только что слушала беседы с монахиней Ниной.. скажу теперь, что может. Это будет как бы человек несколько отошедший от потребностей плоти, но еще не пришедший к Богу. (Человек душевного уровня ... есть еще плотский уровень и духовный)

Но тогда Вы точно укажите мысль монахини?

Что значит "оттуда отошел - сюда не пришел"? Несовершенство...

А несовершенство разве идеал христианина?

Бывает атеист ведет себя лучше верующего.

Но!

И верующий, и атеист должен сопоставить себя не с окружающими, а с Христом!

Насколько я поняла, мы тут не обсуждаем что нравственность без религии не идеал христианина (это и так понятно). Но это возможно. Да, истинно верующий всегда нравственнее атеиста. Но мы же не берем в рассуждении меру нравственности, мы просто констатируем наличие понятия нравственности без религии у человека. Да, она есть.

Яркий пример безрелигиозной нравственности - "вожди" народов (не только у русских) 20 века.

Уж какие были щепетильные: не пили-не курили, вегетарианцы(!), аскеты, неподкупные, семейные...

Каккая-то дьявольская доброта...

Отец Алексей Томюк прав. Самый яркий пример - несостоятельность "кодекса строителя коммунизма".

Чудесный Господь не перестаёт делать чудеса в моей жизни! Могу помочь и вам получать чудеса от Него!

На мой взгляд, нравственность, не просветленная светом Христовым, истинной духовностью, постепенно вырождается в псевдонравственность. Это не безнравственность, а просто нечто вроде карикатуры на нравственность. Что за нравственность была в советское время? Взять, например, любовь к людям, милосердие. Что стало с этими качествами у советских людей? Без духовной компоненты они выродились в альтруизм, самоотверженное служение людям и обществу. Я лично знакома с такими бабушками, которые всю жизнь "жили для других". Но почему тогда так подавлены, несчастны и измучены были эти "другие" - их дети, и близкие. Не имея истинного представления о любви, о свободе, эти женщины поглащали своих ближних своей самоотверженной псевдолюбовью, подавляли их личности, не давали свободно развиваться и т.д. И так были искажены все нравственные идеалы.

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!

Советская нравственность, лишенная духовной составляющей, - это карикатура и пародия на христианскую нравственность. Неужели мы забыли как развито было осуждение, хамство (выставление пороков ближнего напоказ, на обсуждение коллектива), гордое превозношение, как подавлялась личность и личностное развитие, самосовершенствование в угоду "общему делу", как было развито "а что скажут люди?!", т.е. человекоугодие, желание не быть, а казаться, стремление что-то сделать, чтоб потом этим гордиться. Да и все, что делалось человеком, делалось ради гордыни. Вот и получились целые поколения гордых праведников, которые не умеют каяться, не видят смысла в милосердии Божием,жертве Христовой. Конечно, зачем нужна была эта жертва, если человек итак сам по себе хорош!? Такой апогей гуманизма - это действительно вражье дело и великая ложь. И никакой истиной нравственности в этом нет!

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!

А о том, что с нравственными идеалами бывает, когда они лишаются духовного осмысления и достигаются вне духовной работы, очень тонко описал Св. Игнатий Брянчанинов в кн. "О прелести".

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!

Возможна ли нравственность без религии?

возможна.
Рим. 2
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Т.е.Бог можетизменить сердце...и иногда без религии....

Только нравственность и спасение это не одно и то же.....И всё таки цель христианства это Спасение. А нравственность - побочный эффект