Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #31  
Старый 17.01.2009, 03:49
Аватар для Дерзкий
Дерзкий Дерзкий вне форума
 
About
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 118
По умолчанию

Если сильно хочется, то делай.. Это будет не окупаемо, а так все то же самое. Если сможешь организовать финансовую независимость от системы, все остальное проблем не составит, не должно, по крайней мере. Есть живые примеры - помню еще 20 лет назад в город приехал африканец-харизмат, студент мед института. Уже через каких-то 7 - 8 лет у него была едва ли не самая большая община в городе. Деньги - вот что препятствует делу. Деньги - зло. Поменяй мотивацию, осовободись от денежной зависимости - и ты в порядке.

Я бы просил не сводить все к финансовой составляющей (хотя она занимает не последнюю роль) повторяюсь...мы были готовы и знали, что на служении с финансоми и благами будет трудно, знали на что идем. Вопрос в другом...нужны ли вообще системе люди, которые мыслят более либерально и неоднозначно, которые не молчат а говорят. Тут кто-то говорил про фон, так вот, мне кажется что на общем фоне студенты смотрятся интересней и живее, а это кому-то не нравиться.

СНОВА В ПЕНЗЕ!!!!
Ответить с цитированием
  post #32  
Старый 17.01.2009, 03:51
Аватар для Барби
Барби Барби вне форума
 
About
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 200
По умолчанию

Да уж, против системы не попреш...слишком многих эта система устраивает. печально.

Соглашусь с Дмитруком - главное мотивация и цель:"Ибо велика ваша награда на небесах", а здесь на этой земле никогда и нигде не будет порядочной системы, к сожалению, потомучто все согрешили и несовершенны, а еще враг "помогает", поэтому будем стремиться жить при Божьей системе

Пусть жизнь будет наполнена событиями, которые ведут к счастью
Ответить с цитированием
  post #33  
Старый 17.01.2009, 04:24
Аватар для Кубик Куди
Кубик Куди Кубик Куди вне форума
 
About
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 108
По умолчанию

Я бы просил не сводить все к финансовой составляющей



разве это я свожу? сводят другие, а я только говорю об этом.

Ну подумай сам, розве не в этом корень проблемы?

Система держит пасторов на коротком поводке имеено возможностью потерять работу и зарплату. Если убрать это фактор - то что останется?

Так разреши этот вопрос самостоятельно, развяжи удавку у себя на горле - и продолжай быть пастором.

Ну подумай сам

если не хочешь беды, не ищи ее, а если хочешь быть счастливым, будь им, это самая реальная правда жизни!!
Ответить с цитированием
  post #34  
Старый 17.01.2009, 04:33
Аватар для Дерзкий
Дерзкий Дерзкий вне форума
 
About
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 118
По умолчанию

Так разреши этот вопрос самостоятельно, развяжи удавку у себя на горле - и продолжай быть пастором.

К сожалению я оставил служение в 2003 году...и за эти годы посетил АСД считанное кол-во раз...вот такая печальная статистика

СНОВА В ПЕНЗЕ!!!!
Ответить с цитированием
  post #35  
Старый 17.01.2009, 05:24
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

...Конечно "молодо-зелено" и когда видишь несправедливость в том, деле о котором горит сердце, то хочется исправить и как можно скорее, и тут уже не считаешься нискакими авторитететами, ни с тем что президент Конференции уже АСД в пятом поколении, ни с тем что он мудрее и т.д. *начинаешь крыть "правду матку" в глаза...



А как можно иначе?

Ты например разрешаешь человеку участвовать в Вечере (если к этому вообще применимо слово разрешать), а приходит секретарь РКО и говорит: Нельзя, он не крещенный.

Ты ему открываешь церковное руководство где черным по белому написано что Вечеря в церкви АСД открытая, показываешь соответствующий пункт доктрины и цитаты Уайт- а он заявляет что таково решение совета конференции РКО.

Ты приходишь к президенту это конференции, а он не сном ни духом о решении своего совета?
Ответить с цитированием
  post #36  
Старый 17.01.2009, 05:28
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

И видя все что твориться в этой системе, пусть даже конкретной местной, пропадает всякое желание совершать свою работу в сотрудничестве с ней. Если и делать- то только без нее.
Ответить с цитированием
  post #37  
Старый 17.01.2009, 17:33
Албанец
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ты ему открываешь церковное руководство где черным по белому

написано что Вечеря в церкви АСД открытая, показываешь соответствующий

пункт доктрины и цитаты Уайт- а он заявляет что таково решение совета

конференции РКО.



В местной общине решения вышестоящих

организаций не имеют своей силы без одобрения совета и членского

собрания. Решения противоречащие церковному руководству могут просто

игнорироваться.
Ответить с цитированием
  post #38  
Старый 19.01.2009, 04:12
Аватар для Дерзкий
Дерзкий Дерзкий вне форума
 
About
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 118
По умолчанию

Решения противоречащие церковному руководству могут просто игнорироваться.

Даниил, мне просто интересно, это теоритическая выкладка, или Вы так поступали на своем опыте?

последствия, последствия и еще раз последствия (hu)

СНОВА В ПЕНЗЕ!!!!
Ответить с цитированием
  post #39  
Старый 19.01.2009, 15:54
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Давид, вам рассказать как это происходит на практике?

Хорошо, история (одна из многих), из жизни нашей общины...

жила была наша община, и был в ней пастор, хороший пастор...)

Нравился он общине, и нравился конференции.

Прошли выборы, в конференции, сменился президент и иже с ним... и нового президента он не устроил, в общем выжили пастора, ну да суть истории не в этом. при этом пасторе, мы (совет общины) тщательно взвесив местные реалии служения, решили что будет более эффективным и полезным, если первая часть у нас будет проповедь, а вторая СШ. Это было официальное решение совета общины, занесенное в протокол и одобренное общим голосованием общины. Сменился президент, сменили пастора, а вот совет общины не сменили.

на первом же совете, в первый же день знакомства с общиной нового пастора, он заявил, что собирается все вернуть назад, сначало СШ, потом проповедь.
Ответить с цитированием
  post #40  
Старый 19.01.2009, 16:04
Диаболо
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Совет не проголосовал за это решение, пригласили секретаря РКО (не буду называть фамилию, она сути не меняет), сначало попробовали обработать совет в перерыве, поняв что неполучается, после служения собирают совет, и начинают его обрабатывать по полной ))

И с той стороны и с той... основные доводы сводились к тому что дескать весь мир первой частью проводит СШ и нам некрасиво делать иначе.

После часа дискуссий, поняв что ничего не проходит, секретарь РКО заявляет вдруг что по ЦР полежено проводить первой частью СШ... Его резонно просят показать это.

Он открывает ЦР, закрывает его... и плавно продолжает дальше обрабатывать совет, его второй раз просят показать ссылку их ЦР, реакция та же, открывает, тихонечко закрывает. и продолжает говорить. Третий раз уже я прошу его.

-Петр Петрович, вы сослались на ЦР, мы не собираемся идти против него, если там так записано мы согласимся, если нет- увы. Покажите где это записано.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot