Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #431  
Старый 20.09.2010, 21:53
Аватар для ролан
ролан ролан вне форума
 
About
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Как хорошо играть в шахматы с самим собой! Думаешь и за себя, и за противника. Победа всегда обеспечена!

*** тчк igumen тчк ru
Ответить с цитированием
  post #432  
Старый 20.09.2010, 21:55
Рыба
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это в буддизме каждый спасается сам, а остальные мешают. Мы - единое Тело Христово.


Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены, славится ли один член, с ним радуются все члены (1Кор. 12,26).
Ответить с цитированием
  post #433  
Старый 20.09.2010, 21:58
Рыба
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дионисий Ареопагит, ученик Павла, говорит:


"Священнослужитель творит молитву над усопшим и по молитве целует его, а затем все предстоящие в молитве же, просят бесконечную благость Божию, да простит усопшему все грехи, по немощи человеческой соделанные, и упокоит его в свете и в стране живых, в недрах Авраама, Исаака и Иакова, в месте, откуда удалена всякая болезнь, печаль и воздыхание"
Ответить с цитированием
  post #434  
Старый 20.09.2010, 22:02
Рыба
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Первые реформаторы (отцы протестантизма) Кальвин, Лютер, Бингам и др. открыто признавали, что


"все святые отцы и учители Церкви в продолжение первых тринадцати веков единогласно учили молиться за умерших".
Кальвин. "Установления", отд. III гл. 10. Бингам ."О начале Церкви", XV гл. 3; 16.
Ответить с цитированием
  post #435  
Старый 21.09.2010, 01:43
Аватар для Восставший
Восставший Восставший вне форума
 
About
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 703
По умолчанию

Вы не нарушали бы законы логики.
совсем не следует, что мы считаем их вездесущими или всеведующими! Такой вывод - это тоже логическая ошибка.
Признаю свои логические ошибки и исправляюсь:
Раз вы НЕ СЧИТАЕТЕ умерших вездесущими, по логике молиться тем, кто не способен услышать - пустая трата времени.
Раз вы НЕ СЧИТАЕТЕ умерших всемогущими - глупо надеяться на помощь тех, которые сделать НИЧЕГО НЕ МОГУТ.
Теперь с логикой правильно?

устами исповедуют ко спасению
Ответить с цитированием
  post #436  
Старый 21.09.2010, 01:55
Аватар для Восставший
Восставший Восставший вне форума
 
About
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 703
По умолчанию

Это в буддизме каждый спасается сам, а остальные мешают. Мы - единое Тело Христово.



Лариса, вникайте в себя и в учение. Когда начнете читать то, что Бог нам открывает, вам неприменно откроется смысл слов вовсе не Будды, а апостола Христа.
Рим.14:12 12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.

Не подпадайте под прелесть прельщенных, учащих вас, что кто-то ответит за ваши поступки кроме вас.
Еще с ВЗ было разъясненно, что праведник НЕ СПАСЕТ своей праведностью НИКОГО, а только себя одного. И более того, если бы и всю жизнь он жил благочестиво, а затем отступил от Бога, не спасут ЕГО его же собственные заслуги, ни сыновья его, не братья его ни тем более умершие раньше его.

устами исповедуют ко спасению
Ответить с цитированием
  post #437  
Старый 21.09.2010, 02:05
Аватар для Восставший
Восставший Восставший вне форума
 
About
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 703
По умолчанию

Дионисий Ареопагит, ученик Павла, говорит:
Так ли это. Однозначного мнения НЕТ, как и нет таких же ДОСТОВЕРНЫХ фактов, подтверждающих вашу точку зрения. Вот из энциклопедии справка:

Под его именем написаны сочинения, ставшие публично известными в V веке. В XVI векеего сочинения подверглись наибольшей критике , после чего началоутверждаться мнение, что они, возможно, испытали сильное влияние неоплатонизма и имеют псевдоэпиграфическоепроисхождение. Сочинения оказали огромное влияние на дальнейшуюхристианскую философию. Единого мнения об авторстве этих сочинений иточной дате их создания нет. В науке эти тексты известны как Ареопагитики.
Вопрос об отождествлении двух Дионисиев — Парижского, жившего в III веке, и Афинского, фигурирующего в книге Деяний апостолов, был предметом дискуссии церквей об апостольском происхождении.
Под именами учеников Христа для придания "достоверности" и весомости были написаны десятки сочинений. Тогда не очень боролись за авторское право, а искали звучные имена для своих сочинений. Это вам лучше меня сможет объяснить и священнослужитель, если пожелает конечно.

устами исповедуют ко спасению
Ответить с цитированием
  post #438  
Старый 21.09.2010, 02:31
Амазонка
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Священнослужитель творит молитву над усопшим и по молитве целует его, а затем все предстоящие в молитве же, просят бесконечную благость Божию, да простит усопшему все грехи, по немощи человеческой соделанные, и упокоит его в свете и в стране живых, в недрах Авраама, Исаака и Иакова, в месте, откуда удалена всякая болезнь, печаль и воздыхание"

Вчера 21:58А бИБЛИЯ ГОВОРИТ ОБРАТНОЕ ЕСЛИ СВЯЩЕННИК ПРИКАЗАЕТСЯ К УМЕРШЕМУ ОН ОСКВЕРНЯЕТ СЕБЯ.
Ответить с цитированием
  post #439  
Старый 21.09.2010, 06:32
Self-Made Lady
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Новый Завет содержит гораздо меньше заповедей по сравнению с Ветхим, и большинство их довольно неожиданны для иудеев. Иисус в Евангелии разрушает многие ветхозаветные представления о благочестии. Он не только ест с мытарями, разговаривает с блудницами и язычниками и исцеляет в субботу — Он даже заходит в дом Иаира, у которого только что умерла дочь, хотя по Закону посещение такого дома осквернит любого еврея! Евангельское повествование сообщает нам трогательную подробность — Иисус берет мертвую девочку за руку, прежде чем повелеть той: девица, тебе говорю, встань (Мк. 5, 41). Девочка воскресла. Ученикам, присутствовавшим при этом, стало ясно: с ними Тот, Кто имеет власть над жизнью и смертью.
Это не единственное воскрешение в Евангелии. Увидев, как хоронят мертвого сына вдовы из Наина, Господь приказал ему встать и при этом коснулся одра мертвого! На глазах у всех был нарушен закон об осквернении, и это было столь поразительно, что даже носильщики застыли на месте. А потом Иисус приказал открыть гроб Лазаря, уже четыре дня лежавшего в могиле... Христос не рассуждает о том, нужно ли проходить обряд очищения после того, как прикоснулся к умершему, — Он просто уничтожает смерть, не оставляя ей ни малейшего шанса владеть людьми.
Ответить с цитированием
  post #440  
Старый 21.09.2010, 06:32
Self-Made Lady
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Получается, справедливы обвинения, которые евреи выдвигали Христу — дескать, Он пришел нарушить Закон? Не нарушить пришел Я, но исполнить (Мф. 5, 17), — ответил Христос на обвинения, и слово «исполнить» здесь имеет значение «дополнить, довести до полноты». Весь Новый Завет наполнен надеждой на исцеление от смерти. Мало того, первое время цветом траура у христиан был белый — цвет чистоты и радости... Все это стало возможным благодаря тому, что, как верят христиане, Бог Сам стал Человеком. И, умерев, воскрес. На этом стоит все христианство.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot