Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Форум Христиан

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #2771  
Старый 14.01.2013, 15:53
Серг Серг вне форума
Member
 
About
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Малый 3330 Посмотреть сообщение
Бог сказал, что за грехи родителей наказываются дети, до третьего и четвёртого рода. ( Числа 14: 18 ). Род ( поколение ) - 25 лет. Если человек родится лет через 70, и ещё в проекте нет даже его родителей, а он уже наказан Богом, разве это справедливо? Нет. Но если человеку за праведную жизнь Бог даст в награду "вагон" благодати, и человек покроет этой благодатью проступки своих предков ( молитвы за умерших ), то между этими двумя событиями можно смело ставить знак равенства - знак справедливости.
Малый, вы живете Ветхим Заветом.
29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.

(Иеремия 31:29,30)
Ответить с цитированием
  post #2772  
Старый 16.01.2013, 20:49
Mariah Mariah вне форума
Junior Member
 
About
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серг Посмотреть сообщение
А вспомните, как крестилась Русь. Разве так заповедал Христос? Разве так крестили Апостолы?
Извините за то,что вмешиваюсь,но это сильно преувеличенное мнение,будто Русь крестили насильно.
Христианство попало на Русь гораздо раньше.
Ещё Апостол Андрей Первозванный проповедовал в Скифии и принял мученическую смерть.
Первыми из русских князей, по преданию крестились киевские князья
Аскольд и Дир (867 г.).
Во времена Игоря в Киеве уже было немало христиан, и стояла церковь
святого Ильи.
Ответить с цитированием
  post #2773  
Старый 03.04.2013, 17:15
Малый 3330 Малый 3330 вне форума
Member
 
About
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серг Посмотреть сообщение
Малый, вы живете Ветхим Заветом.
29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.

(Иеремия 31:29,30)
"Милость даяния да будет ко всякому живущему,но и УМЕРШЕГО НЕ ЛИШАЙ МИЛОСТИ".(Сир.7:36) "Но он помышлял,что скончавшимся в благочестии
уготована превосходная награда,-какая святая и благочестивая мысль!-Посему
ПРИНЕС ЗА УМЕРШИХ УМИЛОСТИВИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ,ДА РАЗРЕШАТСЯ ОТ ГРЕХА.(2Кн.Маккавейская 12:45)
Ответить с цитированием
  post #2774  
Старый 06.04.2013, 15:29
пятидесятник пятидесятник вне форума
Member
 
About
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Малый 3330 Посмотреть сообщение
Библия говорит о том, что из рая в ад и наоборот никто перейти не может (Лк.16:26)

Здесь Вы правы,только это будет после Страшного Суда.Сейчас в раю святые,которые не подлежат Суду Божию,а в аду те,кто совершил смертный грех
(хула на Духа Святаго,самоубийство и т.д.).Остальное большинство ждет Суда. До Суда никто не может признать человека осужденным(ад) или оправданным (рай). А то,что за умерших нужно молиться сказано еще в Ветхом Завете:"Милость даяния да будет ко всякому живущему,но и УМЕРШЕГО НЕ ЛИШАЙ МИЛОСТИ".(Сир.7:36) "Но он помышлял,что скончавшимся в благочестии
уготована превосходная награда,-какая святая и благочестивая мысль!-Посему
ПРИНЕС ЗА УМЕРШИХ УМИЛОСТИВИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ,ДА РАЗРЕШАТСЯ ОТ ГРЕХА.(2Кн.Маккавейская 12:45)
За умерших не то что можно,нужно молится.Если не родные,то кто отмолит
их грехи?Святые говорят,что самый великий плач будет после Страшного Суда.
Тогда человечество, разделенное на две части,будет прощаться друг с другом
навсегда,уходя кто в рай,кто в адские муки.
"Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:13-15).
Ответить с цитированием
  post #2775  
Старый 06.04.2013, 16:23
Малый 3330 Малый 3330 вне форума
Member
 
About
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пятидесятник Посмотреть сообщение
"Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:13-15).
Вот и молитесь за ближних своих (покойных), Бог даст, отмолите. Или хотите "провожать" их в озеро огненное? Разбойник, распятый по правую сторону от Христа, был записан в книге жизни? Был, хоть и "чудил" всю жизнь, но благодаря ПОКАЯНИЮ, избежал озера огненного. Почему же ваши предки не могут его избежать благодаря МОЛИТВАМ своих потомков? И потом, это учение Церкви Христовой ( Православной ), кто в праве его оспаривать? Ведь Православная Церковь основана не столько Апостолами, сколько Духом Святым, сошедшим на них в День Пятидесятницы.

Последний раз редактировалось Малый 3330; 06.04.2013 в 17:20..
Ответить с цитированием
  post #2776  
Старый 07.04.2013, 18:51
пятидесятник пятидесятник вне форума
Member
 
About
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Малый 3330 Посмотреть сообщение
Вот и молитесь за ближних своих (покойных), Бог даст, отмолите. Или хотите "провожать" их в озеро огненное? Разбойник, распятый по правую сторону от Христа, был записан в книге жизни? Был, хоть и "чудил" всю жизнь, но благодаря ПОКАЯНИЮ, избежал озера огненного. Почему же ваши предки не могут его избежать благодаря МОЛИТВАМ своих потомков? И потом, это учение Церкви Христовой ( Православной ), кто в праве его оспаривать? Ведь Православная Церковь основана не столько Апостолами, сколько Духом Святым, сошедшим на них в День Пятидесятницы.
Сколько бы не молился, ничего не изменишь: "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мр.16:15,16).
А относительно основания Церкви, ты тоже неправ: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18), - как можем понять, что о никаком "Православии" Христос не упоминал. Оно появилось после кровавой реформы Никона.
Ответить с цитированием
  post #2777  
Старый 09.04.2013, 12:42
Малый 3330 Малый 3330 вне форума
Member
 
About
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пятидесятник Посмотреть сообщение
Сколько бы не молился, ничего не изменишь: "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мр.16:15,16).
А относительно основания Церкви, ты тоже неправ: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф.16:18), - как можем понять, что о никаком "Православии" Христос не упоминал. Оно появилось после кровавой реформы Никона.
Для спасения нужны только вера и крещение? А если и так, то какой дух в католицизме, или протестантизме при крещении объединяет человека незримыми узами с церковью, с Богом? Ведь Св. Дух покровительствует Христовой Церкви, а не модернизированным организациям. Так Христос и создал Церковь Свою "на Петре", но дождется Христа, со слов Самого Спасителя, не Пётр, а любимый ученик, Иоанн Богослов - покровитель восточной церкви, которую и не одолеют врата ада. Так что "молитвы за умерших", это учение Церкви Христовой.
Ответить с цитированием
  post #2778  
Старый 09.04.2013, 14:30
пятидесятник пятидесятник вне форума
Member
 
About
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Малый 3330 Посмотреть сообщение
Для спасения нужны только вера и крещение? А если и так, то какой дух в католицизме, или протестантизме при крещении объединяет человека незримыми узами с церковью, с Богом? Ведь Св. Дух покровительствует Христовой Церкви, а не модернизированным организациям. Так Христос и создал Церковь Свою "на Петре", но дождется Христа, со слов Самого Спасителя, не Пётр, а любимый ученик, Иоанн Богослов - покровитель восточной церкви, которую и не одолеют врата ада. Так что "молитвы за умерших", это учение Церкви Христовой.
Ишь ты как замудрствовал, что даже готов извратить слово Христа в угоду "учению Церкви Христовой"! Только непонятно: является ли она "Церковью Христовой", если не соблюдает учения главы Церкви?
А относительно "модернизированных организаций" тоже заблуждаешься в соответствии с "учением Церкви Христовой": "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф.18:20).
Ответить с цитированием
  post #2779  
Старый 10.04.2013, 12:33
Малый 3330 Малый 3330 вне форума
Member
 
About
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пятидесятник Посмотреть сообщение
Ишь ты как замудрствовал, что даже готов извратить слово Христа в угоду "учению Церкви Христовой"! Только непонятно: является ли она "Церковью Христовой", если не соблюдает учения главы Церкви?
А относительно "модернизированных организаций" тоже заблуждаешься в соответствии с "учением Церкви Христовой": "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф.18:20).
Хочешь притчу? Обвенчался муж с женою. Прожив с ней некоторое время ушел к любовнице. Поняв, что согрешил покаялся, и ушел к другой любовнице. Правильно он поступил? Где Св. Дух, обвенчавший его с "женою"?
Ответить с цитированием
  post #2780  
Старый 10.04.2013, 18:04
пятидесятник пятидесятник вне форума
Member
 
About
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Малый 3330 Посмотреть сообщение
Хочешь притчу? Обвенчался муж с женою. Прожив с ней некоторое время ушел к любовнице. Поняв, что согрешил покаялся, и ушел к другой любовнице. Правильно он поступил? Где Св. Дух, обвенчавший его с "женою"?
Хочешь сказать, что крещение младенцев за деньги является сочетанием с православною женою, чтобы потом она заявляла на них свои права.
"А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных" (Лк.2:22-24). "Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (Мф.3:13-15), - какой правдой является крещение младенцев?
О сочетании: "Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь. Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион" (Иер.3:13,14), - так с какою женю сочетался муж?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot