татьяна, я верю настолько насколько считаю нужным. единой позиции насколькор верить быть не может поскольку каждый человек индивидуален

и все же друзья, довайте вернемся к обсуждению в рамках темы форума.
если вы счетаете что ошибок небыло так и пишите - ошибок небыло.
а если вы что то счетаете ошибочным будте добры указавать конкретно что именно
и давайте не переходить на личности

Нет,Илья,единая позиция как и во что верить как раз есть!
И установлена она Святой Православной Церковью!
А если Вы придерживаетесь какой-то своей там индивидуальной,то Вы не по адресу пришли!
" Кому Церковь не мать,тому Бог не Отец!"
И больше вступать с вами в эту полемику я не намерена! вы-пустой человек!

Спасибо всем за многочисленные поздравления!!! Еще раз с Рждеством!

татьяна, спасибо за откровение, а я то и не знал каким словом себя охарактерезовать оказывается я пустой.
п.с. я не слова не сказал против церкви, я говорил о неправильных поступках людей которые ее представляют, см. сообщение №1 этого форума
п.с. 2
как это может быть Бог не отец если он создатель всего сущего?? такого в принципе не может быть. хотя наверное пустому человеку не дано понять вашего глубокомыслия

какими фактами??
тема форума - Ошибки, совершенные представителями православной церкови
не одного факта на эту тему я не видил кроме перечисленных ей отличий рабовладельческого строя от крепосного, с этим я и не спорил

Илья, а Вы думаете, что если Патриарх и священники продадут машины, станут ездить в метро или на велосипедах, от этого противники Правослваия или сомневающиеся люди, как Вы, сразу же отбросят свои сомнения и перестанут осуждать?Скажите честно?:-)
Ответ очевиден -нет. Потому что здесь нет стремления докопаться до истины, попытаться понять,но лишь неприязнь к представителям веры. Не будет машин и личных самолетов, так Вы найдете что-нибудь другое, к чему придраться.;-)
Очень жаль, что Вы не хотите оставить гнев и не ищете мира. Так проще жить и общаться с людьми. Это дает внутреннюю свободу и радость.
Спаси Вас Бог, Илья!

Не говори Богу, что у тебя большая проблема. Скажи проблеме, как велик твой Бог!

Прочитал название темы.. я вот представитель церкви, как и все православные христиане, но не о наших ошибках наверное здесь говорят? Об ошибках предстоятелей.. но как говорится все мы люди.. Об ошибках предстоятелей допущенных ими от лица всей Церкви? но думаю здесь тоже самое..Все что в нас есть хорошего..все от Христа..а что плохое делаем.. это наше.

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой!

Что делают "волки в шкурах овец"? Вносят зерно сомнений и ищут маловерных. Вы думаете не появится другой Илья (или кто за него пишит)?
Илья, давайте вы со своими соратниками откроете одну единственную тему, типа "Наша вера (секта, вероучение и т.д.) vs Православие", где начистоту все выложите, тогда будет проще общаться, а том мы сейчас общаемся на разных языках.

Вот там и поговорим обо всех ошибках и чудесах.

"Я открыто свидетельствую об Иисусе, потому что Он открыто умер за меня". (Т. Фонтэйн)

Я вот, кажется, теперь поняла как верно нужно поступить....Зачем удалять Илью- все верно, на его место придет другой и еще и еще.....это все на самом деле малозначительно...надо уметь не смущаться, а просто переступать и идти дальше...Тема, в которой не поддерживается диалог чахнет..а Илье очень важен не результат, а сам процесс брожения. Предлогаю просто игнорировать, высказывания и темы, которые не соответсвуют направленности группы. Это все равно, что в группе "Книголюбы" возникла бы тема "все книголюбы-дураки". Самое стратегически неверное направление было бы обсуждение этой абсурдной для гркппы темы. Если же модераторы просто удалят Илью, он лишиться возможности наблюдать стойкость и веру членой этой группы. Зачем же ему делать такой поларок. Пусть читает- потом сам уйдет! Выход один- ИГНОР ТАКИХ ТЕМ!

почему внучка моя такая любимая и желанная?голос крови?

Екитерина - вы правы, может это и покажеться странным но если патриарх московский станит вести обрах жизни простого смертного моя вера усилиться многократно, и я думаю что еще у многих людей она усилиться поскольку наглядно видно что человек живет как все в прямом смысле этого слова. такие патриархи были и они достойны восхищения.