У ислама "руки" крепкие и у него есть исторический шанс на основе помешанности Европы на демократии уже часто как самоцели, а не необходимости прибрать ее, что называется, к своим рукам. Как Вы считаете: они не видят этого шанса, не ставят такой цели? Не надо их считать дураками.
Я просто не считаю что такие глобальные процесы являются следствием каких либо спланированных, обдуманых и управляемых действий людей. Что такое люди чтобы управлять такими вещами, если жизнь их "пар являющийся на малое время" и если они "не могут прибавить себе роста на локоть". Люди и их планы - это скорее инструмент чем причина.
Поэтому для меня не так важно что "планируют" мусульмане, или что "недопонимает" запад, сколько важно понять что делает Бог через то что "мятутся народы, замышляют тщетное"...

Шанс предоставила Европа, а ислам его использует - такого не бывает?
Так и есть. Но совершаться не намерения людей, а намерения Бога.

Так и есть. Но совершаться не намерения людей, а намерения Бога.
---------------------------------------------------------------------------


Можно и так, конечно - по-кальвинистски.

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Бог Содом и Гомору предопределил к разврату, а потом сказал: "За то, что вы...." и сжег!

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Так и есть. Но совершаться не намерения людей, а намерения Бога.
--------------------------------------------------------------------------
Я бы добавил: блажен тот кто в осуществлении Божьих намерений будет действовать на стороне Бога, а не ждать пока "темные силы" доведут все др кондиции!

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Бог Содом и Гомору предопределил к разврату, а потом сказал: "За то, что вы...." и сжег!
Владимир... что-то совсем Вас "занесло"...(tr)

Это я так высказался против *позиции о том, что все предопределено Богом, а мы здесь марионетки, которыми управляют "сверху". Данной цитатой я попытался показать абсурдность такого подхода....

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Владимир... что-то совсем Вас "занесло"...
--------------------------------------------------------------


Видно, что "заносит"?:-$

Вначале сотворил Бог небо и землю.....

Это я так высказался против *позиции о том, что все предопределено Богом, а мы здесь марионетки, которыми управляют "сверху". Данной цитатой я попытался показать абсурдность такого подхода....

А кто сказал, что все предопределено Богом и мы - только марионетки? Говоря о том, что кто-бы чего не делал - все равно возобладает воля Божия над всем - не говорится ведь о том, что мы марионетки! Просто Бог своим всемогуществом ВСЕ ввернет в Свою волю - сколько-б человек не пытался сделать по своему - Бог рано или поздно - все заключит в свою волю... Это, на самом деле - очень обширный и тонкий вопрос, чтобы о нем так, между косяком и дверью говорить...:-)

(А православным я уже никогда не стану - это не моя среда!) Владимир, так среда имеет значение? Или истина?(H)