Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Десятина (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=416)

Атлантида 04.08.2009 23:01

Десятина
 
Как правильно -считать 10% от чистой зарплаты ( без отчисления налогов ) или от того , что получаем на руки реально ? Сегодня прочитала статью в нашем журнале "Твой путь " и теперь не уверена , что правильно отдавала десятину- с реальной части :-(

Вождь Хитрозадых 04.08.2009 23:16

Лучше всего давать десятину с верхом, с запасиком!! Но доброохотно! Тогда не ошибешься!:-D

Вождь Хитрозадых 04.08.2009 23:26

Как быть людям,доходы которых ниже прожиточного минимума?
Предлагаете-с снять с них оную обязанность?? А что говорит об этом Слово Божье?

Альтаир 04.08.2009 23:28

Как быть людям,доходы которых ниже прожиточного минимума
Бог им говорит чтобы возвратили то, что им не пренадлежит - десятую часть от дохода. А об остальном Он будет заботиться Сам.

Вождь Хитрозадых 04.08.2009 23:28

В Германии эту десятину потом возвращает государство.
?????????????????????????????????????????

Без Слёз Не Взглянешь 04.08.2009 23:35

Я надеюсь,что конкретно как это происходит,здесь напишут квалифицированно.Это так.Есть прожиточный минимум,который тебе доплатит государство.

Азиат 04.08.2009 23:38

Женя когда я начал возвращать десятину Богу у меня не было никакого дохода.Господь сказал-"Лук.16:10 Верный в малом и во многом
верен, а неверный в малом неверен и во
многом."и этот текст относится и к материальной стороне отношений с Богом.
Я на своём личном опыте убедился-чем больше отдаёшь.тем более благословляет Бог,и не только материально
Есть ещё вторая десятина и приношения итд итп:-)

Без Слёз Не Взглянешь 04.08.2009 23:40

Не хочу вдаваться в детали.В благополучной Германии вопрос прожиточеого минимума учитывает десятину.В бывшем ССССР никому в голову это не приходит.Ни государству,ни руководителям Церкви,самой правильной.

Бублик 04.08.2009 23:41

Десятая часть с доходов, налог это не доход.
А если к прмеру чеовек занимается стрительством, купил он инструмент. Давайте поразмышляем, некоторые говорят, что покупка инструмента-это расход, и эту сумму надо вычитать. А вы как думаете?

Наталья Тэкэ 04.08.2009 23:42

А как вы думаете? То что мы платим налоги в любом виде, не является ли это уже десятиной?Ведь эти деньги идут на разные нужды. И к тому же они составляют гораздо больше, чем 10%.

Хевруим 04.08.2009 23:45

Будем считать, что налоги, это пожертвования бедным, ибо только сотая часть налогов идет на них, а остальное на оборону страны, космос и пр. гос аппарат.

Без Слёз Не Взглянешь 04.08.2009 23:48

В Германии существует Церковный налог,который не начисляется людям с доходами ниже прожиточного минимума

Азиат 04.08.2009 23:48

Если начали разбираться с десятиной.то давайте начнём с главных вопросов-для чего Господь постановил возвращать десятинЫ,кому было дано данное постановление,кому и для чего шли десятины итд итп,А уж потом выясним сколько это-десятина.

Наталья Тэкэ 04.08.2009 23:49

Вообще-то они еще идут на зарплату бюжетникам, детские дома, на некоторые постройки(например больници) и тд. и тп. А еще платим в фонд занятости, пенсионный фонд, соц. страх.

Без Слёз Не Взглянешь 04.08.2009 23:54

Женя, пример с вдовой и двумя лептами
Это хороший пример.Просто есть проблема.Об этом нужно говорить.Интересно,а как с этим В США,в Канаде?

Афродита 04.08.2009 23:54

А как вы думаете? То что мы платим налоги в любом виде, не является ли это уже десятиной?
я думаю нет. налог есть налог.
А в германии десятина учитывается, когда раз в год подаёшь декларацию о доходе, и то не вся, а 20%. если налог , уплаченый тобою за год возвращается государством, то с этой суммы мы тоже платим десятину. надеюсь я вас не запутала?;-)

Азиат 04.08.2009 23:57

Женя я опять покажусь твёрдолобым но мне не понятно-кто живёт впроголодь?
В Писании сказано- Пс.36:25 Я был молод и состарился, и
не видал праведника оставленным и
потомков его просящими хлеба:
Я не пишу о всех,я пишу о верующих.
то что в мире люди голодают болеют и умерают.так это мир сам своим неверием обрекает себя на страдания.но приходя к Богу,человек получае ВСЁ необходимое для нормальной жизни(не имею ввиду мирские нормы)

Азиат 05.08.2009 00:02

Ребята Израиль был религиозно-политическим государством.
А мы сейчас живём в светских гос-вах где церковь отделена от государства.Поэтому неправильно смешивать государственные налоги и десятины, идущие на поддержание Божьей церкви,в одну кучу.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 00:08

Ребята Израиль был религиозно-политическим государством.
А мы сейчасживём в светских гос-вах где церковь отделена от государства.Поэтомунеправильно смешивать государственные налоги и десятины, идущие наподдержание Божьей церкви,в одну кучу.
Я писал о том,что в Германии вопросами десятины занимается государство,помогая верующим матерьяльно ,если десятина уменьшает прожиточный минимум.Государство думает,как человек будет жить на то что остаётся ему на жизнь.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 00:14

А в германии десятина учитывается, когда раз в год подаёшь декларацию о доходе, и то не вся, а 20%
Это тем,у кого доходы выше прожиточного минимума,а тем у кого ниже?

Афродита 05.08.2009 00:21

я имею в виду "нашу" десятину, 10%, а не ту, которая государством устанавливается: 8% для евангелистов или 9% для католиков(а может наоборот), так сказать "государственная" десятина. от неё могут и освободить, а можно и самому отказаться без проблем.

Люблю Доминировать 05.08.2009 00:40

От государственной десятины никто не освободит работающего в Германии, и уж тем более сам не сможеш отказаться..это из раздела фантастики . А за злостную неуплату - штраф или несколько месяцев тюрьмы, ну есть ещё один выход - обьявить себя банкротом, тогда никаких проблем...простят все долги....но...Вы в чёрном списке на семь лет, никаких кредитов нигде и никогда...это тоже не очень то приятно.
А в нашем собрании десятину плотят все...как с хорошим достатком, так и бедные.....и что самое тяжолое,многие отдают десятину с уже не своих денег....банковский заём, так многие живут за минусом до 2 тысяч.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 00:45

А в нашем собрании десятину плотят все...как с хорошим достатком, так и бедные
Бедные,если им доплачивает,социал-он учитывает десятину или нет?

Албанец 05.08.2009 00:46

По поводу десятин в Германии. Со всех католиков и лютеран государство автоматом вычитывает процент, но он меньше 10%.
У разного рода баптистов, харизматов и адвентистов государство не взымает но предполагается что человек добровольно отдает. Человек получает чек у кассира и в конце года может эту сумму показать и она не будет облагаться подоходным налогом, так как была пожртвована.
У малоимущих по поводу десятины нет никаких льгот от государства.
В Израиле гос налоги не входили в десятину, на содержание царского дома и армии бралось дополнительно от 8 - 40 % в разные периоды истории Израиля

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 00:54

У малоимущих по поводу десятины нет никаких льгот от государства.
Я извиняюсь,что написал недостоверную информацию в теме .Но прблема с десятинами всё равно есть,те же малоимущие в Германии и в бывшем СССР-это разные степени бедности.

Люблю Доминировать 05.08.2009 00:59

Женя, те кто на социале..вообще не здают деклорацию о доходах в налоговую, они малоимущие...но десятину плотят исправно....

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 01:01

По поводу десятин в Германии. Со всех католиков и лютеран государство автоматом вычитывает процент, но он меньше 10%.
Если они на социале?

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 01:12

За них само государство и плотит этот церковный налог..
В принципе это то ,что я наисал в начале темы,только это,как я понял,не касается Адвентистов,Баптистов итд.

Мистик 05.08.2009 01:27

Тема вообще то не о Германии и их порядках (в каждой стране свое), а о том платить десятину с дохода или прибыли.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 01:35

Тема вообще то не о Германии и их порядках (в каждой стране свое), а о том платить десятину с дохода или прибыли.
Для меня этот вопрос-нравственныйвопрос.Он звучит примерно так"Как можно брать деньги с человека,который живёт за чертой бедности?"
Германия-как пример нравственного подхода к этой теме.

Люблю Доминировать 05.08.2009 01:42

Это не касается Женя, если по приезду в Германию у Вас стоит что Вы адвентист, тогда государство не будет плотить нашу десятину, это их не касается..они плотят только государственным конфессиям

Азиат 05.08.2009 01:43

Женя а разве вопрос в теме так стоял?Брать с нищих десятину или не брать?Я считаю что верность в приношении десятины,это вопрос ЛИЧНЫХ взаимоотношений с Богом,как впрочем верность и в других вопросах.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 01:49

.они плотят только государственным конфессиям
Да,я это понял уже.По отношению к Католикам и Евангелической Церкви.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 01:53

Я считаю что верность в приношении десятины,это вопрос ЛИЧНЫХ взаимоотношений с Богом
Он то отдаст,нищий.Но я бы не брал.Я бы красиво вернул.

Азиат 05.08.2009 01:56

Ну не знаю.......Мне почему-то вспоминается история с вдовой на которую Иисус обратил внимание своих учеников.

Люблю Доминировать 05.08.2009 02:04

Так никто не отрицает пожертвования...от того что имеем,а унас...отдаём последнее, государство не даёт умереть...свои же отбирают, наверное стоило пересмотреть десятину для малоимущих и многодетных, нельзя всех под одну гребёнку ровнять

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 02:13

Ну не знаю.......Мне почему-то вспоминается история с вдовой на которую Иисус обратил внимание своих учеников.
А мне тема про лексусы.

Без Слёз Не Взглянешь 05.08.2009 02:15

Так никто не отрицает пожертвования...от того что имеем,а унас...отдаёмпоследнее, государство не даёт умереть...свои же отбирают, наверноестоило пересмотреть десятину для малоимущих и многодетных, нельзя всехпод одну гребёнку ровнять
Я с этим согласен.

Азиат 05.08.2009 02:21

Это позвольте,где же вы такое наблюдаете,что у малоимущих ОТБИРАЮТ что-либо???Лично я такого за 15 лет в церкви ни разу не наблюдал!!!

Без Недостатков 05.08.2009 02:24

Вопрос возвращения десятины, нужно рассматривать не с позиции "КАК?" или "СКОЛЬКО?", а с позиции "ПОЧЕМУ?"
Если вы отдаёте Богу десятину по той причине, что боитесь остаться без заработка (без благословения), то это значит, что вы воспринимаете Бога, как рэкет, который шантажирует вас проклятием за неуплату...


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot