В ветхом завете отношения между Богом и Его народом сравниваются с отношениями мужа ижены. это же сравнение переносится и на новозаветные отношения между Богом и Его Церковью. Крещение, как "обещание Богу доброй совести", не менее важный этап в отношениях с Богом, чем замужество. Но оно мало что значит без покаяния, как брак без любви, и уж тем более без последующей работы над своей человеческой природой, как без исполнения супружеских обязательств. Праведник верою жив будет.
вера без дел мертва.
если я продам все имение, а любви не имею, то нет мне в том ни какой пользы.

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!

Анастасия, вы хорошо написали , но вы не вышли за пределы той концепции, которую я критиковал.
Какими мерами или средствами мы можем работать над своей природой? Внушать себе любовь, что ли?
Если бы такие меры существовали, то действительно можно было бы спастись своими силами и Бог был бы не нужен.
Но таких мер нет, "человекам это невозможно".
Осталось разобраться с тем, что значит: "но Богу возможно всё".
Описанные здесь ранее схемы говорят, что перед Богом надо выслужиться, угодить Ему и тогда Он соблаговолит помиловать, кого захочет. А можно Бога связать обязательствами завета и креститься и Ему придется нас спасти, что бы не нарушить Своё обещание.
Но размышляя так, мы не обращаем внимания на то, что это же и есть спасение делами.
Прошу разьяснить.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Тот, кто надеется на спасение собственными силами, как вы ярко подметили, ВЫСЛУЖИВАНИЕМ, в конце концов устанет и разочаруется в своих безконечных падениях, или отсутствии плодов. Этого сама "наелась". Единственное, что бесконечно моттивирует менять свой характер, жертвовать, бороться - Любовь, и именно об этом проповедует Иисус. Иисус своей жизнью и своей смертью дал людям возможность любить... любить по настоящему, не так как это представляется в миру, но так, как любит Сам Бог (1 кор.13). А без любви и спасение (жизнь вечная) лишина смысла: как можно прожить вечность с тем, кого не любишь?

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!

Любовь не возможно внушить себе, также как и любое другое чувство, желание, хотение. Все это во власти Бога. Я вспоминаю ветхозаветную историю об исходе Израильского народа из Египта. Бог взял и ожесточил сердце фараона. Вижу один выход: просить у Бога. Ведь это Он есть Любовь, и это Он поселяется в нас при крещении.

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!

Что сделать, что бы победа Христа над тлеющей и грешащей природой стала действовать в отдельно взятом человеке и он имел участие в воскресении мертвых?
- Любить?
- Но нельзя себе внушить любить, только сам Бог одаривает любовью.
Получается сам Бог одаривает одних спасением(любовью) а других не одаривает. И при чем тогда наше поведение или смерть Христа? Тогда наше спасение это полностью произвол Бога, тогда зачем Христу страдать?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

Как еще Бог мог показать нам, существам с извращенным пониманием любви (ты мне, я тебе; в лучшем случае), Свою совершенную Любовь, Любовь жертвенную? Только через Христа.
Бог хочет чтобы все спаслись, и всех одаривает своей Любовью, не произвольно и без исключений. Это часть Бога в нашем спасении. Наша же часть - ВЫБОР... Тяжелый выбор принять Его Любовь, то есть Его Самого и жить по Духу или не принять и продолжать жить по плоти. И, Судя по посланию Галлатам 6 главе, в свое время пожнем либо от Духа жизнь, либо от плоти смерть.

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!

Анастасия, вот с чем я согласен:

Бог хочет чтобы все спаслись, и всех одаривает своей Любовью, не произвольно и без исключений. Это часть Бога в нашем спасении. Наша же часть - ВЫБОР... Тяжелый выбор принять Его Любовь, то есть Его Самого и жить по Духу или не принять и продолжать жить по плоти. И, Судя по посланию Галлатам 6 главе, в свое время пожнем либо от Духа жизнь, либо от плоти смерть.

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

А вот, что требует объяснения:
Если на людей не действуют слова, а им надо только показывать любовь, через смерть Христа.
То какая сила сегодняшней проповеди, если люди опять только слушают, а перед ними ни кто не умирает?
А если достаточно слышания, то зачем смерть Христа?
Мусульмане не верят в жертву Христа, но видят любовь Бога.
Атеисты в смерти невинного Христа видят не любовь, а жестокость Бога.
Почему:
Три ангела не объяснили Аврааму.
Бог, из горящего куста, не объяснил Моисею.
Потому, что Сам создал нас непробиваемыми?
Или потому, что Сам не красноречив?

Квантовая механика вызывает огромное уважение. Но внутренний голос подсказывает мне, что это не то, что нужно. Эта теория многое объясняет, но едва ли приближает нас хоть сколько-то к тайне Бога. По крайней мере о себе могу сказать точно: я убеждён, что Он не играет в кости.

На меня лично подействовали слова о том , что Христос пришел на землю, благовествовал и пошел на крест для меня лично, даже если я единственная во всей вселенной, кто нуждается в этом. И временные рамки не имеют значения. , хотя и сейчас более действеной является проповедь тех, кто подражает Христу и Его ученикам, проявляя Любовь Божью.

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!

Бог достаточно красноречив, и нас создал "по образу и подобию Своему", наделив нас СОБРАЗИТЕЛЬНОСТЬЮ и ПРАВОМ ВЫБОРА. Ведь мог же Бог в Эдемском саду обнести дерево познания колючей проволокой, хитрого змия поселить на далеком острове в Тихом океане, но Он не сделал этого, оставляя нам право выбора, свободу. Это мы хитрим и лукавим, изображая тугодумов, слыша Слова Бога, ведь понимаем: если примем, то придется пахать. И только Кровь Христа (Любовь жертвенная) не можетоставить нас равнодушными.

Молитесь, живем в Одесской области, за всеми скучаем, Соломийка растет и всем привет передает!