Галина, а какая главная мысль в ваших постах? Поясните коротко, пожалуйста.
Сегодня 01:57
БОГ СПАСАЕТ БЛАГОДАТЬЮ ВСЕХ (ПРИЛАГАЕТ УСИЛИЕ И ЛЮБОВЬ), НО МНОГИЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ПРЕДЛАГАЕМОГО СПАСЕНИЯ И ПОТОМУ НЕ БУДУТ СПАСЕНЫ. ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ КАК НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА - САТАНИНСКАЯ ПОПЫТКА УНИЧТОЖИТЬ ЗНАЧЕНИЕ КРЕСТА.

Впереди вечность

Ефесянам 2:1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
МЫ ВСЕ ДО ИЗБРАНИЯ ДУХОВНО МЕРТВЫ, А КОГДА НАЧИНАЕМ ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ, ОН НАС ОЖИВЛЯЕТ.

Впереди вечность

МЫ ВСЕ ДО ИЗБРАНИЯ ДУХОВНО МЕРТВЫ, А КОГДА НАЧИНАЕМ ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ, ОН НАС ОЖИВЛЯЕТ.
----------------------------------------------------------
В ТОМ ТО И ПРОБЛЕМА, НЕ ОБРАЩАЮТЬСЯ, ВСЕ ДО ОДНОГО, А НАОБОРОТ ПРОТИВЯТЬСЯ И ПОДАВЛЯЮТ ИСТИНУ НЕПРАВДОЙ
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
все совратились с пути, до одного негодны;
Как в таком состоянии *человек может добровольно начать общаться с Богом? Он ему не нужет, ему не интересно, ему противно, он хочет угождать своей плоти и жить во грехе, ОН ХОООЧЕЕЕТ И ХООЧЕЕТ ГРЕХОВНОГО, у него натура греховная и святого нет внутри ничего.

ЕСТЬ УЧЕНИЕ О БУКВАЛЬНОМ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ - ОДНИХ БОГ ЕЩЁ ДО ИХ РОЖДЕНИЯ ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ КО СПАСЕНИЮ, А ДРУГИХ ЕЩЁ ДО ИХ РОЖДЕНИЯ ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ К ГИБЕЛИ. САМ НАПИСАЛ ИМ ИХ СЦЕНАРИЙ ЖИЗНИ, А ПОТОМ ПОЧЕМУ-ТО ИХ ЗА ЭТОТ СЦЕНАРИЙ НАКАЗАЛ. И СМЕРТЬ ХРИСТА ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ АБСОЛЮТНО НИКОМУ НЕ НУЖНА - ВСЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННЫЕ К СПАСЕНИЮ И ТАК БУДУТ СПАСЕНЫ, А ПРЕДОПРЕДЕЛЁННЫЕ К ГИБЕЛИ НЕ МОГУТ ПОКАЯТЬСЯ ВСЁ РАВНО. СТРАШНЕЕ ЭТОГО ВЕРОУЧЕНИЯ НЕТ НИКАКОГО, ДАЖЕ В САТАНИЗМЕ МОЖНО РАЗОЧАРОВАТЬСЯ И ВЫБРАТЬ ХРИСТА, А ЗДЕСЬ ПОЛНАЯ БЕЗНАДЁГА И ИЗДЁВКА НАД ГРЕШНЫМ, ПОГИБАЮЩИМ БЕЗ ПОНИМАНИЯ ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. В ЭТОМ ЖЕСТОКОМ ВЕРОУЧЕНИИ ВООБЩЕ НЕТ ЛЮБВИ.

Впереди вечность

Втор.30:19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе,
благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

Впереди вечность

В вашем разуме Евгений существует образ Бога,который сложился вследствии каких то субъективных причин.И теперь вы судорожно пытаетесьПисание подогнать под этот устоявшийся стереотип.
В моем разуме существует образ Бога, который сложился вследствии того, что говорит о нем Писание. Но даже если игнорировать Писание, то Благой Создатель по определению не может быть равнодушным и играющим в спасение-рулетку. Бог - любит всех. Он предоставляет шанс всем, все зависит от человека. Бог не спасает насильно, только тех кого выбрал.
Из-за вашего непонимания что такое избрание, вы уже прямо игнорируете почти всю Библию, которая говорит о любящем Боге.
В чем я субъективно ошибаюсь, говоря о справедливой и любящей природе Бога? Разбейте мои стереотипы.

Not of this world

Вы не видите аналогии с невидимым аппонентом Павла?
Я с Павлом абсолютно согласен. В этой теме я уже упоминал, что эти слова Павла открывают нам суть Избрания. Избрание есть, но не такое, как думаете вы - с равнодушным, спасающим насильно по своей прихоти некотрых негодяев Богом; и людьми бессловесными - винтиками, которые ничего не решают.

Not of this world

ага, прямь как лазарь. Не Господь оживил, а Лазарь сам "услышал" и воскреснул.
Мертвые не слышат.
Мы же говорим о духовно мертвых, а не физически. При чем тут физически умерший Лазарь.
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. (Иоан.5:25)
По контексту тут Иисус говорит о именно духовно мертвых, стихом выше сказал, о уверовавших в Него. А про мертвых реально (находящихся в гробах) сказал отдельно, ниже.
Борис. Я всегда думаю, что пишу. Это моя несколько хитрая манера, я не цитирую, а говорю мысль. Однако поверьте, я могу подтвердить свои утверждения Писанием.

Not of this world

Я не знаю что вы подразумеваете под характером любящего и благого Бога, но теперь я вам задам провакационный *вопрос: Бог грешников любит или ненавидит? Постарайтесь ответить нелегкомысленно.
Бог любит людей, Бог ненавидит грех, ненавидит дела. Доказывается Писанием на раз, два, три.
Если же я вас правильно понимаю, то Бог по-вашему ненавидит, всех людей, потому что все грешники. Однако, по своей прихоти, он решил выборочно некоторых не подвергать справедливому суду за грех, а дать Жизнь вечную. Хотя эти некоторые ничем не лучше других, Бог их выбрал и спас насильно, без всякого решения или желания с их стороны. Верно?

Not of this world

а что может выбрать духовно мертвый человек?
Любовь Прошлая. Про рабство вы уже не говорите?
Духовно мертвый человек может услышать глас Сына Божьего и Воскреснуть духовно с Его силой.
Кроме того (повторюсь) ветхозаветные праведники (духовно мертвые без Христа) замечательно справлялись с тем, что творили правду, слышали глас Божий, исполняли Его волю и избирали служение Ему.

Not of this world