Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане » Иисус Христос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 13.02.2009, 19:46
Аватар для Вендетта
Вендетта Вендетта вне форума
 
About
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 647
По умолчанию

Тот, кто попирает Кровь Христа и всей своей жизнью сознательно отказывается от Его благодати... "4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему]. 7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; 8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение" Послание Евреям 5 глава.

Всякий,призывающий имя Господа-СПАСЕТСЯ!!!
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 13.02.2009, 20:57
Аватар для Башмачник
Башмачник Башмачник вне форума
 
About
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 135
По умолчанию

Спасение потеряет человек, который, будучи христианином несет хулу на Духа Святого. Во всех остальных случаях у человека есть шанс спастись.

В начале Бог...(Библия,Бытие 1:1)
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 14.02.2009, 05:31
Аватар для Фантом Викт
Фантом Викт Фантом Викт вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 82
По умолчанию

Я с вами согласен и рад что вы тоже так думаете, жалко что многие "знаменитые" личности сегодня другому учат и многих отравляют, интересно бы было услышать их аргументы.

Laudele nu ma ridica ,criticile nu ma coboara...sunt ceea ce sunt si nu ceea ce vreti voi sa fiu!!!
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 14.02.2009, 23:21
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Спасенный человек не может потерять спасения, т.к. *не Он его гаранитирует. *Спасенный запечатлен Святым Духом как гарант спасения. *



Хула на Святого Духа - отвержение предалагаемого спасения, а не сомнения на счет "даров Духа." *Особо часто пугают что если сомневаешься в истинности "языков" или "пророчества" то хулишь на С/Д. *Такое объясение не выдерживает объективного учения Библии (доктрины о Святом Духе в Библии).

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 14.02.2009, 23:26
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Спасение по вере (Еф 2.8-9) ... результат веры не от нас зависит, а от предмета веры, в нашем случае Иисус Христос. *Он спасает, а не наши дела. *Наши дела не могоут Его заставить отобрать у нас спасение. *



Сам термен "потеря спасения" не правильный. *Спасение не выдается на руки что бы его уронить, потерять, бросить, и т.п. *Спасение в Боге и спасенный во Христе.



Дела - результат спасения, а не для ужерживания.

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 14.02.2009, 23:28
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Утратить же можно награды когда наша жизнь и дела не соответствуют тому что мы уже "новое творение во Христе."

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 15.02.2009, 07:09
Аватар для Фантом Викт
Фантом Викт Фантом Викт вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 82
По умолчанию

"Наши дела не могоут Его заставить отобрать у нас спасение."



Такой

встречный вопрос. А человек котоый когдато был верующим но из за того

что не имел корня отпал от благодати, пошёл налево если можно так

выразится, и уже сам отказывается от следования за Христом, что происходит с ним? Он всёравно не отказался от спасения? Только пожалуйста не говорите что такой человек никогда небыл рождён, это понятие не обоснованно писаним.

Laudele nu ma ridica ,criticile nu ma coboara...sunt ceea ce sunt si nu ceea ce vreti voi sa fiu!!!
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 15.02.2009, 07:34
Аватар для Фантом Викт
Фантом Викт Фантом Викт вне форума
 
About
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 82
По умолчанию

Евгений я знаю что об этом спорят многие, потомучто кальвиизм очень расспространён. Но всё-таки неужели вы думаете что мы робаты и уже у нас нет свободной воли и человек уже не может отказатся от Бога. Вы тоже думаете что не важно что человек хочет он уже "предопределён" в ад или в рай? Если бы это так было то как ответит Бог тем людям на суде которые скажут Ему " Ты нам даже выбора не дал, за что ты нас осуждаешь?" Я знаю что это основа кальвинизма. Но это очень жидкая основа.

Laudele nu ma ridica ,criticile nu ma coboara...sunt ceea ce sunt si nu ceea ce vreti voi sa fiu!!!
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 15.02.2009, 08:47
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

Ну если вдаваться в ответ тут более глубже (заметьте по этому вопросов с разных точек зрения написано сотни томов и на форуме приходитсья говорить коротко) то замечу что я выразил не точку зрения кальвинизма (Perseverance of saints - непоколебимость верующего), а точку зрения (eternal securty/free grace - гарантированного спасения и благодати даваемой без платы). *



Почему-то на пост-совецком пространстве называют все что не соответствует принятой доктрине о "потере спасения" Кальвинизмом. *Я к примеру не кальвинист, я придерживаюсь того, что христос искупил своей жертвой весь мир, а не только предизбранных.



Доктрина предизбрания ясно выражена в Писании, однако доктрина о свободе выбора и личной оветственности тоже ясно выражена. *В Римлаянам 1 главе говориться о Естественном Откровении которое не дает право кому либо говорить "Бог - за что?"

Not of this world
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 15.02.2009, 08:55
Аватар для Никодимыч
Никодимыч Никодимыч вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 4,251
По умолчанию

На счет был кто-то верующим или нет. *Не нам определять этот вопрос. *Есть разные причины по которым люди отвергают Бога или противятсья ему. *



(1) Интелектуальная - люди ищут логических ответов пытаясь все осязать и объяснить имперически.



(2) Этоциональная - люди испытали потрясение в жизни (смерь близкого, и т.п.)



(3) Волевая - не хочется отказываться от греха, ведь он доставляет удовольствие, хоть и мимолетное.



Все же не возможно не признать что есть те, как вы сказали, у кого корня не было. *Т.е. ходили в церковь, каялись и даже крестились или за компанию или что-бы не обмануть надеждые верующих родителей. *А в реальности не познавшие Бога. *



Даже если человек реально получив спасение от греха начал жить мирской жизнью, согласно учению Библии он не теряет спасения. *Однако он может ожидать "дисциплинарных" действий от Бога, даже до физичекой смерти.

Not of this world
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot