Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #101  
Старый 22.09.2009, 13:52
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр, вам приводились другие аргументы, но вы их видимо просто нечитаете. всё своё по 10-му разу цитируете (видимо так им набралось двадесятка цитат святых)
Я же написал, что Ваше мнение это не аргумент, как и мое, или еще чье-то частное мнение. Аргумент для православного это святоотеческий опыт, пока ни одной святоотеческой цитаты, опровергающей приведенные мной цитаты я не увидел, поэтому и говорю: ни одного аргумента, лишь частные размышления... ;-)
Ответить с цитированием
  post #102  
Старый 22.09.2009, 13:53
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Аогументмолитвы Отче наш чем вас не устраивает?
вы не считаете, что здоровье в принцуипе необходимо для жизни?
Ответить с цитированием
  post #103  
Старый 22.09.2009, 14:01
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Аогументмолитвы Отче наш чем вас не устраивает?
вы не считаете, что здоровье в принцуипе необходимо для жизни?
Лина, Вам не надоело спорить самой с собой? :-)
Разве я хоть раз написал, что лечиться не надо, или что здоровье не нужно? Зачем Вы свои фантазии выдаете за мои слова? Повторю, что я писал лишь о причинах болезни, и о том, что "нехорошо усиленно молиться об исцеление, не зная полезно ли это".
Все болезни являются следствием повреждения нашей природы, эту природу дал нам Бог, если мы ее повреждаем, то не умнее ли молиться Богу избавить нас от того что приносит нам это повреждение, то есть наш грех? ВСЕ болезни по пущены нам Богом, так что не нужно делать себя умнее Его, Он лучше нас знает когда нам полезнее выздоравливать.
повторю еще раз, аргумент в православие это опыт святых!
Ответить с цитированием
  post #104  
Старый 22.09.2009, 14:03
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Давайте я повторю свое мнение для Вас, оно строится на святоотеческом опыте, вот он:
1."Постигшую вас болезнь невольно соделайте посредством благодаренияпроизвольною жертвоюида примет ее Бог, как кадило, исполненноеблаговоннейшагодуховнагофимиама." свят.Игнатий Брянчанинов. Благодарите Бога заболезнь, а непросите об избавление!
2.Он же:"По множеству болезней,которыя тебяпосещают в этой временной жизни, великия утешения ожидаюттебя в вечнойжизни." Если болезни наши помогают нам, то зачем проситьизбавиться отэтой помощи?
3.св. Исаак Сирин: "Потому попускает Бог,чтобы святыеЕго искушаемы быливсякой печалью… что вследствие искушенийприобретаютмудрость"
4.Преподобный Варсануфий Великий: "Нехорошо с усилием молиться о том, чтобы получить исцеление, не зная. что тебе полезно"
Ответить с цитированием
  post #105  
Старый 22.09.2009, 14:04
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

5."...именно те, которые твердо держатся слов Священного Писания, что многими скорбями подобает нам внити в Царство Небесное,и, призывая помощь Божию, стараются безропотно переносить постигающиеих скорби и болезни и разные неудобства, содержа всегда в памяти словаСамого Господа: аще хощещи внити в живот, соблюди заповеди.
6.Преп. Амвросий Оптинский
Во всяком месте предлежит нам исполнение заповедей Божиих, которое сопряжено со скорбию. Бегать скорби – бегать спасения.Преп. Макарий Оптинский
7."Скорбей у Бога не проси, а пошлет – терпи."Преп. Анатолий Оптинский
8.Нынешнего времени скорбь для плоти нашей горестна, но плод ее сладок и благоприятен.Святит. Тихон Задонский
9.Путь к небу тесен; скорбь поставляет нас на этом тесном пути; а не терпящий скорби не может идти по нему.Святитель Иоанн Златоуст
Всесвятые говорят о ПОЛЕЗНОСТИ болезней и скорбей. Те кто не терпят, апросят избавить от них, не может идти к небу (И.Златоуст)
Ответить с цитированием
  post #106  
Старый 22.09.2009, 14:05
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

10."Так верьте, что и для нас не лучше, а хуже было бы, если бы мы моглиуклониться от бед и скорбей, которыми нас посещает непостижимая, нодостоверно премудрая и благая судьба Божия".Святитель Филарет
11."Претерпи с благодарением Богу всякую болезнь, всякую скорбь и беду отбесов, которых волю ты исполнял. 12Мужественно терпи всякую нужду игоресть, приключающиеся от естества. Будем и мы претерпевать с благодарением попускаемое нам, и получать пользу благодатью человеколюбивого Бога”" Иаак Сирин
13"Когда мы подвергаемся скорби, Бог видит это. Это совершается не толькопо Его попущению, но и по Его всесвятому промышлению о нас. Онпопускает нам потомиться за грехи наши во времени, чтоб избавить нас оттомления в вечности"Святит.Игнатий
ВСЕ святые в один голос говорят ТЕРПИ, а не умоляй об избавлении, принимай с радостью!!!
Ответить с цитированием
  post #107  
Старый 22.09.2009, 14:07
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хорошо.... я видимо очень глупая.... Расскажите мне, почему, когда Иисус совершал своё земное служение, за ним шло множество народа, в основном они шли, чтобы исцелиться. И он исцелял их всех (за исключением очень редких случаев).
(это как раз из той статьи, которую вам лень было прочитать).
Расскажите мне, зачем слепой кричал к Иисусу сильно, потому что хотел исцелиться. Почему не сидел тихонько, не ждал пока Иисус сам его найдёт , подойдёт?
Ответить с цитированием
  post #108  
Старый 22.09.2009, 14:10
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

кстати, скорбь и болезнь - разные вещи. Так что цитаты про скорбь можете смело убирать
Ответить с цитированием
  post #109  
Старый 22.09.2009, 14:14
Хулиганка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Александр, вы, как я погляжу, вообще понятия путаете.
Скорби с болезнями. И выдаёте это за святоотеческий опыт.
Вы в словаре посмотрите - это слова разные.
Ответить с цитированием
  post #110  
Старый 22.09.2009, 14:22
Дождь
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Лина, одна из причин скорбей это болезни, почитайте хоть немного святых, они всегда болезни к скорбям относили, так что все что касается в данном случае скорбей относится и к болезням. Лина, упрямство хорошо не всегда, я привел Вам святоотеческий опыт, что этого для Вас мало? Могу еще привести столько же, можно и больше, но просто это делу как видимо не поможет, раз Вы припераетесь даже со святыми, с их мнением. Оставайтесь при своем мнение если хотите, я не собираюсь с Вами спорить до посинения. Православное отношение святых к болезням я привел, если Вы не согласны- это Ваше дело, кстати, протестанты ставят свое личное мнение и свой опыт на один уровень с святыми, так как считают себя такими же святыми. А вот православные всегда на нем основывают все, а не на своих умствованиях. ;-)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot