Люди дорогие, не нужно заблуждаться и вводить в заблуждение.

Написано ясно: "Претерпевший же до конца спасётся".

ВОПРОС: А если не будет терпеть до конца, то спасётся???

Ответ : Нет, не спасётся.



"Если праведник едва спасается, то нечестивый и грешник

где явится?" 1Пет.4:18

ВЫВОД: Праведник не может быть нечестивцем и грешником.

"Душа согрешающая - умрёт"

А как насчёт такого серйозного предупреждения: *

"...ты держишься верою: не гордись, но бойся. ... если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен".

Владимир, уж простите, но согласиться с вами не могу. Несколько отрывков взятые вне контекста не могу служить основанием для доктрины.

Not of this world

Виталий, согласен с вами что учение о "двойном преднозначении" (double predestination) не библейское. *В Кальвинизме очень много несоответсвтий. Они присутствуют из-за того что у этого учения нет твердой "герминевтики" (граматико-исторический метод к истолкованию Писания), а другими словами истолкование Писания не в угоду догмам, а пльзуясь зравым смыслом позволять Писанию говорить за себя не вчитвывая в него нашу культуру, образование, и т.п.

Not of this world

Е.Сологубенко, это ваш выбор соглашаться или нет. Слово Божие недвусмысленно и оно чётко говорит, не придумывайте ничего....,то чо я процитировал, имеет полное и осмысленное содержание само по себе и говорит само за себя, и, следовательно не можетт истолковываться как-то иначе в любом контексте.

И разве не к верующим обращался ап.Павел, давая им понять чётко и ясно, что спасение теряется через оставление Господа и пребывание в грехе:

"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют" Кор 6:9-10

Или будете доказывать, что НЕ ОБМАНЫВАТЬСЯ - совет не для спасённых?

Владимир, *неправедные = неверующие. *Наша праведность (от себя) ни чего не стоит. *Если идти дальше по вашей логике в истолкавании этого отрывка, то человек не делающий этих мерзостей (самостоятельно) наследует царсто - а это невозможно.



Я пологаюсь на праведность Христову, а все мои дела - запятнанные одежды.



Отрывки которые вы процетировали в предидущем посте взяты вне контекста. *Претерпевший что? *1 Петра 4 делает различие между верющим и неверующим.

Not of this world

Евгений а как насчёт тех которые были истинные веруюшие а потом стали - блудники, идолослужители, прелюбодеи, воры, пьяницы....... *они всёравно Царствие Божье наследуют?

Laudele nu ma ridica ,criticile nu ma coboara...sunt ceea ce sunt si nu ceea ce vreti voi sa fiu!!!

Саша, не наше место определять уверовал ли кто-либо истинно в Господа. *Многие из грешащих, знают что грешат, знают и испытывают вину, заглушают голос ДС. *Их дела сгорят на суде божьем и они спасуться "но как бы из огня". *Однако елси человек честно может мне сказть что грешит не испытвая вины, не боясь последствий, в этом случае я сказал бы таковой никогда не верил. *ДС запячетлевший нас обличает нас во грехе. *Как пастор я говорил с теми кто ушел в мир, но потом вернулся. *Все, без исключения, знали что во грехе, знали что Божья справедливость их достигнет, поэтому в конце концев и вернулись.

Not of this world

Е.Сологубенко написал Я пологаюсь на праведность Христову, а все мои дела - запятнанные одежды.

Если ваши нынешние дела - запятнанные одежды, то вы еще не не покаялись и находитесь в грехах ваших, вы не омыты кровью Христа, у вас древнее ещё не прошло - у вас всё старое,

вы погибаете находясь в грехе.

Но знайте, Его Невеста с радостью ожидает Его прихода, и о Его детях написано, что они не колеблются на погибель, а твёрдо стоят в вере во спасение.

У истинного христианина может быть ужасное прошлое, но не греховное настоящее и мрачное будущее.

1Кор 6:11И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа... 15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы?



"они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца"

В прошлом БЫЛИ.. но УЖЕ ОПРАВДАВЛИСЬ и ОМЫЛИ ОДЕЖДЫ в Его Святой крови.

Pozwol'te obyasnit' wes' prozess kak ya ewo ponimayu w swete Biblii, pro towo kto mojet poteryat' spasenie.

Chelowek stanowet'sya hristianinom, rojdaetsay swishe, no po prichine greha w ewo jizni postepenno perehodit' w plotskowo hristianina, eto eshyo spasyonii no uje stoit na grani mejdu spasyonim i otpawshim ot spaseniya, wot eto samoe opasnoe sostoyanie, i esli chelowek ochen' dolgo budet plotskoi hristianin, est' ochen' bol'shaya realnaya opastnost' otpast' ot blagodati, ot spaseniya. Poetomu hristianinu wsegda nado bit' na straje swoewo serdza, i sowershat' swoyo spasenie.

Laudele nu ma ridica ,criticile nu ma coboara...sunt ceea ce sunt si nu ceea ce vreti voi sa fiu!!!

Владимир - *о как быстро вы хватаетесь за слова и с готовностью определяете статус "неспасенного." *Если четно то вижу что вы переводите богословское обсуждение на личности - ты спасен, ты не спасен. Уж простите, но вынужден просить вас не делать этого иначе эта беседа тщетна. *



Еще раз скажу пояснив - все мои добрые дела (сделанные от себя) недостойны (Иоанна 15:5). *Моя праведность во Христе. *Т.е. Он производит эти дела во мне (Фил 2:20). *Надеюсь это чуть прояснит для вам мой предидущий пост.

Not of this world