Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Христиане

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 30.08.2009, 21:45
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию Ефес.5:31,32 Кто есть ,,отец'' и ,,мать'',которых надо ,,оставить''?

За это оставит человек - отца (своего) и -мать и будет приклеен к- жене его,и будут -двое в плоть одну. -Тайна эта велика есть; я ЖЕ говорю в(отношении) Христа и в(отношении) - Церкви. (РБО,НЗ на греч. языке с подстрочным переводом на рус.язык, 2003г.)
Кому и как открыта эта тайна?

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 01.09.2009, 21:56
Zakat
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не скажу, что мне открыто сколько-нибудь, но позволю высказаться.
Отношения Христа и Церкви, (каждого в отдельности и всех вместе), похожи на отношения мужа и жены. Как Христос оставил Царство, чтобы прийди к людям и призвать нас, чтобы воссоединиться и привлечь к Отцу. Так и мужу, наверное, нужно оставить родителей, чтобы стать одним целым с женой своею. То есть получается последовательность: Он зовет. Мы, в свою очередь, оставляем то, что удерживает в мире, делаем шаг к Нему, и тогда Он открывает нам свою Любовь! И здесь возникает аналогия и вопрос: Может быть жене нужно тоже оставить родителей, чтобы прилепиться к мужу? Потому что слышал мнение, что это человеку (то-есть мужу) надо оставить отца и мать, чтобы прилепиться, а про жену, мол, ничего не сказано.Простите, Вячеслав, что перевел тему, но пока было тихо... а вопрос-то интересный. Что вы скажете?
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 01.09.2009, 22:58
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

Вопрос очень интересный и для меня. Но личного откровения не имею. Надеюсь, что пока...

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 02.09.2009, 23:30
Deja Vu
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тема достаточно интересная для меня тоже. Простите, Вячеслав, я тоже отклонюсь от темы.
Лично мне пришли на ум *отрывки *из Писания, где говорится о человеке. Численность велась по мужскому полу. Например, там было "столько-то" народу, не считая женщин. Может и это что-то значит? Женщина спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и святости с целомудрием. По-моему, ожидания от нас разные с практической стороны.
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 03.09.2009, 09:04
Zakat
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да нет, ожидания от нас одни - заметьте: спасется через..., если пребудет в вере и любви и святости - практическая сторона разная.
Спасутся ведь и не рождавшие, и те кому муж не глава, потому что, например, не было мужа...
У меня, Дарья, вопрос вот: нужно, ли женщине оставить отца и мать, чтобы прилепиться к мужу, или это не важно?
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 03.09.2009, 20:46
Deja Vu
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не уверена,что *это наверняка, но попробую подоступнее изложить:
Замужней женщине не сложно следовать за своим мужчиной и подчиняться ему,когда он заботится о ней: кормит,поит,одевает,греет...,руководит ею.
Иисус так заботился о Своих учениках,которые суть-Невеста Его (почти жена),Его тело,и Он -Господин (управляет телом-Церковью во благо).
Для мужчины- голова Христос,мужчине нужно во всем подчинить себя Христу. Жена также будет подчинена Христу, потому что ей голова-муж,который следует за Христом.Жена и муж-одна плоть,но у каждого своя роль,и все же оба подчиняются Господу,едины в Господе.Роль мужа правильно вести женщину,в подчинении подавая пример.
Роман, на ваш вопрос я думаю есть ответ в Бытие. Бог сказал женщине,что она будет иметь влечение к своему мужу и муж будет господствовать над ней (т.е.будет у мужа в подчинении).
Иисус оставил Бога-Отца для спасения мира,сделал это ради нас...Теперь очередь за нами (мужчинами и женщинами, мужьями и женами), каждому в своем порядке.
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 03.09.2009, 21:37
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

,,Лично мне пришли на ум отрывки из Писания, где говорится о человеке. Численность велась по мужскому полу. Например, там было "столько-то" народу, не считая женщин. Может и это что-то значит?'' Думаю,это как раз по теме.И КТО ЕСТЬ ,ЧЕЛОВЕК''в этом месте Писания? Можно начать с этого. Великие тайны Божии не открываются людьми и сразу.И если есть интерес к теме, давайте с Божьей помощью исследовать (ведь и Он хочет,чтобы ВСЕ... достигли познания истины), открывая для себя и эту великую тайну.

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 03.09.2009, 21:48
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

А пока никто не может или не решается ответить на поставленный вопрос темы, задам другой:,, Нужен ли мне или вам ответ на него?'' И взглянем тогда сначала на это место ,,по плоти'': Что бывает,когда СОВЕРШЕННО-ЛЕТНИЕ девушка и парень, соЕДИНившись в законном браке,не оставляют (не живут отдельно жилищно и материально) МАТЕРЕЙ И ОТЦОВ,а СВОЕ-ВОЛЬНО,по собственной воле (не желая ничего глобально менять в новой САМО-СТОЯТельной жизни) или ПО ЧУЖОЙ ВОЛЕ для них (по уговорам и убеждениям одних из родителей молодоженов (с нами вам будет легче и лучше!) ) соглашаются остаться жить с ними и вести общее хоз-во?... Возникают извечные неразрешимые в мире проблемы ,,отцов и детей'' и в жизни тех кто знает ВОЛЮ БОЖЬЮ о браке (оставить... отца и мать),но не исполняет ЕЕ и у тех,кто ЕЕ не знает и тоже не исполняет.

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 03.09.2009, 21:52
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

Кто с этим сталкивался (как и я),знает,что все проблемы совместной с родителями жизни решаются лишь после ОСТАВЛЕНИЯ ОТЦА И МАТЕРИ, т.е. после ИСПОЛНЕНИЯ ЧЕЛОВЕКОМ ВОЛИ БОЖЬЕЙ о браке. И при этом неважно, знает человек СОВЕРШЕННУЮ ВОЛЮ о браке или нет.Для него важно то,что он, исполнив ЕЕ,решил неразрешимые до того проблемы своей семьи. И сколько бы ЧЕЛОВЕК или ОТЕЦ или МАТЬ ни обращались к Богу за помощью о мире и согласии для исполнения ИХ воли (живя вместе) , отсутствие помощи от Бога- ОТВЕТ на ИХ молитвы,что нет на то ЕГО ВОЛИ...

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 27.09.2009, 16:35
Аватар для Иоанн
Иоанн Иоанн вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 5,310
По умолчанию

Логично,что ЧЕЛОВЕК ,вступая в брак, должен быть в СОВЕРШЕННЫХ годах. ЧЕЛОВЕК ВНУТРЕННИЙ Римл.7:22, находящий удовольствие в законе Божьем, в котором воля его (единая с Творцом) и размышления о котором день и ночь. Пс.1:2 В этом внутреннем человеке Ефес.3-16 по молитве апостола утверждается Дух Божий в святых и верных во Христе Иисусе Ефес.1:1 ,в Которого крестившись и облекшись Гал.3:27,28 ВСЕ ВЫ стали одно во Христе Иисусе без мужского и женского рода ДУХА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО-ВНУТРЕННЕГО ЧЕЛОВЕКА.

Я ВЕРЮ В ЧЮДЕСА! А ТЫ?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot