А какие комментарии, когда таки вопросом на вопрос отвечают лишь евьеи? Что в притче хула на церковь, а я ее защищаю? Я про притчу...
Вот и выходит, что я - исчадие ада....
П А К И - Б Е З К О М М Е Н Т А Р И Е В . . .

Dominus dabit benignitatem, et terra nostra dabit fructum suum

Я задала вопрос священнику, известному на нашем сайте прот. Александру Белому. Скинув ему на форум эту злополучную притчу спросила его мнение.
На что он он после прочтения задал уже вопрос мне....
Александр Белый
А сама - то что ты думаешь об этом, Ирина?
Очень правильная притча, кстати ! Но мне интересно, что ты в ней нашла...

Я ответила ему то, что писала здесь.
Кто то увидел, что поносится церковь и здесь пасквиль в этой притче. Кто то что она просто говорит о наших недостатках.... Я лично увидела свои...в непрестанных спорах и ругани, когда уходит главное - молитва. мудрствование всегда от лукавого, я не о приобретении знаний, а о вечных спорах, когда теряется мир в сердце...И синагога вместо храма- это наше фарисейство, рожденное в этих самых непримиримых спорах....
Вот его ответ...Александр Белый
Я с этим совершенно согласен, но думаю, что все еще глубже и трагичней. Мы стали очень похожими на иудеев времен Первого пришествия...(sr)
.

Веселое сердце делает лице веселым, а при сердечной скорби дух унывает.

Это мнение о.Александра.
А мнение игумена Афанасия.
Как ни жаль, мы стали похожи на протестантов восточного обряда, когда каждый лаик старается стать пастором, когда клирик призывающий к порядку распоясавшиеся умы и языки (особенно дамские) обвиняется в отсутствии любви ,когда Устав церковный да и Священное Предание вместе с каноническим правом НАСИЛЬСТВЕННО ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ Святому Писанию...

Понимаете, в чём дело, Ирина: Вас, несмотря на то, что часто и много пишите на форуме, даже условно нельзя отнести к старцам. *Да и всех остальных участников, кроме священства. Хорошо, что сказанное в притче, Вы относите к себе, но, тем не менее.
Как-то в газете я прочитал анекдот: "Заспорив о любви к Богу, они, в итоге, подрались". По смыслу очень близко той притче, которая была предложена к обсуждению, но только отчасти и в обезличенной форме: не указано о какой религии идёт речь, кто заспорил, где заспорил. В притче же выставляется на посмешище именно ортодоксальное, православное христианство. И кто заспорил? Именно старцы! А кого в православии уважительно именуют старцами? Опытных наставников, духовников. Разве издёвка не понятна? И где заспорили? В синагоге! Что хотел сказать автор, знает только автор, но притчу можно трактовать по-разному. Ну разве нельзя предположить, что автор, продолжая в издевательском тоне, не подразумевает: "Вот дураки, какая разница как молиться и где, в каком храме?" И если, по Вашему мнению, этого нет, то зачем в притче приведены детали? Это первое.
Второе. Отец Афанасий не менее известен на православных сайтах, чем кто-либо другой из священников. Поэтому, не надо ещё и в этом вносить разделение. Получается, что мы ищем того священника, который согласится с нашим мнением. А то, что мы - миряне, начитанные-переначитанные, позволяем себе до хрипоты спорить со священником, упрекать, а то и откровенно хамить, говорит, действительно, о том, что дела наши плохи. Я ещё ни разу не видел, чтобы в конце дискуссии у о. Афанасия кто-то попросил прощения за препирательство и несогласие. Может быть это делалось в личке? Не знаю...
Мне очень понятна реакция (иногда довольно резкая) отца игумена: ну надоело отбивать бесконечные провокации протестантов! Прикинутся "дурочками" и мутят воду. Для них всё наше вероисповедание - сплошная условность.

Да, конечно, правы и отец Афанасий, и Юрий Струков. Негоже женщинам спорить со священником. Это правда. А как же совместить высказывание своего мнения по теме и отсутствием спора с батюшкой, если оно идет вразрез с его мнением? Если занять соглашательскую позицию, то зачем тогда темы поднимать, зачем в группах учавствовать? Мне было интересно прочитать всю эту тему. И позиция Ирины и Оксаны мне тоже ближе, чем других оппонентов. Конечно, в таком случае, лично мне, очень интересно, почему же мое мнение *не совпадает с мнением отца Афанасия ( конечно, он уважаем, это бесспорно) и это заставляет задуматься. И, возможно, именно это желание подумать и поразмыслить приведет меня к истине и мое мнение изменится. *А вот так, как Юрий говорит, что священник прав и думать не очем, то, опять же повторюсь, зачем нужны наши группы? Кроме того, на сайте так много почти что мертвых групп, а эта группа живая. Может потому, что здесь и женщина может сказать пусть ошибочное, но свое мнение.

Понимаете, в чём дело, Ирина: Вас, несмотря на то, что часто и много пишите на форуме, даже условно нельзя отнести к старцам. *Да и всех остальных участников, кроме священства.
=============================================
При хиротонии, священник сразу становится умным, прозорливым, получает дар утешения, дар рассуждения?? Зачем тогда институт Архиерейства? Был бы институ "старчества", тем паче, что балбесов, желающих, угадать судьбы свою, навалом, как говорил митрополит Антоний Храповицкий, русских хлебом не корми, дай пророчеств!

Именно старцы!
=======================
И где вы столько "старцев" нашли??? Такой всплеск старчества, после лет прямого Богоборчества и разгрома Церкви?И где все эти "свтарцы" скрывались?? Наверное по тюрьмам......а может с комсомлу органов, да партии, и сразу в сан?

ну надоело отбивать бесконечные провокации протестантов!
Вы меня, конечно, извините, но Вы глубоко неправы.
Что-то вспомнился один глава государства, который врагов народов маршалов военных порасстрелял, потому что они ему словами не угодили, а когда настоящий враг пришёл, воевать было некому.
Здесь сейчас воевать не с кем. Ни красного террора, ни воинствующего атеизма; да даже и бесконечные провокации протестантов Вы и в глаза не видели, раз Вы можете сравнивать с ними эту тему.
Как-то даже не по себе.... Вот, закончила девушка Духовную Семинарию, в Церкви наверное служит. И оказывается - она хуже всех.... С остальными то тогда что делать? "вешать, вешать"?

Лина! А где здесь кто либо писал, что некая девушка ХУЖЕ ВСЕХ???
Вы спрашиваете,где провокации??? В таких вот ВАШИХ утверждениях, милочка!!!
И еще в каких это семинариях девушек обучают, не подскажете??

Лина! А где здесь кто либо писал, что некая девушка ХУЖЕ ВСЕХ???
отец игумен, Юрий Струков написал, что Вы резки, потому что Вам надоело отбивать провокации протестантов. Резки Вы здесь с Оксаной. Видимо, она "первый протестант"))). Мне не совсем понятно, с чего это вдруг. Она ж в Духовной Семинарии обучалась, грамотная православная девушка, стало быть.
И еще в каких это семинариях девушек обучают, не подскажете??
обучают в некоторых Духовных Семинариях. Например, в Курской Духовной Семинарии)). на регентов учат, наверное.
Вы спрашиваете,где провокации??? В таких вот ВАШИХ утверждениях, милочка!!!
ну, я себя оправдывать не буду....За других обидно...
Ладно бы действительно протестант стал цитировать протестантскую литературу... Притча то не из протестантских закромов достата. Это ж православное чтиво.
Вот, посмотрите, студенты Семинарий читают:
********seminarnia.ru/page/basni-allegoriya
Как это понимать?
Как строннему человеку или новичку понять, что православно, а что нет? Я уже задавала этот вопрос. Внятно никто ответить не может.
Если эти басни разрешены к прочтению, благословлены Патриархом, стало быть, они православны. Какая может быть провокация?