Вернуться   Форум Христиан » О Боге » Богословие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #81  
Старый 25.08.2010, 00:12
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

Александр - Вы все время переводите разговор на какие-то издержки в истории - я же с Вами говорю о том, о чем говорит Бог в Слове Своем - и издержка чья-то не может служить препятствием тому, чтобы говорилось об истине
-------------------------
Я лишь предлагаю смотреть по существу нашей реальности) То есть учитывать механизм извращающий истину и любое Слово Бога) Я не вижу в "изучении Писания" спасительную панацею, если человек не осознает личного эгоцентризма в толковании Писания и остальной реальности своей жизни) Духовная практика без осознавания Эго - опасна...История христианства (и других религий) много имеет таких примеров...Подобное познается подобным)

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #82  
Старый 25.08.2010, 01:29
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

"Книга может стать Писанием только в общине верующих, которые признают ее авторитет, определяют ее канон (точный состав), истолковывают и, наконец, переписывают. Христиане верят, что все это происходило не без участия Святого Духа, Который говорил в авторах библейских книг, и помощь Которого необходима нам сегодня для верного понимания этой книги. Но Дух не отменяет человеческой личности – скорее наоборот, Он позволяет ей раскрыться во всей полноте.
А поскольку процесс этот разворачивается в истории, христианству чуждо представление о раз и навсегда данном Откровении, которое все последующие поколения могут только исполнять"

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #83  
Старый 25.08.2010, 11:31
Martin
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я лишь предлагаю смотреть по существу нашей реальности) То есть учитывать механизм извращающий истину и любое Слово Бога) Я не вижу в "изучении Писания" *спасительную панацею, если человек не осознает личного эгоцентризма в толковании Писания и остальной реальности своей жизни) Духовная практика без осознавания Эго - опасна...История христианства (и *других религий) много имеет таких примеров...Подобное познается подобным)
Да нет, судя по Вашим предыдущим постам, именно Вы предлагаете извращать то, что говорит Писание - в угоду определенному мышлению! Вы, судя по данному посту, наверное так и не поняли, что когда Христос приходит в жизнь человека - то Дух Святой обличает и наставляет человека, указывая на его грехи и вещи, от которых человеку необходимо избавляться! Это происходит через осознание, и нет одного без другого. Жизнь со Христом и во Христе - это не одна из многих духовных практик, коих сегодня - немерено, это - отношения с Богом!
Ответить с цитированием
  post #84  
Старый 25.08.2010, 11:38
Martin
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Книга может стать Писанием только в общине верующих, которые признают ее авторитет, определяют ее канон (точный состав), истолковывают и, наконец, переписывают. Христиане верят, что все это происходило не без участия Святого Духа, Который говорил в авторах библейских книг, и помощь Которого необходима нам сегодня для верного понимания этой книги. Но Дух не отменяет человеческой личности – скорее наоборот, Он позволяет ей раскрыться во всей полноте.
А поскольку процесс этот разворачивается в истории, христианству чуждо представление о раз и навсегда данном Откровении, которое все последующие поколения могут только исполнять"

Я незнаю, кого Вы процитировали в данном посте - Вы не указали источник, но Бог неизменен в своем отношении как к человеку, так и ко греху. Дух времени не может изменить Духа, или характера или намерений Господних. Бог никогда не будет подстраиваться под общество в разных фазах и временных отрезках его (общества) развития. Его Слово - неизменно, как и Он сам. Его требования и ожидания от человека - те-же, что были и 2000 и 6000 лет назад. Бог неизменен.
Дух Святой не отменяет человеческой личности - Вы совершнно правы, и да - Он помогает ей раскрыться во всей полноте - что возможно только в единении человека с Богом, его создавшим!
Ответить с цитированием
  post #85  
Старый 25.08.2010, 12:12
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Бог никогда не будет подстраиваться под общество в разных фазах и временных отрезках его (общества) развития. Его Слово - неизменно, как и Он сам. Его требования и ожидания от человека - те-же, что были и 2000 и 6000 лет назад. Бог неизменен.
Но, разве Иисус пришел к нам не в определенном временном отрезке. когда человечество было готово принять Его учение. Ведь В. З. Писание называет "детоводителем ко Христу", а раз дество, значит это определенное время и определенное развитие и соответственное учение. Посмотрите на антитезы Иисуса в Нагорной проповеди ведь это уже "твердая пища" для взрослых. А, что по-Вашему может означать "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить (Иоан.16:12)?

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #86  
Старый 25.08.2010, 12:26
Martin
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Но, разве Иисус пришел к нам не в определенном временном отрезке. когда человечество было готово принять Его учение.
Дело не в том что человечество было тогда больше готово вместить Его учение, чрм раньше - всегда были, есть и будут те, кто вместит... и те кто не вместит - просто - всему свое время - это Божий принцип. И да - все, что касается человека в его земной жизни - происходит во времени, т.к. человек живет во времени.

Ведь В. З. Писание называет "детоводителем ко Христу", а раз дество, значит это определенное время и определенное развитие и соответственное учение.
По отношению к Богу человек всегда будет "дитем" каких-бы высот духовных он не достиг. Дух Свайтой необходим человеку всегда - каждому!
Посмотрите на антитезы Иисуса в Нагорной проповеди ведь это уже "твердая пища" для взрослых. *
Да, для взрослых детей Божиих.
А, что по-Вашему может означать "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить (Иоан.16:12)?
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
Если смотреть контекст, то становится понятным, что Дух Святой не принесет измененного евангелия или каких-то новых "истин", а лишь наставит в том, что Христово. Никаких новых или иных евангелий, соответствующих духу времени
Ответить с цитированием
  post #87  
Старый 25.08.2010, 12:42
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Если смотреть контекст, то становится понятным, что Дух Святой не принесет измененного евангелия или каких-то новых "истин", а лишь наставит в том, что Христово. Никаких новых или иных евангелий, соответствующих духу времени
Можно и так, конечно... Но Иисус не сказал: "То, что Я вам *уже говорил еще раз услышите когда придет Дух Святой и когда наступит ваше время" (даже в этом варианте "время"!), а сказал: "Еще многое имею вам сказать..." (здесь: к тому, что сказано).

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #88  
Старый 25.08.2010, 12:43
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

И Вашем варианте Дух Святой ожидает время готовности принятия истин Иисуса человеком.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #89  
Старый 25.08.2010, 12:45
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

И Сам Иисус отложил посвящение Своих учеников ввиду их неготовности, чтобы не повредить им.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
  post #90  
Старый 25.08.2010, 12:54
Аватар для Aleks
Aleks Aleks вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 1,693
По умолчанию

Дело не в том что человечество было тогда больше готово вместить Его учение, чрм раньше - всегда были, есть и будут те, кто вместит... и те кто не вместит - просто - всему свое время - это Божий принципТогда отчего сразу к Адаму (или сразу после него) не пришел Иисус - ведь Бог любит нас и очень хочет нашего спасения и это суть Его отношения к нам, людям. Сколько трагедий и мучений можно было избежать!... Очевидно, что дело все-таки во времени, которое необходимо было для нас, чтобы вполне осознать во что мы вляпались.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot