Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #281  
Старый 15.09.2009, 13:11
Аватар для Проказница
Проказница Проказница вне форума
 
About
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 104
По умолчанию

Согласна с Борисом! Женщина - пастор... только как исключение! Полностью согласна с обоснованием Бориса....

Люблю Бога и людей...
Ответить с цитированием
  post #282  
Старый 15.09.2009, 13:17
Аватар для Aркадий Касс
Aркадий Касс Aркадий Касс вне форума
 
About
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 56
По умолчанию

Извините мы вроде говорим о разном!Я говорю о порядке проведения собрания в доме молитвы в церкви и кто должен быть служителем а ни иметь дар тот или другой ,а насчёт дьконис они всегда были в цервкви но ни за кафедрой а по хозяйственным делам и в наставлении молодым женщинам избирались духовныё женщины в основном вдовы но ни за кафедру.Есть служение на Богослужении при собрании цекви в целом и есть служение в церкви и при церкви.Это совершенно разные вещи.К примеру эта сестра несёт служение в церкви завхозом!Или у нас например при церкви был привратник Алексеевич,он всегда стоял у дверей и помогал рассаживаться пожилым сёстрам и братьям а также сёстрам с маленькими детьми с колясками,а также гостей рассаживал!Занимался библиотекой и включал свет и отопление перед служением.И он так был счастлив что этим служил Божьему народу и Господу что светился от любви!То есть служители разные и служение разное а как поступать в доме Божьем на служении и порядок служения это ни прикосновенно!

Ни стыдитесь быть кротким у Господа,Он доверит вам строительство КОВЧЕГА,гордые строят ТИТАНИКИ!
Ответить с цитированием
  post #283  
Старый 15.09.2009, 13:25
Аватар для Aркадий Касс
Aркадий Касс Aркадий Касс вне форума
 
About
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 56
По умолчанию

Обычно женщинам на месте ни сидится от духа лидерства.Так лучше в политике себя проявить или создать союз солидарности женщин мира!А в церкви на собрании быть женщиной!

Ни стыдитесь быть кротким у Господа,Он доверит вам строительство КОВЧЕГА,гордые строят ТИТАНИКИ!
Ответить с цитированием
  post #284  
Старый 15.09.2009, 16:53
мара
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Борис, конечно, сплошное противоречие. С одной стороны утверждает, что должно быть смирение., но при этом почему тут же говорит, что смиряться должны только женщины. Ибо какое уж смирение для мужчины, если он правит? Или смирение мужчины в том, по разумению Бориса, что он командует? Может тогда надо быть логичным и понятие смирение трактовать как правление. Тогда чего для женщин придумывать другое понятие смирения?
Или уж честно признаться, что смиряться должны только женщины, а мужчины имеют право не смиряться. Давайте уж будем логичны и уважительны друг другу и будем называть вещи своими именами.
Ответить с цитированием
  post #285  
Старый 15.09.2009, 17:32
Аватар для люция
люция люция вне форума
 
About
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28
По умолчанию

Boris ve ochene mudrey chelovek ,ya zadala etot vopros emenno potomu shto predergevayuse premerno takogo mneniya nam nelzya ogranichevate BOGA Eto lude zagnale Ego v ramke , Genshina slugetele v pervuyu ocherede gena, mate ,a potom slugetele polnostyu soglasna . No pute Gospodne neespovedime e esle on stavet genshenu na slugeneye paste EGO pastvu kto me shtobe oprovergate eto???????????????????

GOD IS GOOD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  post #286  
Старый 16.09.2009, 14:06
мара
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Точка зрения Аркадия - обычная точка зрения деспота, у которого, тем не менее, не очень получается лично самому быть деспотом. Другие мужчины подчиняют женщину, а он, видимо, подчинить сам не может, так изо всех сил требует, чтобы женщина не только не помышляла о самостоятелдьности, но и еще сама добровольно считала, что она должна подчиняться. Удобная находка для слабого, но грезящего о власти мужчины.
Ответить с цитированием
  post #287  
Старый 16.09.2009, 14:21
Кайф
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемая Елена Горячева.
Никакого противоречия на самом деле нет. Просто совершенно невозможно полностью в нескольких строках донести мысль.
Вот почему, когда мы читаем библию, то возможны противоречивые понимания. Необходимо понять мысль автора, что бы понять смысл сказанного. Поэтому, читая библию, но не слыша Автора, мы имеем противоречия. Точно так и в нашем случае, но тут проще разобраться с этим.
Конечно и во-первых, должны смириться мужчины. Именно от
их духовного уровня зависит духовное состояние семьи в целом и на них - основная ответственность. Просто вопрос то был о женщинах, а невозможно учесть в ответе все стороны, тогда надо будет разбирать всю библию.
Есть две крайности в этом вопросе, обе ошибочные.
1. Это вообще не допускать женщин к лидерскому служению, к учению...
2. Это полагать, что для Бога важнее женщина - лидер в церкви, чем жена и мать.
Необходимо иметь откровение, но оно должно соответсвовать откровению библии ( всей библии ) об этом.
продолж.
Ответить с цитированием
  post #288  
Старый 16.09.2009, 14:25
Кайф
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

О смирении я сказал не для красного словца. Есть очевидные примеры, когда жена стремится всеми силами стать лидером какого то служения, опираясь на всевозможные мнения и откровения, при этом мало почитая своего мужа, абсолютно игнорируя его мнение по этому поводу ( а он - глава ей ). Что за этим стоит - понятно. В основе лежит подсознательное нежелание покоряться Божьему порядку ( то есть обыкновенный бунт, как его не назови ). Поэтому и нужна здравость во всем.
Ответить с цитированием
  post #289  
Старый 16.09.2009, 14:27
мара
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вообще, я так думаю, надо начать с того, что в семинарии и другие высшие духовные заведения надо принимать учиться и мужчин и женщин. Женщина, которая хочет быть только женой и матерью - туда не пойдет. И это ее право. Если же женщина хочет работать в церкви священником, то она должна иметь право это делать. Это справедливо. Ибо дискриминация и унижение женщины религией и церковью не идет на пользу самой церкви
Ответить с цитированием
  post #290  
Старый 16.09.2009, 14:32
Кайф
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Виктория Воронцова. Вы совершенно правы. Если Бог ( именно Он ) допускает, что женщина является лидером серьезного служения, то это Его право, мы не смеем Его ограничивать.
Примеры : Кэтрин Кульман, Эмми Сэмпл-Маккферсон, Мария Эттер-Вудфорт, Джойс Майер и др.
Просто должен быть здравый балланс во всем. Богу ненавистно уничижение женщины, но главу в семье Он назначил, что бы семейный корабль плыл, а не крутился на месте. Если все происходит в Божьем порядке, то оба - счастливы. Каждый находится на нужном Богу месте, никаких обид или претензий, полное Божье благословение.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot