Почему в Писании находят свое учение СИ, адвентисты , Евангелисты , Методисты и ...

[Елисавета]

артикль tou и они соеденены союзом kai по русски " и" то эти два слова говорят об одном предмете или личности.Если у Вас есть греческий подстрочник проверьте.

Тогда греческий вариант по аналогии сам отрицает трёх личностей Бога , а значит и трёх лиц ,так как соиденяет две личности в одну . как вы сами потвердили говорят об одном предмете или одной личности.

[Зеленоглаз]

Слова Иоанна ясно говорят,что кто не верует что Бог свидетельствовал о Сыне Своем,не верит Богу.
Сие написал вам верующим во имя Сына Божия,дабы вы знали что веруя в Сына Божия имели жизнь вечную.
- - -
На это говорю да и Аминь!!!
Светлана а разве я говорил,что я не верю в Сына Божия?Иисус был Сыном Божиим на земле по рождении от Марии,в плоти человеческой.
Ну да ладно,вы всеравно не читаете,что вам пишут.
Если будет желание можете зайти в личку пообщаемся.
Мира вам мои друг и Иисус Христос Своим Духом да пребудет с вами!!!

[Елисавета]

Светлана,я вам уже говорил,чт
о Агнец был на жертвеннике на земле заклан за наши грехи,сие есть пророчество,ведь на небе как видите нету ни жертвенника,ни храма

А Он что Иисус не воскрес ? А на жертвиннике кто на земле был Иисус ?
Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу, ибо наступил брак Агнеца, и жена Его приготовила себя. Откр.19
Вы что Руслан на брачный пир и брак Агнеца , не желаете попасть, Он у вас на земле на жертвеннике остался?.

Храма же я не видел, ибо Гоподь Бог вседержитель-храм его, и Агнец. 21.22

[Елисавета]

Светлана а разве я говорил,что я не верю в Сына Божия?Иисус был Сыном Божиим на земле по рождении от Марии,в плоти человеческой.

Но Он же воскрес , а апостол Иоан свои послания уже пишет псле воскрешения Иисуса, и видели уже его воскресшим и восшёл Он к Отцу.Но Иоан ничего не меняет а говорит в своих посланиях верить во имя Сына Божия.

[Зеленоглаз]

а причем тут Это?я привела примеры что "одно" не значит буквально одно - это образное выражение.Вот и не мудрствуйте сам сверх написанного.
- - -
Уважаемая Juliа,вы меня не поучайте пожалуйста,ибо у меня один учитель Иисус Христос который есть Бог Всемогущий.Я вам написал слова Павла,а не свои,то что он говорл не говорить сверх написанного.Вы можете принимать как вам угодно,а я принимая так как говорит Библия,и так же учит Ап. Павел.
Мира вам желаю в Иисусе Христе!!!

[Зеленоглаз]

Свeтлана опять философствуете?))))))))
Иисус в начале,ныне и до конца Тот Же,Он Бог и Он все для нас.Аминь!!!
Всего вам доброго!!!

[Iskra]

Понимания "Три в Одном", принятие Христа Богом, вижу, стало камнем преткновения для некоторых людей... Это печально.:-( Свет, вот ты с человеческой кочки зрения просишь объяснить тебе человеческим языком совершенно невозможные для человека, но возможные для Бога вещи...
Сыном Бог стал на короткое время, на время Жертвы, когда никак по другому нельзя было исполниться Божьему Промыслу.

[Одиночка]

Сестра Ольга, (nt)(Y)
По светыному учениу, Христос начал свое существование 2010 лет тому назад|приблезительно| но,
о Хроисте сказанно Филип: 2,7 будучи образомБожиим...сделавшисьподобным человеками по виду став как человек...
_______________________________________
До того как стать человеком Он был!

[Байкер]

Тогда греческий вариант по аналогии сам отрицает трёх личностей Бога , а значит и трёх лиц ,так как соиденяет две личности в одну . как вы сами потвердили говорят об одном предмете или одной личности.
//////////////////
Так естественно Бог Один-Един.Кто то сказал что Их три? "Отец во Мне и Я в Отце"Дух Святой тоже назван Богом в Деянии 5 гл.В Вз Господь говорил что Он придет,перед Ним приготовят путь-пророчество об Иоанне Крестителе ,книга Малахии.Что за Него 30 сребренников отвесят. И эти слова сбылись с Иисусом.
Иисус про Израиль говорил "Сколько Я хотел вас собрать как птица птенцов,но вы не захотели" Кто это Я?Прочтите Вз там все видно,сколько Господь хотел этого,но народ отвратил лице свое от Него.

[Байкер]

В Вз о Господе сказанно что Он Альфа и Омега,то же об Иисусе сказанно в Откровении,так же и Первый и Последний сказанно в Вз ,а в Откр. об Иисусе.Или есть два Первых и Последних,две Альфы и Омеги?

[Байкер]

Откр.21:6-7 Кто это Альфа и Омега Который
дает от источника воды живой ни Тот ли Кто говорил те же слова женщине у колодца в Иоанна 4 главе. Далее Он говорит что для побеждающего Он будет Богом.
Исаия 44:6 Кто это Искупитель Который говорит что Он Первый и Последний и что кроме Него нет Бога,и почему Иисус о Себе говорит то же?Что Он Первый и Последний.

[Байкер]

В Вз о Господе сказанно что Он Альфа и Омега,то же об Иисусе сказанно в Откровении,
///////////////
Поправка ,в НЗ.

[Елисавета]

По светыному учениу, Христос начал свое существование 2010 лет тому назад|приблезительно| но,
о Хроисте сказанно Филип: 2,7 будучи образомБожиим...сделавшисьподобным человеками по виду став как человек.._______________________________________
До того как стать человеком Он был!
Сегодня 02:20
Я разве говорила что Его не было , нет Он был изначально и свидетельство Бога о Сыне было изначально, об этом Вз говорит а Откровение потверждает , на челе Его когда Они придёт судить мир будет написано имя Слово Божие.
Вы говорите что Иисус был Сыном только когда был на земле . На небе по вашему Сына уже нет. Тогда кто сел одесную Бога ?
Стефан будучи исполнен Дух Святым, возрев на небо, увидел Славу Божию и Иисуса , стоящего одесную Бога , и сказал:вот я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого стоящего одесную Бога. Деян. 7. 55-56
У Стефана , что получается галюцинации были ,когда он Сына Человеческого видел?
Иоан видит подобного Сыну Человеческому, .Откр.1.12-14

[Елисавета]

Филипп.2.9-11
Посему и Бог превознёс Его и дал Ему имя превыше всякого имени, дабы перед именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в Славу Бога Отца.

[Елисавета]

Римлянам 8:34Кто осуждает?
Христос Иисус умер, но и воскрес:
Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.

Вот ещё понять не могу , перед кем Христос ходатайствует там на небе за нас? Перед Самим Собой , Самому Себе? Смыс?

[Елисавета]

А вы обращаете внимание что в стихе в Откровении.3 Иоан услышав громкий голос с неба , се скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними.
и Он говорит голос указание на второе лицо.
А в стихе 5
Сидящий на престоле говорит от первого лица.

Почему в стихе 3 не пишется се скиния Бога с человека и Я буду обитать с ними.
Потом в стихе 13 .14 Иисус так же говорит , я есмь Альфа и Омега от первого лица., а в тихе 14 говорит блаженны те кто соблюдает заповеди Его, указывая на вторе лицо
Чьи Его?Кого Его?
Это как вот предложение ., например.Это его слова. Возникаеь вопрос , если неизвестно кто . Чьи слова? Кого?
Надо Сиптуагинту полностью наверное в греческом варианте изучать, заодно и греческий.

[Гы-Гы]

Вот ещё понять не могу , перед кем Христос ходатайствует там на небе за нас? Перед Самим Собой , Самому Себе? Смыс?

Можите понять кого Христос держитть в руке своей (7 звезд то есть церковь). Церковь это же тело его. как Он сам себя держит?

[Отражение Отка]

Говоря о греческом, Светлана, если бы вы хоть немного греческий понимали, то вам бы стало ясно что Иисус и есть Иегова. Да и необезательно знать греческий, если внимательно читать Ветхий Завет и сопоставлять места Писания с Новым Заветом, вы поймёте что Иисус есть Бог.

[Отражение Отка]

B нашем переводе слово Господь соответствует слову Иегова или Яхве в еврейском тексте.
Кpoме этого, Иегова упоминается как Отец в Псалме 102:13 и в Исаии 63:16. Иегова бесспорно окажется идентичен Иисусу Христу, если мы сопоставим цитаты Ветхого Завeта об Иегове и их новозаветное воплощение в Иисусе Христе.
Исаия 35:4-6 "...вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас. 5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. "
Смотрим Новый Завет: Иисус Сам цитирует этот стих в Евангелии от Матфея 11:5, когда к Нему приходят ученики Иоанна Крестителя и спрашивают, тот ли Он, кто должен прийти, или им ожидать другого. Ответом Иисуса было: "Слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют".

[Отражение Отка]

Это прямая цитата из Исаии 35:4-6, c помощью которой Иисус указывает на Свою природу как на воплощение Иеговы.

[Гы-Гы]

Светлана, объясните.

3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его(кого?) будут служить Ему.

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет

[Гы-Гы]

Есть такое правило русского языка, что
Личные местоимения указывают на лицо, о котором идёт речь.

Это я скопировал в википедии.

Светлана,

соглашаетесь что только на основании этих правил можно правильно библию трактовать?

[Елисавета]

Не накидывайтесь на меня , я сразу говорю я на истину не претендовала и не претендую и уж тем более на учения.
Только глупый может сказать что я всё знаю.
А мудрый, я знаю столько , что я ничего не знаю.
Страх перед возможностью ошибки , не должен отвращать нас от поисов истины. Клод Адриан Гельвеций.

[Байкер]

Надо Сиптуагинту полностью наверное в греческом варианте изучать, заодно и греческий.
Сегодня 11:32
///////////////
Света чем и занимаемся,по крайней мере за себя могу сказать.И если б Вы знали греческий,то увидели б в 2Петра 1:1 там говорится об одной личности "Бога и Господа нашего...".

[Елисавета]

Бог есть Бог единый в Отце Сыне и Святом Духе
Ибо три свидетельствуют на небе Отец Сын и Дух Святой и суть три одно.

[Елисавета]

Так я и говорю надо изучать, греческий ещё не изучала. Только несколько слов знаю.

[Гы-Гы]

Светлана, если вам тяжело ответить на первые вопросы, тогда ответьте на последний там просто надо ответить ДА или НЕТ. Я люблю такие вопросы СИ задавать

[Iskra]

Только глупый может сказать что я всё знаю
_________________

Cветик, неправильное местоимение, которое ты употребила в этом предложение, порождает полисемию (многозначность).
Правильно было бы так: Только глупый может сказать, что он всё знает.(ch)(F)

[Елисавета]

Я люблю такие вопросы СИ задавать

Я не СИ(свидетель иегова, даже не знаю как двери в их залы царства открываются), а Светлана Иост по российскому паспорту-Jost по немецкому. Самостоятельно изучаю Библию и ищу ответы , задаюсь вопросами, или у нас что человек уже сам без всяких там учителей наставников , уже размышлять самостоятельно не может? Меня уже достали , тут вешать на меня ярлык СИ., вообще-то официально член евангелическо-лютеранской традицыонной немецкой церкви..

[Елисавета]

У нас в немецкой церкви лютеранской только запланированные службы , пение псалмов и только коренные немцы ,нет от меня поблизости общин никаких протестанских русскоговрящих. Так где мне вопросами задаваться , и поговорить о Библии , искать истину?
Когда тут ярылакими понавешили, оскорбили ,да и удаляли уже.

[Без Ума]

Svetlana Jost я несовсем согласен с Лютеранкой церкви так как сильно отошли от учение самого Лютера.И с Лютером я не на все вопросы согласен ,но уважаю этога человека.Сейчас он конечно уже многие столетия мертвый.Но Лютер неучил такова как вы говарите.И я например вас никогда нехотел обидеть,только показать что Иисус истинный Бог.Светлан Бога единнова понять думаю непоймём.Но знаем что Иисус есть этот Бог и это Светлана на самом деле правда.Светлана не обижайтесь мы все только люди.(F) (F) (F)

[MIKHEIL]

В священом писании нет ничево таково чему учили бы.расселисты. Тем более в новом завете. ХРИСТА за бога не признают и называются христианами. Цирк.

[Елисавета]

Зато в Писании под навой редакцией Православная Библия есть всё чему учат в православии. ШАПИТО., цирк уехал клоны ряженные в рясах остались.
У нас тут недавно Карнавал был, но он отдыхает Миша по сравнению с вашими 7 и 19 января и на Пасху.
Миша очки сними или к окулисту сходи, у тебя явно со зрением проблемы.(H)

[Отражение Отка]

Светлана, для СИ и им подобным оч. тяжело понять тайну Троицы, так как Бога полностью понять невозможно, в Него просто нужно поверить, в Его неизменное Слово, которое мы называем Библия.
"Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти" (1 Тим. 3:16). Не даром слова записанные Тимофеем до сих пор остаются неоткрытой тайной так как некоторым людям просто тяжело это понять.
Я уже упоминал о том что слово Господь соответствует слову Иегова или Яхве в еврейском тексте.
в Исаии 63:16. Иегова бесспорно окажется идентичен Иисусу Христу, если мы сопоставим цитаты Ветхого Завeта об Иегове и их новозаветное воплощение в Иисусе Христе. Исаия 35:4-6 говорит, что "Бог придет" и откроет глаза слепых, отверзнет уши глухих и исцелит хромых. Иисус Сам цитирует этот стих в Евангелии от Матфея 11:5.

[Отражение Отка]

Псалмопевец Давид, говоря о Боге (Христе) в Духе Святом говорил пророческие слова...из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое. Псал. 109:3
Также в книге Захария 12:10 пророчество о том что Он будет пронзен за наши грехи, и этот стих, цитируемый в Иоанна 19:37, исполнился, когда Иисус за наши грехи, был распят на кресте.
Иоиль 2:32 содержит важное условие избавления Израиля, которое было знакомо практически всем Иудеям во времена Христа. Оно гласит: "Всякий, кто призовет имя Господне [Иегова], спасется". B Новом Завете этот стих цитируется дважды применительно к делам Иисуса Христа. Лука упоминает его в изложении проповеди Петра в Деяниях 2:20-21, и Павел приводит его в послании к Римлянам 10:9-13. Иисус истинно является Иеговой, тоесть (Богом).

[Отражение Отка]

Стих, известный сегодня большинству христиан и касающийся Иисуса Христа, фактически является цитатой из Ветxогo Завета, которую апостол Павел приводит в послании к Филиппийцам 2:10-11. Он гласит: "Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца". Этот текст взят из Исаии 45:23 и прямо отнесен к Иисусу. Если же мы посмотрим на контекст Исаии, то увидим, что никому, кроме Иеговы, не могло поклоняться всякое колено и клясться всякий язык.
Петр также обращается к Иисусу как к Иегове в 1Пeтра 2:8. B этом отрывке он называет Иисуса "камнем преткновения и камнем соблазна". Петр применил к Иисусу фразу из Исаии 8:13-14. Из слов же самого Исаии явствует, что это Иегова является камнем преткновения и скалою соблазна. И Петр не один заявляет, что Иисус - это Иегова из Вeтхогo Завета.

[Отражение Отка]

И, наконец, мы находим еще одно высказывание Иисуса о Самом Себе. B Oткpoвении 2:23 мы читаем послание ангелу Фиатирской церкви, где Иисус говорит: "И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим". Иисус прилагает к Сeбе слова из Иеремии 17:10, где сказано, что лишь Иегова проникает в сердца и мысли и воздает каждому по делам.
Новый Завет провозгласил Иисуса Иеговой через исполнение пророчеств Ветхогo Завета в Его личности, природе и делах.

[Отражение Отка]

Такое же отношение Нового Завета наблюдается к Святoму Духу. A именно: Святой Дух и есть Иегова. Это видно из послания к Евреям 3:7-9, где приводится цитата, приписываемая Святому Дyху. Еcли мы поищем эту цитату в Ветхом Завeте, то найдем ее в Пcaлме 94:7-11. B Вeтхом Завете это слова Иеговы, в Новом Завете - слова Святого Духа. Святой Дух говорит от лица Иеговы.
Схожим образом в Евреям 10:15-16 цитата из Ветхого Завeта приписывается Святому Духу. Ели же рассмотреть эту же цитату в Ветхом Завете (Иеремия 31:33-34), то несложно заметить, что она принадлежит не кому иному, как Иегове. B Новом Завeте Святой Дух провозглашается автором слов, произнесенных в Ветхом Завете Иеговой. Это доказывает, что Святой Дух и Иегова - это единое целое - единый Библейский Господь Бог

[Отражение Отка]

Подобный пример находим в Деяниях 28:25: "Хоpoшо Дух Святый сказал отцам нашим чрез пророка Исаию". Это цитата из Исаии 6:8-10, где эти слова принадлежат Иегове. Павел мог приписать эти слова Святому Дyху, только если верил, что Святой Дух равен Иегове.
B этом обзоре ясно видно учение Библии о том, что есть только один Бог (Иегова), являющийся и Отцом, и Сыном, и Святым Духом.

[Елисавета]

Алекс спасибо тебе, да многие просто не правильно то и поняли , я впринципе то Тертулиановскую Троицу опровелгала.И Апостольский ещё до Никейский символ веры писла в который я верю, и в единого Бога .
Апостольский символ веры.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единого Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Духа Святого, родился от Марии Девы, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса, сидит одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Духа Святого, Святую Вселенскую Церковь, святых общение, оставление грехов, воскресение плоти, жизнь вечную. Аминь

[Iskra]

Тем более в новом завете. ХРИСТА за бога не признают и называются христианами
___________________

Я что-то опять пропустила? Разве СИ называют себя христианами? Не слышала...

[Одиночка]

Света, успокоилась?два дня сами с собой общалась!!!
А теперь скажите не Христос ли сотворил все на земле и Адама с Евой??? В последнем заключении от вас исходит: что Отец Творец а Сын потом родился

[Елисавета]

Апостольский символ веры это самый древний и был у первых христиан , до Никейского собора .

Мар.16:19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
Евр.8:1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
Евр.10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
Евр.12:2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.

[Елисавета]

Nina & Alexa... Gekman,Клинk

Это не моё заключение это апостольский символ веры самый ранний первых христиан церкви составленный во 2 веке., вообше-то его приписывают самим апостолам.
Так что когда в царствие небесном встретитесь , с составителями этого Символа веры зададите им вопрос , что означает это заключение?
Просто так как он из самых древнейших , доверяю ему больше.

[Елисавета]

Апостольский символ веры на греческом
??????? ??? ??o? ?????? ????????????, ??????? ??????? ??? ???.
??? ??? ?????? ?????o?, ???? ????? ?o? ????????, ?o? ?????? ????, ?o? ??????????? ?? ????????? ?????, ?????????? ?? ?????? ??? ????????, ??????? ??? ??????? ???????, ???????????, ???????, ??? ???????, ?????????? ??? ?? ????????, ?? ????? ????? ????????? ??o ??? ??????, ????????? ??? ???? ????????, ??????????? ?? ????? ???? ?????? ????????????, ??????? ????????? ?????? ?????? ??? ???????.
??????? ??? ?o ?????? ?o ?????, ????? ????????? ?????????, ????? ?????????, ?????? ????????, ?????? ?????????, ???? ???????. ????

[Елисавета]

Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение Евр.1.13-14
Отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божий.Лк.22.69

[Одиночка]

Света из всего что вами написанно мне понравилось больше всего ЭТО
Бог есть Бог единый в Отце Сыне и Святом Духе
Ибо три свидетельствуют на небе Отец Сын и Дух Святой и суть три одно.
Вчера 12:20
А точнее поймем потом когда будем мыслить в новом теле.
Факт: все три "участника" имеют свои имена.
Факт все три у"частника" не имеют ниначала ни конца. и Они ОДНО.__________ 1+1+1=1
Все же Кто Творил Нас? СЫН или ОТЕЦ?

[Елисавета]

Ибо три свидетельствуют на небе , Отец, Слово и Святый Дух , Сии три суть едино.1Иоана 5.7
Так единый Бог и творил. И сказал Бог сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему.25. И сотворил Бог человека по образу Своему.27. Бытие.

[Гордый Птичка]

"сидит одесную...." это написано, что бы было понятно нам, людям. Как там будет в духовном мире_ увидим, когда будем там. Иисус учил людей притчами, на знакомых им примерах -зерно, пастух,виноград,и то не все разумели Его. Увы, наш мозг очень ограничен и не сможет вместить всего Бога.Но главное о Нем нам открыто!

[Iskra]

"Сидит одесную" должно что-то значит. Я так понимаю, что это оч. почетное место...
Кстати, мне однажды приснился сон, будто моя бабушка, почившая 13 лет назад, сказала мне: "Тут иерархия".
Я была очень удивлена, потому что при жизни этого слова не было в её лексике.

[Елисавета]

Факт все три у"частника" не имеют ниначала ни конца

Я есмь Альфа и Омега,начало и конец , Первый и Последний. Откр.22.13

[Гордый Птичка]

Посути вопроса темы:А почему выстроена такая цепочка? Это же смесь вероисповеданий. Как их можно строить в один ряд? А почему в Писании находят свое учение православные, католики, мормоны? А где его (учение) еще искать? У Дарвина? Маркса?

[Iskra]

Потому что есть люди, которые считают, что язык, на котором они пишут, учить не обязательно. С элементарнойлогикой тоже проблемы, плюс православная гордыня...
Но этот человек уже не ответит Вам - в "бане" он.

[Iskra]

Кто выжил здесь, тот ко всему привык.
Но как оставить русский мой язык?!..
Боюсь уйти. Они его растащат.
(с)

[Iskra]

Я вот тоже хотела написать "справа", но не решилась... То есть, перевод фразы "сидеть одесную" от Бога означает "справа"?

[Одиночка]

Факт все три у"частника" не имеют ниначала ни конца

Я есмь Альфа и Омега,начало и конец , Первый и Последний. Откр.22.13
03.03.2010 23:45
А можно поподробнее об этом? Мы понимаем так: Для всего что "стало" быть,-Бог начало и конец. Сам же бог не имеет начала и не будет иметь конца. Что то не так?

[Азиат]

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
..............................
Читайте дальше.(13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.) - Это слова Иисуса, которые передал Ангел Иоанну

[Одиночка]

И что? Хотите сказать Иисус имел начало? Когда??? Его земное начало известно, а до земной жизни он Жил? Общался с кем нибудь? Делал что нибудь?

[Iskra]

В начале было Слово, и Слово это было у Бога, и Слово это был Бог. (с)
Слово = Иисус.

[Iskra]

Русская культура впитала христианскую. Но не стала христианской.
Итак, Россия, наши прадеды, во что они верили?
Спору нет, христианские святые были почитаемы. Но далеко не в том качестве, в каком хотела бы церковь.
Дни тезоименинства стали именными метками на круге времени (годовом), не исказив прежнее наполнение круга. К ним "прикрепляются", то ли мнемоническими правилами, то ли простой древней магией слова, основные события. Так детей отправляли учиться в день На-ума, чтоб наставил на ум. Лен сеяли (или что другое делали, не сильна в агрономии) на оЛЁНу и т.д.
зы:

[Iskra]

Многие святые обрели функции, не имеющие ничего общего с их официальным "житием". Под именем Ильи - пророка жил древний Перун, под именем Власия продолжает покровительствовать скоту Велес...
Особое место занимают на круге времени праздники. Возьмем даже "самые христианские" из них.
Рождество. Произнесите это слово про себя. Прислушайтесь к голосу памяти. Не личной, там скорее Новый год, а общинной. Что он напевает? "На-ро-дилась Ко-ляда, да на-ка-нуне Рождества..." Коляда, Колядки, Колядование, Колдование - это русское? Да! Христианское? Да ни капли!
зы:

[Iskra]

Произнесите "Крещение". Что вспомнилось? "Раз в крещенский вечерок девушки гадали..." Это - наше? Да! А церковь как к этому относится? То-то.
А еще есть Масленица, древний праздник, который церковь несколько веков безуспешно пытается низвести до приготовления к посту, осуждая разгульно празднование и игнорируя явные признаки языческой обрядности.
Есть день Ивана Купалы... Кстати, что там совершил соответствующий святой Иван? Никто не помнит. Зато народная память хранит обяряды Купальской ночи, не слишком одобряемые церковью.

[Азиат]

Нина и Алекс
Я только вставил место, объясняющее, что те слова(Альфа и Омега)сказал Сам Христос. Я не вижу того, где бы я дал повод думать, что у Христа есть начало.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Иоанн 1

[Азиат]

а вот и немного об общении Христа с Отцом:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

[Азиат]

А корни... они на земле имеют начало и конец. У Богакорни ведут в бесконечность

[Одиночка]

Яков, Спасибо за пояснение. С этим мы согласны вполне. Вопрос был не вам а Светлане. Посмотрите сами как она написала.Вот поэтому хотели уточнить ее высказывание. Очень похоже на то что Светлана не верит в то что Иисус Христос с Отцом говорил до создания нашей планеты.

[Великий Абсолют]

Сказать что учение СИ основснно на Библии -Это ложь. Скарее оно основанно на писаниях Чарльза Рассела который отвергает Божественность Христа и существование ада. Адвентисты или как мы привыкли их называть-субботники основали своё учение на видениях Елены Уайт. Но не на Библии. Даже сегоднешнее православие далеко ушло от чистого Библейского учения уклонившись в предания старцев. Библия говорит что в последние дни здравого учения принимать не будут а обратятса к хитро сплетённым басням. И эти басни мы слышим сегодня то от харизматов то от пятидесятников.

[Елисавета]

Библия сама отвергает учения ада, и кто не умеет читать Откровение правильно , они просто тупые как этого не понять обращайтесь к закону и Откровению и если нет в них света значит ложь.

[Елисавета]

Слово = Иисус.
06.03.2010 09:
Это сделал Иустин Филосов . Логос это греческое понятие. Правильно сказал Тертуллиан что может быть общего у Афин с Иерусалимом? Ничего ответил он поняв свой обман и предложив вам троицу ..он сам понял заблуждение поэтому и ушёл к монтаистам

[Елисавета]

Поймите меня правильно у меня нет пастырей и тем болееСИ я выбрала одного пастыря Христа и это моё личное понимание Бога у меня нет учителей как у вас один у меня учитель со мной уже 18 лет и если вру я значит врёт Он.

[Елисавета]

Един Бог един и посредник между человеком и Богом. Это человек Иисус Христос.
Я понять не могу вы этот путь хотите стереть?

[Елисавета]

То что Христос был с Отцом до нашего создания я в это верю, но то что Христос и Отец не одно и то же я в это неверю Христос СЫН а не имеющий Сына не имеет жизни вечной, я имею этого Сына и придёт Он во Славе Отца как и написано , а вы Его Славу заменили.

[Iskra]

Свет, не могу врубиться, чтобы понять тебя...
Ответь оч. коротко:
1. Ты веришь в Троицу? (да/нет)
2. Ты веришь в то, что Бог-отец, Бог -Сын (Христос) и Бог Святой Дух - это ОДИН Бог, или для тебя это три разных бога?
3. Ты веришь в то, что Христос Сын Отца, как БУКВАльно написано?

[Одиночка]

то что Христос и Отец не одно и то же я в это неверю
Значит не можете понять что ТриБожественных Личности моут быть одним Богом?

[Iskra]

Я верю что Отец Сын Святой Дух это Бог а не какая не Троица
_________________

Ну, конечно же, Светик, это один Бог, но в Нём Три Личности (назови другим словом, если не хочешь этого слова), например, сторонами или ещё как... Поэтому и Троица, что Три в Одном. Если имена разные, почему не быть Троице7
Даже у медали две стороны. Плохой пример, согласна, но я, право, не знаю, как ещё объяснить...

[Елисавета]

Вы поймите вы рассматриваете БОГА в трёх личностях, а яв одной личности Отец Сын и Дух Святой. Разве Бог разелился? Я Его не разделила для меня Он единый как и написано в Библии, а вам Тертуллиан на три Бога разделил и вам так трудно понять меня.

[Iskra]

а вам Тертуллиан на три Бога разделил
_________________

Я даже не знаю, кто это? Мне никто ничего не делил, я по вере своей знание такое получила, что в Одном Боге - Три Личности.
Опять свожу к земному примеру, но это чисто ради желания донести:
на работе я работница;
дома я мать, жена, хозяйка;
в гостях я быть таинственной незнакомкой,
но в целом - это всё Я.

[Елисавета]

Я и Отец одно , разве могут это быть разные личности? Поэтому я не верю в вашего разтроённого Бога. Раздвоение личности это уже диагноз, а растроение тем более.

[Елисавета]

Оля в целом ты одна личность, с разными обязоностями. Ты же ведь обидешься если тебя назовут двухличная? А Бога почему мы называем трёхличным? По отношению к человеку даже двухличность это обида. А как по отношению к единственному Богу?

[Елисавета]

А я по вере Оля получила что Бог это одна личность но с разными обязоностями , с обязоностью Отца котрорый любит нас , с обязаностью Сына Спасителя с обязоностью Духа как утешителя и это один БОГ и личность.

[Iskra]

Слово "обязанность", Светик, здесь не очень подходит, т.к. первооснова Бог никому ничего не обязан - это мы Ему обязаны.

[Iskra]

Оля в целом ты одна личность, с разными обязанностями. Ты же ведь обидешься если тебя назовут двухличная?
___________________
Свет, я не обижусь, потому что я изучала в универе психологию и знаю, что то, о чем мы сейчас говорим, это разные понятия, и потом, "двуличность" человека больше из области межличностных отношений, вытекающих из характера... Я же говорю, если хочешь, о ролевых вещах. Триединство Бога либо понимается и принимается верой, либо начинает блуждать, требуя бытовых объяснений, но Бога нельзя объяснить земными мерками - они сразу начинают "хромать", а другого опыта у нас нет.
Отдай эту спорную для тебя ситуацию Богу, и путь Он даст тебе знание. Не сама стремись к познанию в этой сфере, а пусть Он сам даст. Через сердце. Такое знание самое сильное и правильное.(ch)(L)

[Без Данных]

Света, логика человеческая ,для восприятия верой Слова Божьего неуместна,так как Бог выше всякой человеческой логики. Пользуясь логикой многие сотворили еретических учений,стараясь впихнуть под своё человеческое восприятие Бога,а это не реально..Также не реально логически воспринять троицу,это воспринимается верой,как собственно поступали по вере и праотцы, Авраам.и.т.д.Я читаю то, что ты пишешь,ты пользуешься в поисках истины Божьей ,той же своей логикой. Из чего вытекают твои логические выводы?правильно из твоего собственного восприятия,накопленных навыков,знаний и правил жизненных.Но Бог выше всего этого..Бог избрал немудрое,чтобы посрамить мудрое,ибо мудрость(логика) человеческая, есть безумие в очах Господних.Включи веру,иначе будешь постоянно тормозить...как к стати пользуясь логикой тормозят СИ,по этой то причине тебя и со причисляют к ним,не удивляйся...

[Елисавета]

А у Бога получается отсутствует характер. И почему о троичной личности заговорили в 4-м веке , апостолы же не тупые были? А то что нужно пользоваться знаниями и соответственно логикой ещё Соломон сказал чтобы найти познания о Бог? Вы думаете Бог приветствует тупых?
Сын мой! если ты примешь слова мои, так что ухо твоё сделаещь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твоё к размышлению, если будешь призывать знание и взывать к разуму, если будешь искать его как серебра, и отыскивать как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость и из уст Его-знание и разум.Премудрость Соломона
А у вас из уст Тертулиана знание, вот не придумал бы он это понятие и не было бы его
Мы люди сотворенны по образу и подобию Бога, но назовите кого нибудь двухличным ? А трёхличность ещё такого диагноза психология не знает.

[Без Данных]

А у вас из уст Тертулиана знание,
Светлана,об этом дядьке ты сама только и говоришь,тебя на нём замкнуло,да не читал я то, что этот дядька понаписал,для меня не важно,я вникаю в Писание,а ты со своим ...В греческом зале,да в греческом зале. Так кто кому прожужжал уши?????(H)

[Елисавета]

А всё проверяйте и исследуйте Писания.
Начало мудрости это страх Господень доброе разумение у всех водящихся им, а благоговение к Богу-начало разумения. Глупцы только презирают мудрость и наставления Притчи Соломона.

[Елисавета]

Так нужно знать это знание , иначе можно верить лжи. Апостолы хоть бы одним словом написали что Бог это троица и три личности.Ведь нет такого в Библии а из слов апостола три свидетельствуют на небе Отец Слово Святой Дух и сии три суть одно. Сказано одно а не три личности.

[Без Данных]

А трёхличность ещё такого диагноза психология не знает.
Мне твой друг Валера Подхватилин это уже говорил..Ты прям его предложениями уже говоришь...браво!!! Светлана ты Бога опускаешь до уровня своего мизерного восприятия...Ты, мне кажется того дядьку,как там его Тер тур пур...превосходишь...:-D

[Елисавета]

Я изучала другие религии мира кстати Буддизм постарше христианства и в иудаизме и в буддизме так же есть трёхличностный Бог.И это надо знать чтобы отличить.

[Без Данных]

Ты в курсе Светлана ,что они папуасы ,и как попугаи всё копируют...поэтому схожестей много....все они претендуют на истинну,лишь только потому,что они приближают по некоторым параметрам свою истину,Ж под действительную единую истину - истину Богу Богов!

[Без Данных]

Буддизм постарше христианства
Неужели по ихнему правда что Будда был раньше Бога? Света и ты в это веришь? Зачем утверждаешь что будизм постарше,если это так то истина там,может стоит перекрестится?:-O (md) (dt) (H)

[Елисавета]

Я создана по подобию Бога и расстроения моей личности на три личности нет. А этого Тур пура уже никто превзойти не сможет, он о себе и своей теологии многовековой след оставил, в католицизме православии и у некоторых протестантов.
Только вот почему оставив свою теологию, он ушёл в протвоположную сторону противоречащей своей же теологии. Надо просто изучать когда всё это появилось , кто был идее носителем.
Я вот больше чем сами католики и православные могу рассказать о их придании и житие их отцов.А вы почитайте их труды и какие у них были споры по этому вопросу, поэтому у них троица редактировалась не на одном соборе. Были и те кто был против этого догмата. Кажется слепая вера тоже Богом не приветствуется

[Елисавета]

Это иудазм старше буддизма, а христианство зародилось после Христа а иудеи были монотаистами у них триады никогда не было верили в одного Бога хотя знали пророчества о Христе , и нам его рассказали поэтому и написали исследуйте Писания

[Одиночка]

Через Всю Библию от начала до конца упомянуты Три Имени. Называйте этокак хотите, но Три остаются Три. Так и надо принимать верой. Все философии по этому вопросу окажутся неверными попытками понять то чего Бог не открывал нам смертным. Успокойтесь на время, скоро наступит ВЕЧНОСТЬ и мы сможем получить от Самого Господа объяснение. Всю вечность еще будем познавать Бога, так Он Велик!

[Великий Абсолют]

10 Дьявол, обманывавший их, был брошен в озеро с горящей серой, где уже находится зверь с лжепророком. И будут их мучить днем и ночью во веки веков.
(Откр.20:10)15 Кого не нашли записанным в книге жизни, того бросили в огненное озеро.
(Откр.20:15) Света вы наверное это место никогда не читали?

[Великий Абсолют]

22 Так кто же такой Лжец? Это тот, кто отрицает, что Иисус - это Христос-Помазанник. Таков Антихрист. Он отрицает Отца и Сына.
23 Отрицать Сына значит быть без Отца. А признавать Сына значит иметь и Отца.
(1Иоан.2:22,23) СИ отвергают Сына; Значит отвегают и Отца. А это -антихрист. Озеро огненное для таковых готово.

[Отражение Отка]

СИ утверждают, что Господь Иисус Христос есть Сын Божий, но что Он не Бог. Они полагают что мы приняли учение Тертулиана. Вот интересно получается иудеи жившие во времена Иисуса также приняли учение Тертулиана ????? Это же нонсенс, если Тертулиан родился намного позже, откуда иудеям было известно что Сын Божий- это и есть Бог ?

[Отражение Отка]

По закону Моисея Сын Божий означает только одно - "равный Богу" и "Бог, как и Его Отец". Об этом свидетельствуют стихи Священного Писания, где Иудеи осуждают Иисуса Христа именно за то, что Он называет Себя Сыном Божиим:
"И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Иоанн. 5:18);
"Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом" (Иоанн. 10:33).

[Отражение Отка]

Поэтому всякий человек, который заявляет о себе, что он Сын Божий, по закону Моисея делает себя равным Богу, делает себя Богом, называя своим Отцом Бога, что по закону Моисея классифицируется как богохульство, и достойно смерти, о чем Иудеи и объявили Понтию Пилату, осуждая Иисуса Христа на смерть:
"Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим" (Иоанн. 19:7).
Исходя из логики СИ, если Господь Иисус Христос не Бог как и Его Отец, то Иудеи поступили справедливо, осудив Иисуса Христа на смерть? (md)
Ведь закон Моисея говорит о том, что Господь Иисус Христос есть истинный Сын Божий, равный Богу и Бог, как и Его Отец.

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(1) Светлана, Вы обращали внимание на след. отрывки?

Бытие 1:1-2
"1 В начале сотворил Бог (Элохим) небо и землю.
2... и Дух Божий носился над водою. "

Моисей, очень почитаемый иудеями, знал, что в едином Боге есть Бог -- и есть Дух Божий.

Кстати, "Элохим" в Бытие 1:1 - это существительное множ. числа от "Эль" (Бог), и в других ВЗ отрывках иногда переводится как "боги".



А суффикс множ. числа "-им" значит " более чем два".

Идём дальше?

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(2) Далее тот же Моисей записывает там же, в
Бытие 1:26
26 *И сказал Бог:
сотворим человека по образу Нашему
по подобию Нашему..."

Интересно, что глагол "сказал" - в форме единств. числа. А вот существительное "Бог" (Элохим) и местоимение "нашему" - в форме множеств. числа!
И это отнюдь не грамматическая ошибка!
Бог с самого начала открылся (по крайней мере уже Моисею, а через Моисея и всем сынам Израилевым) как Единый Бог, в Котором различимы несколько Личностей.
Идём дальше?

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(3) Позднее Бог открылся как Единый по сути, но в двух Личностях (Отца и Сына) и царю Давиду:

Псалом 2
6 *"Я помазал Царя Моего над Сионом...;
7 *возвещу определение:
Господь сказал Мне: Ты Сын Мой;
Я ныне родил Тебя;
8 *проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе
и пределы земли во владение Тебе;
9 *Ты поразишь их жезлом железным;
сокрушишь их, как сосуд горшечника "...
и до конца Псалма

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(4) И другой Псалом тоже показывает, что царь Давид воспринимал Единого Бога, открывающегося и как Отец, и как Сын:

Псалом 109
1 *Псалом Давида.
Сказал ГОСПОДЬ (ЙХВХ) Господу (Адонай) моему:
седи одесную Меня,
доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2 *Жезл силы Твоей пошлет ГОСПОДЬ с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
...
4 *Клялся ГОСПОДЬ и не раскается:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека.

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(5) В Псалме 109 Давид употребляет два разных слова:

"Сказал ГОСПОДЬ (ЙХВХ) Господу (Адонай) моему..."
ГОСПОДЬ = ЯХВЕ (что значит "СУЩИЙ"), это заветное имя Бога, которое всегда напоминало сынам Изр. о завете Всевышнего Бога с их отцами - Авраамом, Исааком и Иаковом.

Господу моему = Адонай (что значит "Владыка, Господин"), именно так Мессию воспринимает Давид, как Господа, а не просто человека-владыку.

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(6) В Псалме 109 Давид употребляет два разных слова: ГОСПОДЬ (СУЩИЙ) и Господь(Адонай).
Об Адонае Давид пишет в этом Псалме:
* что однажды Он, Господь (Адонай) воссядет одесную ГОСПОДА (СУЩЕГО);
* что в будущем Он будет господствовать среди врагов Своих с Сиона;
* Его рождение уподоблено росе;.
* что Он священник вовек по чину Мелхиседека.
Некоторые из этих пророчеств уже исполнились в Иисусе Христе, Которого Давид назвал "Господом" (Адонаем) и воспринимал именно как Бога ("вечный Священник, Господь над Своими врагами, седящий одесную ЯХВЕ).
Так что Давид различал в Боге ГОСПОДА (ЯХВЕ) и Господа (Адоная), грядущего Мессию.

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(7) А теперь обратимся к некоторым отрывкам из пророка Исайи, который жил после Давида, 739-681 гг. до Р. Хр.:
Исайя 7:14
"Итак Сам Господь даст вам знамение:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына,
и нарекут имя Ему: Еммануил. "
Через Исайю Бог открывает иудеям, что грядёт Сын, Который будет рождён девою ("семя жены" из Бытия 3:15), обещанный Спаситель, имя Которому: Эммануил (что значит "Бог с нами").

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(8) Тот же Исайя далее различает, как и Давид, ГОСПОДА Саваофа и грядущего Спасителя - Бога-Сына:
Исайя 9:6-7:

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество нараменах Его,
и нарекут имя Ему: Чудный, Советник,
Бог крепкий, Отецвечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нетпредела
на престоле Давида и в царстве его...
Ревность ГОСПОДА (ЙХВХ) Саваофасоделает это."

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(9) дальше - ещё интереснее!

Исайя 48:16
(говорит Раб Господень, грядущий Спаситель,
ср. с гл. 49:1-6, те же слова)

16 Приступите ко Мне, слушайте это...
и ныне послал Меня
ГОСПОДЬ БОГ (ЙХВХ) и Дух Его.

Бог открылся иудеям через Исайю как Триединый!
Слово "троица" отсутствует. Но Триединство налицо!

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(10) И вот ещё интересный отрывок у того же Исайи:

Исайя 61:1-2
"1 Дух ГОСПОДА БОГА (ЙХВХ) на Мне,
ибо ГОСПОДЬ (ЙХВХ) помазал Меня
благовествовать нищим,
послал Меня исцелять сокрушенных сердцем..."
Опять видим, что Бог открылся через Исайю как Триединый:
ГОСПОДЬ БОГ,
Его Раб (грядущий Спаситель)
и Дух Божий

[Camilla]

а иудеи были монотеистами у них триады никогда не было ...
-----------
(11) Так что в заключение можно сказать, что Бог открывался как Триединый уже через Моисея, далее через Давида и Исайю.


То, что эти тексты были известны сынам Израилевым, - несомненно! Другое дело, верили ли они откровению Божьему.

Слово "троица", конечно, отсутствует. И оно не самое удачное. Но триединство Бога присутствует по крайней мере у трёх ВЗ авторов (семь отрывков приведены в пред. постах).

Понять триединство трудно, но возможно принять верою.

Всякий пример страдает ограниченностями. Но возьмите яблоко: кожура, мякоть и сердцевина с косточками. Сколько яблок видите? Не три ведь, а одно. Хотя три его составные выполняют разную функцию. Но и кожура=яблоко, и мякоть=яблоко, и сердцевина=яблоко.

[Без Ума]

Всякий пример страдает ограниченностями. Но возьмите яблоко: кожура, мякоть и сердцевина с косточками. Сколько яблок видите? Не три ведь, а одно. Хотя три его составные выполняют разную функцию. Но и кожура=яблоко, и мякоть=яблоко, и сердцевина=яблоко.(Y)
Юлия очень удачное сравнение.В этой теме уже незнаю чего сказать,полная недопонимания.Иногда только чиста за буквы задираемся.Триединый или Единый а подконец в большинстве думаем тоже самое .Как один Бога описывает и какие слова для этога применяет неважно.Самое главное чтобы не отвергали Иисуса как истиннова Бога.А Бога понять доконца,в этом теле непоймём!Когда я говарю про Иисуса как Бога то я имею веду Бога, и не бога как у СИ.Иисус вечный и истинный Бог!!!

[Camilla]

А Бога понять доконца,в этом теле не поймём!Когда яговарю про Иисуса как Бога то я имею ввиду Бога, и не бога как уСИ.Иисус вечный и истинный Бог!!!
----------
Аминь, аминь и аминь, Виктор!(Y) (Y) (Y)
И вкратце возвращаясь к вопросу темы: потому что
1) исследуют Св. Писание по-разному;
2) по-разному относятся к Св. Писанию и его авторитету.

[Одиночка]

Почему в Писании находят свое учение СИ, адвентисты , Евангелисты , Методисты и т д ?
........................
В священном писании Библии читать, с заведомо задуманной теорией нельзя. А если захотеть то можно смонтажировать любую теорию (главное много стихов привести) Этим пользуются очень мног сект. Недавно по Христианскому телеканалу показывали о секте где родители (с младенческого возроста) предоставляли своих детей (девочек) своему лжеучителю для секса. Они искренне верили что этим угождают Богу, и прославляют Его.

[Елисавета]

Алексей Иса вы откуда взяли что я отвергаю Сына , я внего верю, просто наверное неправильно понимаете меня.
Для Меня как сказал апостол три свидетельствуют на небе Отец Слово и Дух Святой и это суть одно, единый Бог , нельзя принимать Отца и отвергать Сына , Сын в Отце и Отец в Сыне. Имеющий Сына имеет жизнь вечную. И я не отвергаю Сына Никто не приходит к Отцу как только через Меня. Так сказал Иисус , и Сын единственный путь к Богу , путь , истина и жизнь. Единственный и посредник между Богом и человеком .

[Елисавета]

Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон., и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима , нисходяшего с неба от Бога Моего , и имя Моё новое. Откр