![]() |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Есть очень простой подход, данный через Писание - судить по плодам) Правда и здесь не избежать субьективной оценки событий и персоналий)) Свою оценку (как и примеры) я уже привел))
_______ Небольшая поправочка, Саша: "судить по плодам" - такого нету.* Есть "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; " (Матфея 7:37), И очень много подобных этому отрывку, смысл которых: не нам судить и выносить оценки.*И есть "дерево познается по плоду" или "по плодам их узнаете их" (Матфея7:16-20 и *гл.12:33, Луки 6:44)... *Вот только посмотреть внимательно нужно в контекст, о ком идёт речь? и что Сам Иисус подразумевает под "плодами": дела или нечто иное? Представляю Ваше изумление, когда Вы увидите, что речь идёт не о христианах... и не о делах...*-) Вам как думающему человеку будет весьма интересны слова Иисуса! |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Значит, Вы недостаточно знаете др-евр. топографию и смысл Бытия гл. 10. Как и этимологию выражения "Вавилонская башня"... Это не страшно, впрочем
--------------------------------- Мне знакомо выражение "Вавилонская башня", как и огульное его использование в отношении других учений)) |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Только дела человеков показывают их веру)________
Тогда почему Св. Писание не приводит в пример никаких добрых дел Самсона? Лота? Раав? И многих других? А ведь они нам приведены в качестве примеров "героев веры", так сказать. Евреям гл. 11 и др.отрывки. * И в чём тогда отличие тех же катаров от звёзд Голливуда, или мормонов, или мусульман, которые тоже все делают "добрые дела": помогают жертвам землетрясений и ураганов, усыновляют сирот из Африки, и пр.? *-) |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
И есть "дерево познается по плоду" или "по плодам их узнаете их" (Матфея7:16-20 и *гл.12:33, Луки 6:44)... Вот только посмотреть внимательно нужно в контекст, о ком идёт речь? и что Сам Иисус подразумевает под "плодами": дела или нечто иное? Представляю Ваше изумление, когда Вы увидите, что речь идёт не о христианах... и не о делах... Вам как думающему человеку будет весьма интересны слова Иисуса!
---------------------- Это несколько иная тема, чтобы об этом сейчас говорить здесь)) Мне известна концепция протестанского подхода в отношении Писания, я его не разделяю...но не настроен к диалогу об этом в данной теме) Люди судимы по плодам - и этого достаточно) |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Тогда почему Св. Писание не приводит в пример никаких добрых дел Самсона? Лота? Раав? И многих других? А ведь они нам приведены в качестве примеров "героев веры", так сказать. Евреям гл. 11 и др.отрывки.
-------------------------------Вообщето примеров плодов-дел Христа более чем достаточно, для примера и понимания сути Слова)) А история с Лотом - сама за себя говорит)) Инцест - не лучше гомосексуализма)) ----------------------- И в чём тогда отличие тех же катаров от звёзд Голливуда, или мормонов, или мусульман, которые тоже все делают "добрые дела": помогают жертвам землетрясений и ураганов, усыновляют сирот из Африки, и пр.? --------------------------------- Отличия важны только в сущностном...Если дела их служат ближним и полны любви к Богу - то какой смысл искать различия и противоречия в остальном?) Человек может и не знать...насколько он близок или далек от Христа) Лишь в конце жизненного пути мы узнаем это... |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
Люди судимы по плодам - и этого достаточно)
__________ *Из уважения ко Христу и ко всем, кто читает тему:*Иисус этого не говорил. Он говорил, что тех, кто проповедует спасение по делам ("мы... мы... мы..."), можно узнать по плоду их уст: они отвергают Иисуса и Его учение о вменённой по вере праведности. Матфея 7: "15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их... 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. " *В контексте всего Матфея - это те, кто считал, что делая добрые дела, автоматически становятся праведными, -- ну и отрицал Иисуса, оправдывающего по вере.*А вот уверовавшие во Христа и оправданные по вере уже никогда не будут беззаконниками в Его глазах, равно как и в глазах Отца. *Ну и то, что добрый плод = это плод уст, проповедь благой ввести о спасении во Христе, подтверждается и в других отрывках про деревья и плоды... Особенно в Иоанна гл. 15. |
![]() |
![]() |
|
||||
![]()
А вот уверовавшие во Христа и оправданные по вере уже никогда не будут беззаконниками в Его глазах, равно как и в глазах Отца.---------------------------------------
Ох, сколько их было уверовавших, но беззаконных) --------------------------- Ну и то, что добрый плод = это плод уст, проповедь благой ввести о спасении во Христе, подтверждается и в других отрывках про деревья и плоды... Особенно в Иоанна гл. 15 ----------------------------------- Проповедник - может нести не только Благую Весть, но и искажающую суть идеологию) Так уже было) Крестили народы и огнем и мечом) Это и были плоды их веры... |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot |