Вернуться   Форум Христиан » Форум Христиан » Адвентисты Седьмого Дня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  post #1  
Старый 02.11.2009, 06:51
Аватар для Атака
Атака Атака вне форума
 
About
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 150
По умолчанию Совершенство. Итак,будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Мт 5:6). ...

Совершенство. Итак,будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Мт 5:6). Не сказано будете когда-то...Будьте сейчас такие как Отец Небесный. Живите так,как жил Христос. Это возможно:сегодня иметь совершенный харктер?

Девушки по своей сути все ангелы,но когда им обламывают крылья,приходится летать на метле!!!;)
Ответить с цитированием
  post #2  
Старый 02.11.2009, 10:16
Аватар для Real Lady
Real Lady Real Lady вне форума
 
About
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,019
По умолчанию

Таня,
прочитай контекст стиха в Матф. 5:6. Иисус говорит, как обращаться со своими врагами. В этом смысле ДА совершенство реально и обязательно для нас сейчас!!!!
(*)
Смотрим мы постоянно на Иисуса, а не на себя и свой характер... и когда смотрим на Него, Он изменяет в Своё подобие... а когда смотрим на свой пупок (даже с целью улучшить свой характер), то деградируем в своё грешное подобие...
;-)(F)

С Богом возможно Все !
Ответить с цитированием
  post #3  
Старый 02.11.2009, 10:30
Martin
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нужно быть настолько совершенным, насколько совершенно наше понимание воли Христа. Наше внешнее совершенство или внутреннее буде возрастать по мере духовного роста. Ведь нельзя быть совершеннее тех мыслей и чувств, которые мы имеем.
Ответить с цитированием
  post #4  
Старый 03.11.2009, 02:26
Аватар для Real Lady
Real Lady Real Lady вне форума
 
About
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,019
По умолчанию

Стих "будьте совершенно, как совершеннен Отец ваш Небесный" Матф. 5:48
Вот контекст совершенства, о котором говорит Иисус:
...любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...
Бог действительно ожидает видеть в нас такими сейчас и это совершенно реально. Я знаю многих людей, в которых живёт Иисус и которые совершенны в Нём.
К сожалению, этот стих часто вырывают из контекста и используют с целью доказать, что вроде бы Бог ожидает какого-то никогда не ошибающегося идеального сверх-человека ;-)
У Иисуса всё проще - будьте просто настоящим человеком, позволив Ему отразиться в характере по отношению к другим.
Кстате, по этому стиху сразу отпадают все борцы "за правду" и "самоопределение"
*-)

С Богом возможно Все !
Ответить с цитированием
  post #5  
Старый 03.11.2009, 10:58
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

/Совершенным быть не возможно, Иисус говорит чтоб стремились быть как он совершенными. быть мы не можем так как греховны но стремится к етому мы обязаны

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #6  
Старый 03.11.2009, 19:00
Аватар для Далмат
Далмат Далмат вне форума
Senior Member
 
About
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 4,594
По умолчанию

А разве стремление быть как Христос ето проявление нечистого.Я наоборот думаю что что нечестивые не будут етого хотеть и прогресировать.Стремление быть таким же совершенным как Иисус ето уже показатель того что человек любит Бога и у него есть все шансы попасть на небо

Каждый в меру своего понимания думает,что работает на себя,на свою идею, а в меру своего непонимания работает на того,кто знает и понимает больше
Ответить с цитированием
  post #7  
Старый 03.11.2009, 21:55
Аватар для Real Lady
Real Lady Real Lady вне форума
 
About
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,019
По умолчанию

Тьфу ты, опятьна безгрешное совершенство перекатили.
:-(
Иисус сказал, что, если вымолитесь за врагов своих, а не бегаете вокруг и плачетесь всем подряд, и, вы если обращаетесь с врагами как с нормальными людьми (помогаете, когда надо иуважительно обращаетесь), то вы совершенны, как Отец Небесный.
Когда Иисус меняет сердце и, когда мы отдаём Ему свою злость (когда она накатывается) - то такое совершенство совершенно реально и нормально для здорового человека.
Совершенство - это не безгрешность.

С Богом возможно Все !
Ответить с цитированием
  post #8  
Старый 04.11.2009, 10:12
Martin
Guest
 
About
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наше совершенство сейчас - это постоянный и уверенный рост во Христе. Никак не безгрешность, к которой мы стремимся. Это чтобы не заразиться мыслью, что раз мы не можем быть безгрешными, то не нужно ставить такую цель. Нужно. Но многие пытаются что-то с собой сделать такое, чтобы через колено смирить свою плоть под требования Закона. А тут без Христа никак не получится: Ин.15 глава. Он должен действовать в нас, поскольку кроме Него нет иного носителя абсолютной праведности. Он - победитель греха, прощающий нас снова и снова, когда мы согрешаем и это нас тревожит, и мы бываем в глубокой печали из-за того, что вот опять не получилось. Плоды постепенно проростают, хотя не все они совершенны. Мы видим ещё огромный пласт проблем в своей неполноценной природе, но её нельзя в одночасье изменить до идеальной праведности. Если желание и доверие ко Христу остаются до конца, значит это и есть совершенство.
Ответить с цитированием
  post #9  
Старый 06.11.2009, 15:08
Аватар для Альф
Альф Альф вне форума
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 773
По умолчанию

Совершенство - это не безгрешность.
Что же вы этим хотели сказать? Ума не приложу...
Можно ли найти совершенство в греховности? Или ты пока совершенен (в чем-то, например, имея любовь к врагам), можешь быть греховным (где-то).
Вы иными словами как будто заявили, что совершенство может быть со грехов - два в одном?
.
Автор темы поднимает вопрос совершенства и безгрешности при наличии греховной плоти.
(1Иоан.3:9) Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Поэтому, вы либо не заморачивайтесь с совершенством, пока не родились от Бога (потому что не сможете понять этого вопроса), либо примите версию о святости так скащать 24/7 - постоянной святости.

Сидит Буратино и размышляет: "И зачатие у меня непорочное, и отец - плотник" =)
Ответить с цитированием
  post #10  
Старый 06.11.2009, 19:17
Аватар для Альф
Альф Альф вне форума
 
About
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 773
По умолчанию

"Я алкал - и вы дали мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне". Так в Евангелии от Матфея сформулированы простые правила жизни, отличающие праведника от неправедника.

Сидит Буратино и размышляет: "И зачатие у меня непорочное, и отец - плотник" =)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +4.
Powered by vBulletin® Version 3.8.6 Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot