Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #41  
Старый 15.10.2010, 02:06
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

" Сами-то церковные дела эти не имеют к мирянам ни малейшего отношения. И потому в Православие на Западе обращаются либо "клерикалы", то есть любители "церковных дел", либо же "мистики" - то есть любители смаковать тонкости церковного учения об "обожении" и т.д. ..."
Ответить с цитированием
  post #42  
Старый 15.10.2010, 02:31
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

деление "обращающихся" в православие на Западе на две категории - очень упрощенный взгляд на вещи. очень. тем более что если человек ни рационалист, ни мистик... то кто он?
Я считаю, что на Западе наметилась замечательная тенденция: католические богословы, углубленно изучающие христианскую аскетику, заявляют, что необходимо отодвинуть на второй план схоластику и на первый план поставить патристику. Именно через мистику обожения некоторые понимают, что в православной аскетике сохранилась святоотеческая традиция, и уже через это приходят в православие, некотрые крестятся. Критика исихазма неуместна(sr)

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #43  
Старый 15.10.2010, 02:39
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

вот, например: ***********.pravmir.ru/shvejcarskij-bogoslov-prinyal-pravoslavie/ * * * * * * * *27 августа перед Всенощным бдением накануне праздника Успения Пресвятой Богородицы в храме в честь иконы Божией Матери «Всех Скорбящих Радость» на Большой Ордынке принял Православие известный швейцарский богослов иеромонах Габриэль (Бунге).

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #44  
Старый 15.10.2010, 03:02
Царевна
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Татьяна, укажите ,пожалуйста, источник, откуда вы цитируете Шмемана ? Важен полный текст, а не отрывки. Лично я такого у него не читала.
Ответить с цитированием
  post #45  
Старый 15.10.2010, 04:52
Царевна
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нашла. (ch) Татьяна, возможно, вам будет интересно : ***********.rp-net.ru/book/discussion/2.php "Дискуссия в издательском совете о Дневниках Шмемана."
Ответить с цитированием
  post #46  
Старый 15.10.2010, 11:07
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если ещё кому-то будет интересен источник, то это издание 2007 г. издательство"Русский путь" г. Москва *Дневники прот.А.Шмемана, письмо от 1 марта 1982 г. на стр. 615
Ответить с цитированием
  post #47  
Старый 15.10.2010, 11:19
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мысль у Шмемана в сущности проста - литургия это приношение от лица ВСЕЙ церкви, мы, миряне -не являемся несмысленным стадом, а священник неким посвящённым жрецом, совершающим за нас, вместо нас приношение. Далее выписываю его же цитату по той же книге, письмо от 2 февр.1982г. стр.608
Ответить с цитированием
  post #48  
Старый 15.10.2010, 11:28
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

" Клерикализм вбирает, всасывает в себя всю священность Церкви: власть как "священную власть" - управлять, вести, администрировать и т.д.,власть совершать таинства, вообще всякую власть как "власть, мне данную..." Клерикализм, далее, всю священность отделяет от мирян: иконостас, причастие(только по разрешению...),богословие...Короче говоря, клерикализм де-факто отрицает Церковь как Тело Христово, ибо в теле - все органы однородны и разнятся друг от друга по функции,а не по "естеству"....
Ответить с цитированием
  post #49  
Старый 15.10.2010, 11:37
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"...И чем больше клерикализм -"клерикализируется" (традиционный образ епископа,священника - подчёркиваемый одеждой волосами и пр.;ср.епископа во всей его внешней славе...),тем больше сама Церковь "деклерикализируется", обмирщается, духовно подчиняет себя "миру сему". В этой связи характерна параллельная с духовенством клерикализация монашества: изначально мирянского движения..."
Ответить с цитированием
  post #50  
Старый 15.10.2010, 11:48
эсмеральда
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

" В Новом Завете "духовенство" представлено как, так сказать, идеальное мирянство. А затем почти сразу начинается его всё более и более радикальное отделение от мирян, и не отделение только, а противопоставление. И опять -таки очевиднее всего это - в отделении мирян от причастия как исполнения ими своего членства в Теле Христовом. Вместо "образ буди верным" возникает образ отделённого от верных священного властителя, раздаятеля "благодати по своему усмотрению.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:14. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot