Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #331  
Старый 24.03.2009, 07:44
Аватар для Цветана Ми
Цветана Ми Цветана Ми вне форума
 
About
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 11
По умолчанию

Нет, Виктор, вы не правильно поняли. Значение этих слов нужно понимать шире. Как вы можете знать избрал вас Бог или нет? Дело в том, что Бог вездесущ, то есть для него не существует времени. Имена избранных уже записаны на небесах. Это ни в коем случае не относится к понятию "судьба". Бог сказал, что много званных, да мало избранных. Надеюсь, вы меня поняли.

Человек никогда не бывает так несчастлив, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко
Ответить с цитированием
  post #332  
Старый 24.03.2009, 08:26
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

Значит названа не та причина......
Виктор,всем людям Бог подарил свободу сделать свой выбор!..
Если вы сделали свой выбор в сторону Бога,попросили Его стать вашим Небесным Отцом и спасти вас,-Он по вашей просьбе,принимает вас!- и вот здесь уже,вы вступаете в особые отношения с Ним,в которых Он учит вас,воспитывает,защищает,наказывает(если это надо для пользы)
Все люди не пригласившие Его в свою жизнь,-живут по своей воле...но Он как и всем посылает им блага свои не отнимая их.Мат.5;45.

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #333  
Старый 24.03.2009, 08:27
Аватар для Petr Dido
Petr Dido Petr Dido вне форума
 
About
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 224
По умолчанию

"Вседержитель! Мы не постигаем Его. Он велик силою,судом и полнотою правосудия. ОН НИКОГО НЕ УГНЕТАЕТ!.."Иов37;23.
"Ибо Господь, кого любит,того наказывает;бьёт же всякого сына которого принимает.Если вы терпите наказание,то Бог поступает с вами как с сынами. ...Если же остаетесь без наказания,которое всем обще,то вы-незаконные дети, а не сыны."Евр.12гл.
Итак из сказанного видно есть "законные дети" и остальные...Если вы покорили Ему свою волю и отдали под Его власть свою свободу,-то в таком положении ,принимая вашу добрую волю,Он контролирует вашу жизнь!..

Бог -Источник счастья!
Ответить с цитированием
  post #334  
Старый 24.03.2009, 09:50
Артур Пикажк
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Виктор. Если образец римского судебного дела Римское право. Где одним из важных принципов юстиции, которому судьи учатся у Бога является принцип не осудить невиновгого. То возникает вопрос.
Как осудили и приговорили Христа к смерти? Ведь Именно Римский суд это сделал помоему. Вообще мне кажется , что даное сравнение не совсем вписывается в схему отношений Бога с людьми. Тут больше аналогия с жертвенностью подходит помоему.
Ответить с цитированием
  post #335  
Старый 24.03.2009, 11:09
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Татьяна, спасибо.

Я в этой теме умышленно занимаю позицию как бы постороннего неверующего, реагирующего по своему, на ваши слова. Это потому, что мы христиане иногда говорим(пишем), как нам кажется, очевидные вещи, которые на самом деле, логичны только для себя.

Прошу вас пояснить, тогда, мораль которую должно извлечь из этой фразы.
Если Бог избрал - спасетесь!
Или скажите другими словами.

Потому, что буквально - это семантическое построение однозначно исключает свободу выбора для человека.

Может вы другое имели в виду.
С уважением. (F)

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #336  
Старый 24.03.2009, 12:41
Аватар для Цветана Ми
Цветана Ми Цветана Ми вне форума
 
About
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 11
По умолчанию

У меня к вам встречный вопрос, Виктор. Что для вас означает понятие "свобода выбора"? С Богом ли *вы, когда "свободно выбираете"?

Человек никогда не бывает так несчастлив, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко
Ответить с цитированием
  post #337  
Старый 24.03.2009, 14:46
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Да, Татьяна, кстати хорошо, что обратили внимание.
Мне самому не нравится понятие "свобода выбора"
Потому, что это не тоже, что и свобода.

Свобода выбора, это ликвидация свободы, рамками оставшегося выбора.

Подлинная свобода есть у Бога. у Него не свобода выбора, а абсолютная свобода. Он делает только то, что хочет.

Я заметил вопрос:
С Богом ли вы, когда "свободно выбираете"?
Но я не понял этого вопроса.

Считаете ли вы, что свобода исключает отношения с Богом?
Был ли несвободен Адам, Авраам, Иисус, Дух Святой, Бог Отец?
Как это повлияло на их отношения с Богом?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #338  
Старый 24.03.2009, 14:49
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Артур, представителем римской юстиции был Пилат.
Пилат Иисуса оправдал. Решающим фактором было социальное давление толпы на власть инспирированное еврейскими прдеводителями.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #339  
Старый 24.03.2009, 19:57
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Мой же вопрос о свободе.
Есть ли у человека свобода?
Свободное поведение это грех или дар Божий?
Почему Бог так бережно относится к нашей свободе ине преступает её, тогда как мы преступаем свободу других и не считаем это плохим?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
  post #340  
Старый 24.03.2009, 20:00
Аватар для Albert
Albert Albert вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 951
По умолчанию

Петр вы всё написали красиво и правильно, но вопрос, "почему Бог дает свободу?", не раскрыли.
Вы рассказали, что Он её дает, и как Он её дает, А я спросил, зачем Он её дает?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot