
По умолчанию

Смотрим прит.о работниках в винограднике Матф.20:1-16. Что говоритхозяин виноградника:"Разве я не властен в СВОЁМ делать,чтоХОЧУ?"Евгений поразмыслите.
С удовольствием. Давайте поразмыслим * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * __________________________________________________ _____________________________________Евгений,эта притча приведена мной в качестве доказательства того,что 1:невсегда справедливость в нашем плотском понимании согласуется с Божьей справедливостью.Я верю,что у Него есть причины поступать так или иначе,при этом не нарушая святости.

Ереси не приемлю.
Ответить с цитированием
  post #99  
Старый 10.06.2010, 17:48
Аватар для Yevgeniy Lov
Yevgeniy Lov Yevgeniy Lov вне форума
 
About
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 38
По умолчанию

Евгений,в Библии немало примеров о Божьей"несправедливости"
Назовите, я не знаю. Единственный пример - Иаков и Исав._____________________________________________ ______________________________________Вам уже приводили историю с потопом.А когда Бог посылает евреев уничтожить Мадианитян...от мала до велика.

Ереси не приемлю.
Ответить с цитированием
  post #100  
Старый 10.06.2010, 17:55
Аватар для Yevgeniy Lov
Yevgeniy Lov Yevgeniy Lov вне форума
 
About
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 38
По умолчанию

Все что мне приводили оппоненты я комментировал. И комментировал весьма успаешно, так что мне не отвечали._________________________________________ ______________________________________Насчёт успешности-это вам лишь кажется.Вы не думали,что молчать люди могут по причине отсутствия времени.А гордость,а у вас Евгений она слижком уж явно проступает,очень нехорошая мотивация ни в каком деле,тем более если это общение христиан.

Ереси не приемлю.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:59. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot