Евангельская программа 2009
 

в марте этого года состоится очередная спутниковая евангельская программа. хочется узнать ваше мнение о целесообразности такого благовестия.

Тут если расписывать, то много граней.

Целесообразность - есть! Цель - есть!

А вот сообразность - тут еще понимать надо.

Кто смотрит, сколько смотрит, не проще ли на ДВД выпустить (дешевли и проще) все лекции и по всему русскоязычному.

Сообразности не вижу еще и в том, что лекторы говорят не на том языке, на котором говорят люди. Вроде бы и русский, но другой какой-то.

Но если честно, зачем такие темы, когда нас никто не услышит?

да я не реформатор и шашкой махать не хочу, просто интересно мнение людей не только из моей церкви.

и еще, спасибо за мнение :)

Я считаю эти мероприятия бесцельным расточительством, за которое однажды придется ответить в день суда. На программу кулакова затратили минимум миллион долларов, а крестилось 300 человек, из которых 250 уже ходили в церковь до начал программы и так или иначе приняли бы крещение и без Кулакова. Сколько человек посмотрели эту программу? тысяч 30 в лучшем случае (неадвентистов я имею в виду). За миллион долларов можно было напечатать миллион комплектов "Великой Борьбы" *разослать почтой по 1 миллиону адресов. А это значит, что весть была бы донесена до 3,5 миллионов человек. То есть эффективность в 100 раз выше.

У меня есть такое лукавое подозрение, что кто-то на этом хорошо зарабатывает или выполняет задание по расточению Божьих средств. *Потому что то, что они проповедуют, нельзя назвать вестью третьего ангела. А какая-то евангеликальская чувственная чушь. Так, как Штеле провел Даниила, это еще надо постараться!!! Позор!

Мне очень понравились Евангельские темы Вадима Бутова: УДИВИТЕЛЬНЫЕ ОТКРЫТИЯ В ДРЕВНИХ ГОРОДАХ. Я с удовольствием распространяю эти диски,есть хорошие результаты и положительные отзывы.

В спутниковых же программах, на мой взгляд, есть и положительное и отрицательное.

Положительное в том, что сей семя и где-то даст свои всходы.

Но отзывы многих людей о спутниковой программе Кулакова, например, отрицательные.Эта программа рассчитана была на ЕВАНГЕЛИЗАЦИЮ, а *там: как начнут передавать ведущие приветы, и приветы и приветы. Потом выходит сам Петр Кулаков и снова начинает приветы. Мне было очень интересно в приветах узнать кого-то из знакомх. А неверующие люди не дожидались конца этим комплиментам в приветах и выключали телевизор, не дождавшись самой проповеди.

Если это будет учтено, то программа принесет пользу.

Дело в том что в основном все программы Евангельские финансируются из-за рубежа, а там считают что это самый лучший метод.Их средства передаются целенаправленно на программы и мы должны за них отчитаться и можем использовать толька на эти цели.Так нам пояснял Бутов, когда проводил программу в Волгограде.

Лилия (Игнатова)З ...

Математика точная наука?!?!?!

По моему напечатать и роздать книги это луче...

в этом году программу будут транслировать из Луцка, Украина. ведущим выбрали М.И.Островского - президента Белорусского Униона.

Да я 10000000 раз согласна с этим, и сама участвовала в программах , но что делать если не хотят идти другим путем??

Вот если бы Евангельская программа прошла по типу того что Миша Лещинский преподает, то будьте уверены зал не вместил бы всех желающих услышать о знамениях последнего времени.

Разве наши проповедники виноваты, время такое не холодное не горячее, потому они и льют воду на своих проповедях некакую, не холодную не горячую, потому что сами посебе они не какие.

А все потому, что они так любят Господа, не горячо не холодно и потому вызывают не только у Него но у все рвотный рефлек.

16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну(изрыгну) тебя из уст Моих.

17. Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное,

И когда они перестанут вести торговлю с Блудницей, и начнут у Христа покупать, ведь Он так просит, чтоб они начали покупать у Него золото огнем очищенное(опыты с Богом)

вот вам интересный опыт. летом 2008 друзья отдыхали в Турции. в субботу, как положено, Библию изучали, их заметил один турок, спрашивает, христиане ли они? те отвечают, так и есть. а он им говорит, я вот весной программу по спутнику смотрел, какого-то на Ш... (Штеле), мне так понравилось, и т.д. завязался разговор, они ему подарили Библию и суб.школу, он был очень счастлив! хорошо, что они встретились *:-)

Штель и Давид Гейц.

Это как Саул победил тысячи, а Давид сотни тысяч.

Саул это официал, Давид Гейц не официал.

Умный да уразумеет.

Посли Штеля у всех опатия, после Давида Гейса у всех настрой на ревносную работу для Господа.

после вопроса о Мише Лещинском уже даже боюсь спрашивать, кто такой Давид Гейс

подскажете? что за программа?

а программа будет проходить с 6 по 14 марта - это то, что в эфир пойдет, а начнется она еще 28 февраля - всего 14 лекций.

Могу выслать как и всем остальным диск с его лекцмиями.

Видили там есть моя тема про лекции Девида Гейса.

Поверте это перевернет ваше сознание и понимания о вере и доверии Богу.

От вас нужен только адрес на который я могу выслать вам диски бесплатно.

Равнодушными неостается после этих лекций никто.

мне кажется вы здесь кое что путаете бросая в один котел внутрицерковные темы Гейтса и внешнюю Евангелизацию Штелле и прочих. может об одном и другом всетаки разговаривать по отдельности не путая "Божий дар с яичницей" ?



в Черновцах на его внутре церковные лекции с каждой его лекцией приходило все больше и больше людей из мира.

Так что - это Божий дар.

У меня сейчас после твоих слов вертится стих с СВЯТОГО ПИСЬМА, но он очень грубо будет звучать .... :-)

Посему я промолчу :-(

Молитва. Она всегда предсшествовала и сопровождала все евангельские программы. Спутниковые программы были всегда особым предметом молитв как руководителей церкви, координаторов проектов, так и рядовых членов церкви. Особый молитвеннф "марафон" начался!

На сей раз с Украинского Униона. Каждый день очередная церковная организация принимает эстафету круглосуточной молитвенной цепочки. Мы все можем принять в этом участие внеся свою лепту в подготовке и проведения программы

Можно ли узнать о чем идет речь - "Тщеславие прямого эфира" и раздражение участников?

Прямой эфир - не простое дело на самом деле, но зато является объединяющим фактором для Церкви, когда живущие в разных странах чувствует себя в одной семье. Мне видится это особо нужным для небольших групп и общин, что живут в отдалении от больших городов. Насчет караоке - предложение принято, будем думать, как в будущем можно применить

Александр Бакчеев писал:

"У меня есть такое лукавое подозрение, что кто-то на этом хорошо зарабатывает или выполняет задание по расточению Божьих средств. Потому что то, что они проповедуют, нельзя назвать вестью третьего ангела. А какая-то евангеликальская чувственная чушь. Так, как Штеле провел Даниила, это еще надо постараться!!! Позор!"



А я думала, что только у меня такое мнение после этой программы. Как говорится, "обо всем и ни о чем..." Если бы за свои кровно заработанные деньги сделали, то в следующий раз задумались бы над содержанием и стоит ли "кожа вычинки". А так, на спонсорские, не жалко....

Помните притчу об отце, который проверял заработанные ли сыном деньги. После рабочего дня, он зарплату сына в огонь бросал, а сыну хоть бы хны (деньги он так доставал). А вот, когда весь день в поте лица "отпахал" и отец продел тот же самый трюк, то сын в огонь полез, чтобы свои кровные достать.....

Потому что то, что они проповедуют, нельзя назвать вестью третьего ангела. А какая-то евангеликальская чувственная чушь.



Наивно ожидать, что подобные программы понравятся абсолютно всем. Но критика этих программ может разной - доброжелательной, недоброжелательной, резко критической и т.д.



Но я заметил одну особенность - реакция на подобные программы больше зависит не от того, кто проводит, а от того, кто оценивает. Т.е. главный вопрос здесь: А судьи кто?



Я вижу в церкви много людей, которые недовольные многим, и вижу причину в том, что у них другой идеал адвентизма, близкий к адвентизму-реформизму, который делает акцент на пророчествах, заповедях и критике других конфессий. Я понимаю, что на наш христоцентричный адвентизм многие в нашей церкви смотрят скептически, видя в этом влияние евангелических церквей...



Но это тот адвентизм, за который боролась Уайт!

Если мы будем расставлять акценты в проповеди так, это делают адвентисты-реформисты, Свидетели Иеговы и им подобные - на первом месте пророчества и заповеди, а не Христос и не любовь, то и влияние этих программ будет совершенно другое.



Евангельские программы расчитаны на изменения сердца, это не просто лекции по Библии, о ее пророчествах и заповедях.

Не надо было тогда выбирать тему по книге Даниила... Это не просто расказ - это пророчества даные для всего человечества. Если их не раскрывать в полной мере, то зачем было вообще эту тему выбирать?

Если их не раскрывать в полной мере, то зачем было вообще эту тему выбирать?



Программа расчитана на неверующих, а не на адвентистов, которые уже более 10 лет в церкви. Поэтому оценивать должны они, а не старожилы церкви. Это все равно, что оценивать рассказ для детей с точки зрения пенсионеров.

Кто-нибудь может поделиться реальным опытом (положительным *:-)), связанным именно со спутниковой программой?

Игорь, ты глубоко ошибаешься. Я тоже "плод" евангельской програмы, Руди Скорец проводил. Когда косался вопрос пророчества и числа 666 то прямым текстом было сказано. Конечно же, никто не говорит о глубинах, но Штеле даже базово не затронул папство в пророчестве. Все в общем да общем.....Зачем такие деньги выбрасывать было на неполноту истины?

В том, что оценивать должны неверующие. Как они могут оценить, если у них нет ни малейшего понимания с тем, что должно быть?

А потом, все делаю оценку по тех людях, которые пришли "благодаря програме". Но если бы мы реально узнали ситуацию, сколько не пришли из-за слабой информации, то в следующий раз, сделали бы как Господь того желает.

Наталии Громнюк - Когда косался вопрос пророчества и числа 666 то прямым текстом было сказано.



Тактично ли будет говорить так резко в прямом эфире на весь мир, что папство - это "плохо"?

Не будет ли самоуверенно сказать, что наша церковь самая правильная (хотя для этого и есть весомые доказательства)?

Каждый кулик свое болото хвалит, кажется, так говорят?

Но если бы мы реально узнали ситуацию, сколько не пришли из-за слабой информации



а вот такая статистика не помешала бы!

В том, что оценивать должны неверующие. Как они могут оценить, если у них нет ни малейшего понимания с тем, что должно быть?



Вот после программы они уже имеют понимание о главном, о том, что необходимо для принятия решения. А о том, что не уже не так важно, они узнают уже в церкви. Детям сразу дают молоко, а не твердую пищу. По сравнению с тем, чему учат новообращенных в других церквях, в нашей дают намного больше информации для размышления. Хорошо, когда они хотя бы это переварят и примут.

Тактично ли будет говорить так резко в прямом эфире на весь мир, что папство - это "плохо"?

А вы считаете, что Господь Трехангельскую весть дал для того, чтобы шопотом и только при закрытых дверях возвещать?



А на счет самоуверенности, что наша церковь самая правильная, то я об этом даже не намекала. То, что у нас по сравнению с остальными больше света открыто, от этого не отказываюсь.....



А на счет статистики, то Господь в конце ее предоставит

Программу смотрели русскоязычные во многих странах мира. Из бывшего СССР за последние 35 лет выехало за рубеж 35 млн. человек, только в Германии таких несколько миллионов.

В Германии, в частности, смотрели тысячи людей эту и другие программы. Я говорю это к тому, что результаты оценить очень тяжело. И кто сказал, что результаты должны оцениваться по количеству крещений?

Что касается содержания, это другое, и, неужели не ясно, что идеальной программы нет и никогда не будет? Потому что сколько людей, столько мнений.

А вы считаете, что Господь Трехангельскую весть дал для того, чтобы шопотом и только при закрытых дверях возвещать?



ни в коем случае так не считаю! только при свете и на кровлях! (ch)

вопрос только в подборе выражений....

мне было бы неприятно слушать, как кто-то хвалит себя, и указывает на чужое несовершенство. просто пытаюсь поставить себя на место других людей.

Не будет ли самоуверенно сказать, что наша церковь самая правильная (хотя для этого и есть весомые доказательства)?



неужеле ваша вера самоуверена в то что учение АСД это есть истина, тоесть понимание Библии ?



Если кто-то не совсем уверен то значит и не верит.

Что касается содержания, это другое, и, неужели не ясно, что идеальной программы нет и никогда не будет? Потому что сколько людей, столько мнений.



Хороших мнений об этой порограме я неслысал, развешто только из уст пасторов, но больше никто хорошо неотзывался об этой програме.



Еслиб программа былабы хотябы на уровне 1992 года.



А так программа была толерантная( тоесть ..........)

В темах Евангельских программ отражается процесс взросления АСД. Как ребенок в детстве считает себя центром Вселенной, а взрослея, начинает понимать, что он лишь часть семьи, так и с Божьими детьми - с Израилем, ранним Христианством, с АСД. Мы обязанны нести уникальную весть, но делать это в духе Христа, любя людей, к которым обращаемся.

Мы обязанны нести уникальную весть, но делать это в духе Христа, любя людей, к которым обращаемся.



Аминь!