Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #131  
Старый 07.09.2010, 20:59
Джем
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

О! Значит по последним данным католики готовы отказаться от филиокве! 6 августа 2000 года Католической церковью была опубликована декларация «Dominus Iesus» («Господь Иисус»). Автором этой декларации был кардинал Йозеф Ратцингер, ныне папа Бенедикт XVI. В этом документе во втором абзаце первой части [5], приводится текст Символа Веры в редакции без филиокве:
«Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre procedit, qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur, qui locutus est per prophetas». («И в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца исходящего, которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, который вещал через пророков»).
Фактически по этому вопросу нет разногласий! Чем ответит православие?
Ответить с цитированием
  post #132  
Старый 08.09.2010, 10:33
Аватар для Астролог
Астролог Астролог вне форума
 
About
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 1,291
По умолчанию

Филиокве не может быть признан теологуменом, потому что является явным искажением догмата.

Пусть все будет,так как ты захочешь...
Ответить с цитированием
  post #133  
Старый 10.09.2010, 21:28
Аватар для A Сyxoвa
A Сyxoвa A Сyxoвa вне форума
 
About
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 30
По умолчанию

Католики: еретики, раскольники
насчет "католиков-еретиков", цитатка из давнишнего интервью патриарха (на тот момент еще митрополита) Кирилла:
- А являются ли сейчас Католическая Церковь или протестантские номинации еретическими?
- Строго говоря, ересью называется то учение, которое осуждено собором и которое сознательно опровергает один из догматов. После разделения церквей в 1054 году на православную и католическую, тем более после возникновения в XVI веке реформатских церквей никаких Вселенских соборов не собиралось. Значит, формально ни один вселенский собор не осудил существующие конфессии как еретические. Но в современных конфессиях представлен ведь широчайший спектр богословских взглядов. И несомненно, есть конфессии, о которых мы можем сказать, что в их учении присутствует ересь - то есть, то, что противоречит учению древней неразделенной Церкви.
-А принятие католиками догмата о Непорочном зачатии - делает ли их еретиками?
-Мы не можем так сказать. Мы можем сказать, что этот догмат не присутствовал в предании Церкви первых семи Вселенских соборов. Этот догмат ставит вопрос для богословкого диалога между православными и католиками. И если нам удастся выяснить, что в учении древней Церкви элементы этого догмата присутствовали, то его формулирование не может быть признано еретическим. Если нам удастся доказать, что элементы этого учении в предании неразделенной Церкви не присутствовали, что они созданы заново и не имеют основания в Откровении и Предании Церкви, то тогда мы скажем, что это ересь.

cum Deo
Ответить с цитированием
  post #134  
Старый 10.09.2010, 21:48
AMANITA
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Фактически по этому вопросу нет разногласий! Чем ответит православие?
А почему Православие должно что-то отвечать или не отвечать? Православие хранит веками неискажёнными основы Христианства, это Источник, и что с *ним делать - пить из него или плевать каждый для себя сам решает. Источник от этого никак своей сущности не меняет.
Ответить с цитированием
  post #135  
Старый 10.09.2010, 22:09
Джем
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не должно отвечать. Но имеет возможность. Без компромиссов договориться невозможно. А мне кажется, что в условиях исламской экспансии, которая вызвана переселением мусульман в Европу и Америку из экономически слабых стран Азии и Африки это было бы разумно. Поодиночке не устоять. Что же касается того, кто и что исказил, то это сравнимо с детским спором о том, кто первым начал драку.
Ответить с цитированием
  post #136  
Старый 10.09.2010, 23:40
АнтиЗло
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет, не похоже на драку, и на кто первый....то что у католиков теперь, называется святостью, например Терезы (обе) и Анджелла, у древних отцов (кстати общих и для Рима тоже, до раскола) называлось-прелестью.....тоесть, бесовским прельщением...
Ответить с цитированием
  post #137  
Старый 10.09.2010, 23:51
Аватар для A Сyxoвa
A Сyxoвa A Сyxoвa вне форума
 
About
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 30
По умолчанию

то же касается того, кто и что исказил, то это сравнимо с детским спором о том, кто первым начал драку.
Чтобы удостовериться, что (процитирую Аманиту) Православие хранит веками неискажёнными основы Христианства, нужно изучить курс истории древней христианской Церкви.

cum Deo
Ответить с цитированием
  post #138  
Старый 11.09.2010, 07:51
AMANITA
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Православие - это не "по одиночке". Православные, конечно, разные бывают, и как раз потому, что кто-то ближе подошёл, а кто-то подальше остановился, но оно открыто, оно для всех. Подход компромиссов и уступок здесь просто не сработает. Если бы православное Христианство утаивало что-то, как это делали какие-нить кастовые жрецы в древности, такие требования можно было бы выставлять - вот, католики откажутся от того-то, а мы им выдадим/откроем взамен то-то. *Если же какая-то Поместная Церковь начнёт торговаться за уступки - вы нам Флиокве, а мы вам, например, Богородичный догмат, то она сама отодвинется от Православия и станет ничем не лучше РКЦ! То был один заблуждающийся, а станет 2 и так далее. От этого никто не выиграет, но проиграют оба.
Ответить с цитированием
  post #139  
Старый 11.09.2010, 10:26
Джем
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Чтобы удостовериться, что (процитирую Аманиту) Православие хранит веками неискажёнными основы Христианства, нужно изучить курс истории древней христианской Церкви. А по-моему, еще и курс истории католической церкви. И протестантской. И еще ... Разве староверы не боролись против Никона с его реформами, обвиняя его в искажении веры? А нестяжатели и иосифляне? Победили иосифляне. Победили никониане. Но разве всегда прав победивший?
Ответить с цитированием
  post #140  
Старый 11.09.2010, 10:31
Джем
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если бы православное Христианство утаивало что-то, как это делали какие-нить кастовые жрецы в древности А не утаивает? Все свои язвы и пороки на суд общественности выставляет? То-то церковь так настойчиво твердит о том, что нельзя осуждать священников!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot