Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Православие

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 15.09.2010, 21:06
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию "Христос есть конец Закона" (Рим. 10:4) или зачем Бог дал нам заповеди?

Зачем Господь оставил человечеству такой Закон, который все равно ни один человек не может исполнить до конца? И как христиане относятся к Закону?

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 15.09.2010, 23:02
Аватар для Томберг
Томберг Томберг вне форума
 
About
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 8
По умолчанию

Человеку и правда не под силу исполнить закон, но я где-то читала, что Господь ждет хотя-бы нашего стремления его исполнить, для того, чтобы помочь. Грубо говоря, если у человека есть желание взойти на гору, а сил у него только на 5-ю часть пути, пусть пройдет ее - дальше его вознесет Божия Благодать.

В интересном ожидании...
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 15.09.2010, 23:52
Аватар для Наталья Дакан
Наталья Дакан Наталья Дакан вне форума
 
About
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 385
По умолчанию

Тема, конечно, обширная и нужно немножко определиться с направлением в ее обсуждении. Алевтина уже правильно написала, что своими силами человек спастись не может, только Благодатью. Кому она дается? Она дается только верующим во Христа, который и есть конец Закона, ибо только Он один и смог его исполнить. Т. е. мы оправдываемся верой, а не законом и праведными мы становимся по вере во Христа. Закон был дал для обличения греха и был призван сделать нас праведными, но никто не смог исполнить все предписания закона, а согласно ВЗ, только полным его соблюдением получаем спасение. (Лев. 18:5). Теперь же только вера в Христа дает силу действовать сообразно с законом и получить оправдание, если согрешили против него. Делами же не спасается никакая плоть, говорит апостол...

С Рождеством, дорогие!!!
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 15.09.2010, 23:57
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

И получается, что Закон нам был дан даже не для исполнения, а для осознания своей немощи?

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 16.09.2010, 00:05
Аватар для Наталья Дакан
Наталья Дакан Наталья Дакан вне форума
 
About
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 385
По умолчанию

Для начала нужно различить праведность от закона и праведность от веры. Это разные понятия.

С Рождеством, дорогие!!!
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 16.09.2010, 00:09
Аватар для Наталья Дакан
Наталья Дакан Наталья Дакан вне форума
 
About
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 385
По умолчанию

Праведность от закона - это праведность от своих собственных дел, т.е. исполнение всех предписаний какого-то правила. Праведность же от веры начинается с принятия жертвы Христа и осознаем того. что своими силами ничего достичь не сможем. Праведность от веры исходит не от человека, а дается Богом. Туне.

С Рождеством, дорогие!!!
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 16.09.2010, 00:25
Аватар для Наталья Дакан
Наталья Дакан Наталья Дакан вне форума
 
About
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 385
По умолчанию

Не, ну даже в самых великих праведников мы видим несовершенство и сказать. что они полностью исполнили закон нельзя. Но они же стремились к его исполнению и в соединении с верой в грядущего Спасителя они оправданы. А праведники Нового Завета уже получили "благодать на благодать" и возможность большего совершенствования...

С Рождеством, дорогие!!!
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 16.09.2010, 00:38
Аватар для Кунжутик
Кунжутик Кунжутик вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 1,738
По умолчанию

я вот что читала: Закон действительно нужен для того, чтобы подобно рентгеновскому аппарату, просветить человека и выявить все его болезни, немощи, всю его само-не-достаточность и ущербность. Только в этом и состоит назначение Закона. Но сам по себе Закон не может лечить, как ты за него не держись. Рентгеновский аппарат человека не спасет ни от болезни, ни от смерти. Но он внушит человеку мысль о том, что необходимо обратиться к Врачу, который сможет человека исцелить. Этим Врачом и оказывается Христос. Поэтому спасение не от праведности, а от веры.
Мысль эта мне очень понравилась: красивая и понятная. Однако, почему тогда Господь в ВЗ призывает не к тому, чтобы человек себя с законом сравнил, а к тому, чтобы исполнил. Причем требует жестко. В конце Второзакония читаем: если исполнишь Закон - благословен будешь, не исполнишь - будешь проклят...
Получается, что не так уж и точно это сравнение с рентгеном.
Но меня все-таки удивляет мысль, что в ВЗ мы не находим примеров безгрешной жизни, но Господь все-таки кого-то считает праведниками.... Не понимаю немного этот момент.

Завидовать нельзя чужому счастью! Вы дорожите тем, что есть у вас! Любите! Говорите чаще "Здравствуй"!!!"Не отводя при этом Ваших глаз...!!!!
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 16.09.2010, 08:35
Аватар для Астролог
Астролог Астролог вне форума
 
About
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 1,291
По умолчанию

Но и в Новом Завете мы встречаем только один пример безгрешной жизни - Господа нашего Иисуса Христа. Праведники спаслись верой, а не безукоризненным исполнением всего Закона.

Пусть все будет,так как ты захочешь...
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 16.09.2010, 12:04
Аватар для Лето
Лето Лето вне форума
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 193
По умолчанию

Думаю, Игорь прав."Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность...Нет праведного,нет ни единого".Закон обличает в человеке состояние "падшести" и приводит к жажде спасения.-"Детоводитель(педагог) ко Христу." Ветхий наш человек и сейчас нуждается в Законе,как установителе НОРМЫ и указателе на то,что до нормы -не близко.Со временем понимаешь однако-"прейде сень Законная,Благодати Пришедшей".Декалог-задача минимум(тоже не просто),а Евангелие-ИСПОЛНЕНИЕ(дополнение,полнота).Христос выше Закона,как его и Цель и Исполнение.Но "Высшее не стоит без низшего"К.Льюис

опять эта учеба......(
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot