Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Церковь христианская

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #81  
Старый 31.01.2010, 19:27
Аватар для Андрей Ижав
Андрей Ижав Андрей Ижав вне форума
 
About
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 235
По умолчанию

Мне интересно с вами общаться особенно затрагивая еврейство мессианское! Если я правильно понял! Выйду через 1 час! Прогулка перед сном - великое дело!

Христианский лагерь
Ответить с цитированием
  post #82  
Старый 31.01.2010, 20:17
Аватар для Андрей Ижав
Андрей Ижав Андрей Ижав вне форума
 
About
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 235
По умолчанию

Хочу добавить что Бог в ветхое время являл чудеса и знамения потому чтоАврааму Быт 12:2 поклялся что его род будет количеством как звезд нанебе! Потому что про отцы еврейского народа ходили пред Богом и этимугодили Ему! Это им вменилось в праведность и Бог заключил ЗАВЕТ сосвоим народом! Быт 15 :18 В ЭТОТ ДЕНЬ ЗАКЛЮЧИЛ ГОСПОДЬ ЗАВЕТ САВРААМОМ! У Господа с евреями особое отношение!

Христианский лагерь
Ответить с цитированием
  post #83  
Старый 02.02.2010, 08:16
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вся проблема в парадигме, которая звучит так: "Библия и есть законченное Слово Божье".
Люди начитнают приводить многочисленные цитаты Апостолов и пророков о Слове Божьем, но в уме почему-то считают, что там имеется ввиду конкретная книга.
Например. Берем место из Иоанна (молитва Иисуса): "Освяти их (Апостолов) истинною своею, слово Твое есть истина". Делается вывод, что Новый Завет - высший авторитет. Но на самом деле Иисус не сказал: "Освяти их истинною своею, некоторые описания моей жизни, которые они сами напишут, а так же их же письма другим верующим, которые окончательно сформируются в одну книгу через 400 лет и есть истина"
Слово Божье - это когда Бог говорит человеку. Новый завет - это авторитетные проповеди Апостолов, вдохновленные Святым Духом. Бог может говорить человеку через эти письма, а может и не говорить, использовать другой метод.
Бог говорит как хочет, Он не ограничен рамками Библии.
Ответить с цитированием
  post #84  
Старый 02.02.2010, 08:26
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Иисус сказал-слова мои суть Дух и жизнь(не просто информация)
Вот примеры действия парадигмы Слово Божье=Библия.
Иисус не имел ввиду книгу, написанную через десятки и сформированную через сотни лет. Если Бог говорит Духом Святым в дух человека, то приходят изменения, приходит жизнь.
Почти все христиане, которых я знаю часто ничего не получают от зазубривания Писания, это просто ритуал. Если же Бог говорит (может через апостолов, может через ослов, может прямо в сердце), то Его слово производит действие и не возвращается тщетным.
Ответить с цитированием
  post #85  
Старый 02.02.2010, 08:30
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

слово да вселяется в вас обильно со всякоюблагодатью......(цитаты) спасает Бог по своему слову и через свое слово.
Павел призывал верующих заучивать свои послания? Когда Павел писал про Слово Божье, Нового Завета еще не существовало. Павел, как и Иоанн говорили, что благодать и помазание от Святого Духа научают всему. Вот к этому следует стремиться, а не загонять саебя в рамки конкретных Апостольских проповедей.
Ответить с цитированием
  post #86  
Старый 02.02.2010, 08:40
Евгений Офана
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

ВНЕ ГРАНИЦ БИБЛИИ спасения и истины НЕТ!!! кто собирается оставить"молоко"писания и иметь общение с Богом напрямую??????(ВЫРАСТИ)?????
Спасения нет вне Христа. А Бог в своих словах не ограничен древними проповедями Апостолов или пересказами Его учения другими.
Первые лет 100 Апостольская церковь стремилась к ученичеству напрямую от Святого Духа. Апостолы к этому в своих письмах призывали. Да и Иисус говорит, что Дух Святой - единственный подлинный Учитель.
Но, когда Церковь в Организацию превратилась (веку к 4-му), тогда возникла неодходимость в книжке - уставе, которую на Соборе и приняли. Хотя даже Отцы Церкви 4 века евангельский Канон Словом Божьим не называли.
Ответить с цитированием
  post #87  
Старый 02.02.2010, 08:47
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

ВНЕ ГРАНИЦ БИБЛИИ спасения и истиныНЕТ!!!
Спросите любого рожденнокго свыше (или даже себя) от каких слов они возродились. Почти 100% скажут, что не от скурупулезного чтения Евангелия, а от живого Слова Божьего, которое было в устах друга, или родственника, или проповедника.
Проповеди Христа слушали тысячи, но Бог сказал, что Иисус есть Сын Божий непосредственно только Петру. Библию тоже многие знают, но всем ли Бог говорит? Книга не способна животворить.
Ответить с цитированием
  post #88  
Старый 02.02.2010, 08:59
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

так вот для верующего еврея Тора есть Всем и вопрос что главнее не стоит Бог и Его Слово не разделимо.
Руслан. Почему же Иисус сказал лучшим почитателям Торы такие слова: "Вы не имеете слова Его, пребывающего в вас"?
Как могут люди благоговеющие перед Его Словом (Библией в вашем и фарисейском понимании) одновременно не иметь в себе Его слова? Может потому, что Книга и пребывающее в нас Слово Христово - не совсем одно и то же.
Как евреи обоготворили Книгу и остались без Христа, так и сегодня многие превращают Христианство в свод теологических догм и правил из Святой Книги.
Чем же мы отличаемся от других религий? Тем что наше "Слово Божье" божественней, чем "Слово Божье" мусульман например.
Ответить с цитированием
  post #89  
Старый 02.02.2010, 09:13
Евгений Офан
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

ВНЕ ГРАНИЦ БИБЛИИ спасения и истиныНЕТ!!!
Спасение в Христианстве зависит не от догм или правил из Книги, а от реального исторического события - Воскресения Христа! А еще действия веры человека и силы Святого Духа.
Если Бог не привлечет и не откроет, то книжка - бесполезна.
Ответить с цитированием
  post #90  
Старый 02.02.2010, 09:21
Аватар для Андрей Ижав
Андрей Ижав Андрей Ижав вне форума
 
About
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 235
По умолчанию

Евгений я с вами целиком и полностью согласен. Живое Слово от Бога рождает дух! Слово - открывает! Слово - вложенное в уши!

Христианский лагерь
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot