Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Атеисты » Диалог. Атеисты и верующие.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #301  
Старый 19.02.2010, 21:12
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Впрочем, вполне возможно, что оккультные вовлечения гаитян могли быть одной из причин бедствия, а может и единственной причиной.
Не, это симбурульки с энергией не подрасчитали

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #302  
Старый 19.02.2010, 21:26
Аватар для Bon Jour
Bon Jour Bon Jour вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 3,670
По умолчанию

мемуары могут описывать события с еще большим разрывом во времени и их принимают как историческую документацию
__________
Стас,мемуары - это не официальный документ, у этих источников есть особенность - они не принимаются полностью на веру, на то они и мемуары, а не хроника, они содержат элементы саморефлексии автора, много неточностей в датах и событиях. И это даже в мемуарах историков, которые стараются быть объективными. Так о каком полном доверии таким источникам ты говоришь?..

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #303  
Старый 19.02.2010, 22:08
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Инна, уважающий себя историк никогда не отбросит в сторону мемуар. Он будет его кропотливо исследовать. Это его работа. Естественно степень доверия автору может меняться, но в любом случае - даже мемуар умалишенного человека будет иметь свое историческое значение. В любом случае мемуар - официальный документ для историка. А вот степень доверия этому официальному документу может меняться.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #304  
Старый 19.02.2010, 22:32
Аватар для Bon Jour
Bon Jour Bon Jour вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 3,670
По умолчанию

Ну конечно не отбросит и будет изучать. только не надо путать понятия. Мемуар - это источник неофициального происхождения. Особенности этого источника - субъективность и недостоверность...

С Рождеством Христовым!
Ответить с цитированием
  post #305  
Старый 19.02.2010, 22:33
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Станислав, распространению христианства, как это ни странно звучит, помогла экономика и политика.
Иудея - единственная провинция Римской империи, в которой было разрешено чеканить свои деньги. Это были храмовые монеты, но для их приобретения нужны были вполне реальная имперская валюта. Путём несложных финансовых махинаций, менялы получали баснословные барыши, которые не облагались налогом, но добрая их часть передавалась "крышующей" организации - Синедриону. Синедрион того времени напоминал двуполатный парламент из фарисеев и саддукеев и места в нём были наследуемы, а не выборными. Вот Иешуа и пожелал быть в доле. Именно поэтому он со своей бандой и устроили погром менял перед храмом на кануне праздника, когда в городе быдло полно римских солдат и приехал сам Прокуратор. Согласитесь, весьма неплохой ход, чтобы заявить о себе. (ch)

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #306  
Старый 19.02.2010, 22:48
Аватар для Царь Дав
Царь Дав Царь Дав вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 2,397
По умолчанию

Не буду вдаваться в подробности о том, как было инсценировано предательство, в результате которого Иешуа оказался у Пилата. Римлянин быстро понял идею нового пророка и поддержал её. Весьма недурственно был разыгран спектакль с казнью и пропажей тела. Ну а в последствии - и чудесное "воскрешение" нового мессии. Это дало право последователям Христа на несколько меняльных столов. А продвигал в жизнь эту затею уже Пётр, который сам был отставным римским солдатом. В общем, финансовая пирамида, автором которой был Христос, заработала. Римляне начали получать неплохие барыши с этого предприятия. Ранее я уже писал, что золото в Иудее стоило почти в три раза дешевле, нежели в Европе. Так что, не столько идеей, сколько звонкой монетой проголосовали простые римляне за новую секту. А финансовфй интерес, согласитесь, всегда более весом, нежели пустые росказни.
Вот именно это и явилось тем стимулом, благодаря которому учение Христа проникло в Империю.

Испытывайте, что благоугодно Богу.И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и облечайте.
Ответить с цитированием
  post #307  
Старый 19.02.2010, 22:52
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Ну и какой же вывод напрашивается?Ложь от первого до последнего слова.
Мария, вывод напрашивается следующий: читать надо лучше. Дам наводящий момент - жидкость подносили Иисусу дважды -в первый раз в начале казни (даже время подскажу -"был час третий"), а второй раз в конце казни перед непосредственной смертью "в шестом жечасу" как пишет евангелист.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #308  
Старый 19.02.2010, 22:54
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Мария, я про столб имел в виду, и про то что как вы сказали будто бы руки не прибивались гвоздем. Откуда сведения?

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #309  
Старый 19.02.2010, 22:56
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Инна, что значит источник неофициального происхождения. Он в любом случае будет официальным этот источник. Степень доверия этому источнику может быть разной, но документ останется официальным.

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
  post #310  
Старый 19.02.2010, 22:59
Аватар для Аз Есмь Царь
Аз Есмь Царь Аз Есмь Царь вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 3,051
По умолчанию

Ну вот я вижу в вашем рассказе, Николай, фигурируют имена Иисуса и даже одного из апостолов - Петра, а также остальных в качестве "банды". Так значит "симбурульки то и барабашки" вполне могли реально существовать :-D

У любви нет прошедшего времени!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot