Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 15.02.2010, 01:00
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию Чувство вины и покаянное чувство - одно и то же?

Психологи все как один твердят о том, что чувство вины разрушительно для личности человека, что от него необходимо избавляться. Зачастую православные ругают психологов за такой подход, утверждая, что чувство вины необходимо нам для покаяния. Но мне кажется, что это два различных чувства, имеющие иногда некоторые точки пересечения, а иногда просто противоречащие друг другу...Возможно, действительно, необходимо избавляться от чувства вины, так как вина убивает любовь в человеке, и восходить от него к чувству истинного покаяния? А возможно эти мысли и от лукавого?

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 15.02.2010, 01:40
Аватар для RaSiTa
RaSiTa RaSiTa вне форума
 
About
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 91
По умолчанию

+Ты чувствуешь , что виноват , но можешь при этом не жалеть даже о совершённом , а просто признавать , как факт , но не считать нужным даже просить прощения , покаяние - совсем другое дело . Ты сожолеешь о соделанном , просишь прощения и т.д. И потом в Таинстве исповеди, Господь снимает с тебя этот груз , поэтому психика у православного от этого не страдает .р.Б.Раиса +

Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 15.02.2010, 01:42
Царевна
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мне кажется, что чувство вины тогда становится разрушительным, когда переходит в уныние, печаль, депрессию, не в нужное русло, одним словом. Чувство вины должно подталкивать к раскаянию, а затем и к покаянию, после которого на душе образуется радость , мир, то есть , те самые добрые плоды....А если этого не происходит, значит, что-то неправильно, где-то запутались или кто-то попутал.....:-)
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 15.02.2010, 12:24
Екатерина Cакы
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, несомненно, это две совершенно разные вещи. Покаяние, от греческого "метанойя", это - изменение, то есть ты понимаешь, что так дальше поступать нельзя никогда, ты должен измениться. Я чувство вины- признание факта чего-то неправильного, вот и все.
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 15.02.2010, 13:41
Аватар для Без Имени
Без Имени Без Имени вне форума
 
About
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 685
По умолчанию

Если под чувством вины Вы имеете в виду вину перед Богом за совершенные грехи,то это без сомнения одно и тоже, что и покаянное чувство.Мысли,что покаянные чувства принесут вред православному христианину от сатаны,наоборот весь смысл аскетического делания православного должен быть направлен на развития этого главнейшего и основного чувства,вся и беда наша и проблемы и скорби и болезни,что дух не сокрушен и сердце не смиренно."Ибо жертвы Ты не желаешь--я дал бы ее;к всесожжению не благоволишь.Жертва Богу---дух сокрушенный;"

МИРА ВАМ И ЛЮБВИ!
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 30.08.2010, 11:45
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

Обнаружила, что так и не разместила здесь свои размышления по этому поводу. Возможно, они ошибочны, но ощущение того, что бывает истинное и ложное чувство вины, одно из которых губительно для души, не покидает меня. Итак, в человек есть некая внутренняя модель должного (правильного) поведения (как надо) - некая идеальная модель.Чувство вины или покаянное чувство приходят в результате ОСОЗНАНИЯ того, что реальность не соответствует идеальной модели, модели должного поведения, и возникают в результате сравнения "как надо" с тем "что получилось".
А после осознания этого несоответствия возможны две противоположные реакции, порождающие в человеке либо ложное чувство вины, разрушающее личность человека, либо истинное покаянное чувство, созидающее ее вновь после сотворенного греха. Разберем их по отдельности:

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 30.08.2010, 11:46
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

1. В чем заключается ложь чувства вины?
1. В неприятии себя "сотворителем" выявленного несоответствия из-за сравнения своих воображаемых достоинств, достижений с вылезшими наружу недостатками (как же я такой замечательный, мог сделать это?!)
2. Источником подобной реакции является гордыня.
3. Решение проблемы видится в попытке исправить прошлое (психологическая "жвачка" - надо было сделать то-то и то-то), т.о. человек оказывается ориентированным на прошлое, а не в будущее, зацикливается на проблеме, впадает в депрессию, а как следствие в различного рода страсти и зависимости...

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 30.08.2010, 11:46
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

2. В чем заключается правда покаянного чувства?
1. В принятии себя (без оправдания!) "совершителем" ошибки, промаха, греха.
2. В сокрушенном сердце, в смирении, человек принимает себя реальным (а не илюзорным, мечтанным, идеальным) и осознает, что может ошибиться, заблуждаться, грешить. Он понимает, что это нехорошо, но он всего лишь человек, а не сверхсущество.
3. В смирении совершается попытка изменить последствия своих действий (если это возможно) и намерение не допускать ошибок в будущем. Из ошибки делаются выводы, приобретается важный опыт. Человек в покаянии ориентирован не на прошлое, а на будущее, в жизнь (в следующий раз надо поступать так-то и так-то, чтоб не обжечься вновь).
4. В сердце возникает благодарность Богу за данный урок (хорошо, что Господь показал, кто я есть)
5. Желание и искание помощи Божией в подобных и иных ситуациях. (F)

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 30.08.2010, 13:06
Аватар для Юлия Касма
Юлия Касма Юлия Касма вне форума
 
About
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 169
По умолчанию

Спасибо, Катя, за размещение(F) . Дай Бог нам понять, что покаяние, смирение - та соль, без которой загнивают любые добрые начинания. Узнать себя как есть, что может быть лучше? Но на практике все не так. Нам больно от самих себя, хочется поскорее избавиться от "груза", "тяжести". Мы впадаем в крайности. Хотим забыть грех, а вместо него забываем покаянное чувство. Подал бы Господь держаться золотой середины: не доверять себе, сознавать свою нищету, но в то же время надеяться на Его милосердие, терпеть себя, не доходить до отчаяния!

"Не зарекайся - жизнь поднимет планку; не осуждай - судьба меняет цвет..." С.Трофимов "У времени реки"
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 30.08.2010, 23:53
Аватар для Бриллиант
Бриллиант Бриллиант вне форума
 
About
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 438
По умолчанию

Позволю привести мнение по этому поводу митрополита Антония Сурожского. Он не так категоричен в отношении прошлого...

С Рождеством!!!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot