Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Общение о Боге

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #31  
Старый 17.05.2009, 06:10
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Несознательные поступки без злого умысла не являются грехом, хотя могут выглядеть не преглядно и их можно назвать ошибкой. При ошибке сердце человека в правильном состоянии перед Богом и стремится исполнить волю Его. Ошибки происходят по незнанию,но от чистого сердца, в побуждении сделать доброе.
______________________
Евгения, пример "ошибки по не знанию" приведите пожалуйста.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #32  
Старый 17.05.2009, 06:21
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Дальше Вы противоречите сами себе: "если кто и отступит от христианского мерила и согрешит, для него все же есть возможность получить прощение"
и тут же: "Всякий пребывающий в Нем не согрешает; всякий согрешающий невидел Его и не познал Его"
Итак, что же всё таки является истиной: согрешающийне познал Его (тоесть никогда от Него не родился?)
или всё таки: согрешающий (но который всё же родился от Него) может получить прощение?

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #33  
Старый 17.05.2009, 06:57
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Если же ходим во свете, подобно, как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха,(от которого должны избавиться),- обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он,будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от неправедности" (1.Ин.1:7-9). Здесь говорится о полном очищении от греха, при условии, что мы осознаем (видим - "ходим во свете") и не отрицаем -"исповедуем наши грехи".
_________________________
Ещё раз, Евгения: глаголы очищает, говорим, имеем, исповедуем все стоят в настоящем времени. Где же Вы видите "полное очищение от греха", когда говорится : "Если говорим, что не имеем греха обманываем самих себя, и истины нет в нас?" И тут же "если исповедуем..." Опять настоящее время.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #34  
Старый 17.05.2009, 06:57
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Если бы говорилось о "полном очищении", то это было бы раз и навсегда, и полностью, в прошедшем времени, и никакого настоящего. Никакого "очищает", но "очистила". Если для Вас все грехи уже позади, то Вас не от чего уже очищать.
Кстати, вспомните как Иисус умыл ноги ученикам и при этом сказал: "омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь"

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #35  
Старый 17.05.2009, 07:00
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Поэтому и мы недолжны грешить. Жизнь без греха является мерилом для каждого христианина.
_____________________
Да, мы должны стремиться к святости и не жить жизнью греха, бесспорно. Мы должны стремиться к преображению вобраз Христа, чтобы быть подобными Ему, как написано: "взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа"
Заметьте опять настоящее время глагола! Да ещё и "от славы в славу"!
Святость в настоящем времени- это рост, процесс всей нашей жизни, "от славы в славу".

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #36  
Старый 17.05.2009, 07:19
Daniel Lomi
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для тех кто читает и слушает по английски хорошая проповедь пастора Джона МакАртура на данную тему:
***********.gty.org/Resources/Sermons/50-33
Перфекционизм, как обычно называют данное учение обычно приводит людей к очень серьезным последствиям так как любой искренний с собой христианин понимает что он так или иначе рано или поздно попадает в грех. Допустим кто любит Бога так как Его нужно любить? Или кто всегда радуется? Хотя дано повеление всегда радоватся. Или кто всегда может сказать, что он/она абсолютно всегда и во всем доверяет Богу? Или безгрешен если сверить себя с нагорной проповедью? Конечно никто искренне не может утвердительно дать ответ на это. И интересно как люди изобрели понятие что в таком случае, грех - это не грех а просто ошибка А что такое грех тогда? Это же именно и есть ошибка, с греческого дословно: не попадание в цель. Не попадание, промах в соответствии с Божиими страндартами, это и есть грех.
Мои несколько копеек на данную тему.
Ответить с цитированием
  post #37  
Старый 17.05.2009, 07:26
Daniel Lom
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

не сказал к каким последствиям приводит людей учение перфекционизма.
Так как искренний человек понимает свою греховность но слушая учетелей которые ему/ей говорят что он должен быть бесгрешен что бы увидеть Бога, такой человек живет в состоянии постоянной подавленности и неуверенности что он/ она являются действительно детьми Бога, искупленными за которых была уплачена огромная цена.
И некоторых людей, такое духовное терзание доводило до безумия.
Конечно человек может себя обмануть и жить спокойно в своем обмане, но это не решает вопроса присутствия греха в его жизни. Если я закрыл глаза и сказал себе что луны нет так как я ее не вижу, это не поменяло в действительности ничего.
Ответить с цитированием
  post #38  
Старый 17.05.2009, 08:11
Аватар для Maria-M
Maria-M Maria-M вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 14,555
По умолчанию

Согласна с Вами,Daniel.
Если врата Рая открыты только для "достойных" и безгрешных, то они закрыты для всех.

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?
Ответить с цитированием
  post #39  
Старый 17.05.2009, 17:20
Golub
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

пример "ошибки по не знанию"
Сегодня моя дочь принесла кролика и попросила заглянуть ему в рот(морковку не грызет), она держала его боком к себе и я попробовала раскрыть ему рот и посмотреть. Он дернулся, я испугавшись что он меня укусит отдернула руку и при этом попала по лицу дочери. Ударить я её не хотела, сам же поступок (удар в лицо) неприглядный, но не предусмотренный, не из плохих побуждений.Я извенилась перед дочерью и пожалела её. Поэтому сердце перед Богом осталось чистым.
Ответить с цитированием
  post #40  
Старый 17.05.2009, 17:35
Golub
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Всякий пребывающий в Нем не согрешает; Всякий рожденный от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему(1.Ин.5:18). Хранит себя чем? тем что противостоит сатане и он оставляет его (Иак.4:7).
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot