Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Адвентисты Седьмого Дня (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   АДВЕНТИСТЫ ПРОПОВЕДУЮТ ИСЛАМ?!? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=365)

Албанец 01.06.2008 00:15

В духе школьных сочинений, когда человек видел только обложку художественного произведения, и пишет сочинение по произведению. Прочитайте книгу, посоветовал бы я критикам.

Албанец 01.06.2008 00:19

Цитата из статьи ***********.evangelie.ru/forum/t44719.html

"<font color="red">Во вступительной статье ко всему журналу говорится, что

"адвентисты и мусульмане верят в Единого Бога…"



А что у Адвентистов есть свой приватезированный Бог. Я всегда знал что Бог Иегова и Аллах одно и тоже лицо.

Выход 01.06.2008 00:26

Да?

Может это те-же лица?

1) бог Мент

2) бог Птах

3) богиня Пэ

4) богиня Анке

5) бог Ра

6) бог Эаг

7) богиня Сате

8) богиня Гатгар

1) бог Мент - творящий дух;
2) бог Птах - первоначальный огонь, теплота;
3) богиня Пэ - небесный свод;
4) богиня Анке - земля;
5) бог Ра - солнце;
6) бог Эаг - луна;
7) богиня Сате - светлая половина мира, день;
8) богиня Гатгар - мрачная половина мира, ночь.

Мистик 01.06.2008 00:27

Да уж, Давид, далеко ты зашел. А Будда это тоже наш родственник? Вот вам и влияние экумены....

Интересно тогда, зачем вообще нужна трехангельская весть?

Выход 01.06.2008 00:30

[править] Тридцать три бога
Мир тридцати трёх дэвов — широкая плоская площадка на вершине горы Сумеру, наполненная дворцами и садами. Правитель этого мира — Шакра, господин богов. Помимо самих тридцати-трёх богов, которые владеют соответствующими секторами неба, в этом мире живут много других богов и фантастических существ, включая их помощников и нимф (апсары). Их сравнивают с греческими олимпийскими богами

********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B8_(%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4 %D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Прямо как 33 степени масонства

Албанец 01.06.2008 00:34

Народ, не проявляйте невежество, ознакомьтесь с учением *основных религий. *Только *в Иудаизме Христианстве и *Мусульманстве *Единобожие. *И это представление одинаково.

Выход 01.06.2008 00:39

Ну-ну

Далеко мы так зайдем?

Незабудь следующий раз когда выйдеш за кафедру сказать:

А что у Адвентистов есть свой приватезированный Бог. Я всегда знал что Бог Иегова и Аллах одно и тоже лицо.

Алмазик 01.06.2008 00:40

Ярослав в отличии от перечисленных Вами божков, Аллах это Бог, только на арабском языке. На английском God, на иврите Элохим или Эль. Также как в других языках, люди используют другие слова, так же и верующие которые говорят на арабском обращаясь к Богу говорят Аллах. Христиане как и Евреи и Мусульмане верят в одного Бога. Католики, Православные и Протестанты верят в одного Бога. Другой вопрос правильно ли те же Мусульмане представляют характер Творца? Верят ли они в Мессию, т.е. Иисуса Христа и т.д. *Но слово Аллах такое же как и слово Бог. Только понятия люди вкладывают различные.

Антикризис 01.06.2008 00:43

Странное у тебя учение, Давид. Зачем Богу играть в такой театр? Зачем Ему предлагать другой путь спасения без Христа? Советую тебе не защищать антибиблейские теории.

Антикризис 01.06.2008 00:46

Более подробно прошу ознакомиться по этой ссылке



***********.otkrovenie.de/protestant/14/10.htm

Албанец 01.06.2008 00:52

Отвечаю.





"Да уж, Давид, далеко ты зашел. А Будда это тоже наш родственник?"

В родственных связях не состою ;-)

"Вот вам и влияние экумены...."

Экумена тут не причем, книги умные читаю.

"Интересно тогда, зачем вообще нужна трехангельская весть?

Вообщето я сазал о имени Бога Аллах, я не призывал к мусульманству.

Алмазик 01.06.2008 00:53

Друзья, а к чему шум такой? Книгу многие бы видно и не прочитали бы если бы так много о ней не писалось бы. Мало разных глупых книг выходит?(не имею ввиду эту про ислам, поскольку не читал). У вас в Церквях уже что проповедуют об исламе?? Или в еженедельниках ГК уже призывают Церковь принять Ислам?? Если да, то пора оставлять Церковь АСД, а не заниматься тем, чем заняты многие. Сидя в Церкви клевещут и ищут недостатки ее днем и ночью.

Албанец 01.06.2008 01:04

"Странное у тебя учение, Давид. Зачем Богу играть в такой театр? Зачем

Ему предлагать другой путь спасения без Христа? Советую тебе не

защищать антибиблейские теории."



Андрей, с чего ты взял что я предложил новое учение. Неодно поколение адвентистов работает с мусульманским населением. И кто с ними соприкасался знает что нас обьединяет именно вера в единогог Бога, больше ни о чем я не говорил.



И статью автор писал не читая этой книги.

А во всем видеть экумену это уже параноя. Извините за прямоту.

Антикризис 01.06.2008 01:09

Адвентисты с мусульманами не являются братьями

и сестрами по вере, потому что их бог совсем по-другому описан в их коране.

Это - другой бог, это - не наш Бог. И если мы будем сравнивать Библию с их кораном

и говорить им, смотрите, как они похожи, и мы с вами верим в Единого Бога, то

зачем им тогда Библия и христианство, если их религия тоже хороша и истинна.

Никакое красноречие и никакие доводы не могут обратить грешника. Только сила

Божья способна запечатлеть истину в сердце, однако для истины недоступны сердца,

которые этой силе противятся.

Албанец 01.06.2008 01:15

Андрей, ты пишешь "Это - другой бог, это - не наш Бог. И если мы будем сравнивать Библию с их кораном

"

Незнаю в каой у тебя Бог. Но я верю в бога сотворившего небо и землю. Мусульмане верят в этого же бога.

Это все что нас обьединяет, и не сегодня это стало известно. И это никак не умаляет значимость Христа, и не рекламирует мусульманство. Это исторический факт.

Алмазик 01.06.2008 01:18

Андрей а кто сравнивает Библию с Кораном?? Вы?? Я не сравниваю. В нашей литературе и в комментариях АСД тоже не находил такого. А если кто то из АСД частным образом сравнивает, то это его дело. Пусть с чем хочет сравнивает. Нам то какое дело?

Антикризис 01.06.2008 01:35

Адвентитский вестник 3/2002 очень подробно описал то, о чем я написал. Чем вызвал очень большой резонанс среди адвентистов. Опровержение читайте тут: ***********.otkrovenie.de/protestant/14/10.htm

Альбатрос 01.06.2008 02:16

вот я так думаю ...
Вот когда на РУСИ 300 - 500 лет назад ... люди

верили *в БОГА *и были православными .. у них было только это

....ВОПРОС? ОНИ *СПАСУТСЯ?ДА ! * у них не было света больше ....помоему

то что мне говорили и так говрят что там тоже будут спасеные!
А ТЕПЕРЬ ПРО МУСУЛЬМАН
АЛАХ

это БОГ их *язык ... они так говорят ... *и что если они не слышали 3х

ангельской вести? что *среди не было или нет искрених *(НЕ РАДИКАЛОВ) а

искрених верующих... *так вот вопрос что они не спасуться? ДУМАЮ ЧТО

СПАСУТЬСЯ!!!! *на сколько им было открыто!И судить их будет Бог на

сколько им было открыто!
и думаю что не надо таких разговоров
И чей БОГ ЛУЧШЕ и какой ... *и как Его имя
лучше

молиться Богу *что бы Он открыл *им весть!!подумать * как и что

сдлелать чтоб ОНИ тоже были на небе! а не устраивать такие темы ...
Адвенизм

не будет с МУСУЛЬМАНАМИ *по крайней *мере *кроме не котрых не многих

может .... *ну это дело каждого и КАЖДОМУ РЕШАТЬ САМИМ

Мистик 01.06.2008 02:19

Мне кажется, вопрос стоит "проповедуют ли адвентисты ислам", и поэтому никто не обсуждает о том будут ли спасенные среди людей из других религий. Этот вопрос относится к Богу, а первый (о проповедывании ислама) касается нас с вами.

Выход 01.06.2008 11:17

Непременно необходимо миссионировать и среди мусульман. Но нельзя использовать методы, которые противоречат истине. Как можно сравнивать святую Библию с кораном! Ведь коран - это перековерканная Магометом версия Святого Писания, переписанная и перекроенная им на свой лад. Адвентисты с мусульманами не являются братьями и сестрами по вере, потому что их бог совсем по-другому описан в их коране. Это - другой бог, это - не наш Бог. И если мы будем сравнивать Библию с их кораном и говорить им, смотрите, как они похожи, и мы с вами верим в Единого Бога, то зачем им тогда Библия и христианство, если их религия тоже хороша и истинна. Никакое красноречие и никакие доводы не могут обратить грешника. Только сила Божья способна запечатлеть истину в сердце, однако для истины недоступны сердца, которые этой силе противятся.

Выход 01.06.2008 11:18

Откровение 14,6 ясно, четко и однозначно провозглашает, что мы должны благовествовать вечное Евангелие “живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу”, всем на земле, а значит и мусульманам. Это - Божий план, и Он знает, что Трехангельская весть будет понята теми, кто будет искать истину из всякого племени и народа, в т.ч. и из мусульманского, если им преподносить наше христианское учение в совершенной его чистоте. Сестра Вайт пишет: „Господь желает, чтобы истину принимали ради неё самой, уже только потому, что это - истина” СП,105.

Выход 01.06.2008 11:19

Еще пророк Божий говорит: „Главная цель наших изданий - возвеличить Бога и обратить внимание людей на живые истины Его Слова. Бог призывает нас высоко поднять наше собственное знамя, не знамя этого мира, а знамя Его истины...

Албанец 01.06.2008 11:58

Ярослав, ты меня извини, ну детский лепет "Адвентисты с мусульманами не являются братьями и сестрами по вере,

потому что их бог совсем по-другому описан в их коране. Это - другой

бог, это - не наш Бог. И если мы будем сравнивать Библию с их кораном и

говорить им, смотрите, как они похожи, и мы с вами верим в Единого Бога"



И признание факта, мусульмане верят в того же Бога что и адвентисты, никак не умаляет значение трех ангельской вести, а наоборот побуждает открыть им истиный характер Бога в которого они верят, и открыть им Христа не просто как пророка а как месию и спасителя.



И если в статье были указаны точки соприкосновений учений, это не значит что это реклама мусульманства.

Албанец 01.06.2008 11:58

20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

Vonca 01.06.2008 13:36

Втом то и обмат что Аллах - это Ваал.

А вы знаете как перевоится *бог Мардух - мудрый бог

Ваал переводится тоже ка Господь.

Обмат понятен.

Рад что он знает Каран, я тоже немного знаю.

Христос там не Бог, а все презнающие Христа Богом это неверные. А с неверными поступают так как оворит каран

Сура 8 стих 60

Сура 8 стих 39

Сура 4 *стих 56

Суша 4 стих 89

Сура 47 стих 4

Как можно писать что да святится Каран *и пророк Аллаха Мухамед. А Авраам сосал пасец и рос, А в ковчеге спаслись не 8 а 52 человека.

Вы спрашиваете как донести до них весть?

А как весть доносилась по всем уголкам земли когда жил только Авраам *или когда Евреи *были в рабстве что 500 лет все остальные люди умерали в неведенье?Встомните Валаама пророка он небыл евреем. А мудрецом пришедших приветствовать Мессию, и ведь из Его народа только несколько пастухов Его втречали. Не мы боги и упровляем Им а Он управляет нами.

Vonca 01.06.2008 13:37

Ложью к правде не приведешь.

Салат насколько бы он небыл полезен но при одной капле яда это все яд.

"признайте дерево добрым и плоды его или признайте дерево плохим и плоды его плохими"

вот есть тема, про эту книгу и журнал

***********.evangelie.ru/forum/t44719.html



"Дайте руку, друзья-мусульмане,
Вместе легче дорогу найти.
Мы вас любим! Во имя Аллаха
Пусть сияют Инжил и Коран".

Это стих из "Адветиского вестника"

Албанец 01.06.2008 14:08

Миша, незнаю откуда у тебя такие искаженные данные, привожу свои.

«Аллах» - имя собственное, это первое и самое главное имя Бога. Арабы, исповедующие авраамические религии, включая христианство и иудаизм, используют это имя при обращениях к Богу.



В отношении адвентиского вестника хочу сказать, что я вообще не знаю о цели двнного издания, однозначно читаю что не все статьи являются общепризнанной позицией церкви.

Скажу из своего небольшого опыта общения с мусульманами, что это хорошая отправная точка для начала беседы. И никто не призывает принимать точку зрения ислама.

Православные и католики искажают представление о Боге и о Христе, но мы же не утверждаем что у них другой Бог и Христос.

Хотя может некоторые скажут что есть адвентиский Бог.

Ульфила 01.06.2008 18:37

Если хотите знать мое мнение,то мне все это совсем не нравится,если не сказать просто противно.Так как общего с мусульманами у нас только свинина,которая многими не совсем освященными братьями и сестрами ставится во главу угла веры. И религиозно-политическая рокеровка *и дух который *проявляется в адвентистком движении немало настораживает.А может просто делать свое дело ,спокойно в тишине и смирении.У нас есть истина "ОБ ОСТАТКЕ",если быть лаконичным,это истина о том что в последнее время Господь соберет рассеяных овец паствы своей и сам встанет на защиту своих детей рассеянных пастырями ложными или наемниками.Определять кто из нас сегодня плевелы кто пшеница категорически запрещено Христом по притче.Кто пастырь наемник,кто истинный тоже.Ведь не секрет что в каждой нации,равно как и в религии хватает своего на.....за.Нас никто не ставил чистильщиками,да и время не пришло.Как и написано "благо тому кто знает время и устав". Но заигрывание с мусульманской доктриной опасна!!!!

Ульфила 01.06.2008 18:39

"Цари воинств бегут бегут,а сидящая дома делит добычу". Сегодня многие бегут по путям "мнимой евангелизации",кто в поисках дополнительных кошельков,кто в поисках славы.И мало кто ищет славы Иисусу.Я невероятно устал от всего этого лжехристанского кошмара.Просто нет Духа Христа во всем этом.Экуменизм понятно - еще одно сатанинское изобретение чтобы уничтожить истину на земле смешать ее с прахом ног миссионеров и мнимой ревностью по борьбе со грехом и ересью.........Христос точно придя на землю не найдет уже истинной веры на земле........А жаль!

Ульфила 01.06.2008 18:50

Вы конечно вправе верить любой идее и тактике АСД.Но я больше доверяю вернейшему пророческому слову,описанному в девятой главе Откровения,это пророчество о исламе и появлении этого лжеучения.Пять месяцев или сто пятьдесят дней,или 150 лет - именно столько арабы делали набеги на Восточно_Римскую империю,не убивая самостоятельности последней,а только мучили грабя и убивая граждан и насильно навязывая свою так называемую новую "гуманную религию" - ислам или мусульманство в продолжении пяти пророческих месяцев или 150 лет с 1299 по 1449 год.Читайте историю. Я незнаю,но я все больше убеждаюсь что в адвентизме прописывается дух примиренчества и экумении.А для этого похоже не брезгуется никаким средствами.Взгляните правде в глаза ОТКРОВЕНИЕ 9 ГЛАВА ЭТО ПРОРОЧЕСТВО О МУСУЛЬМАНСТВЕ,читающий да разумеет что Дух говорит Церквам

Vonca 01.06.2008 18:51

Давид, я лично не покланяюсь богу католиков и православных!

А ты?

Книга Откровение > Глава 9 > Стих 20:
Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.

Ульфила 01.06.2008 19:02

Вы только задумайтесь мы хотим дым ангела бездны(начальника над исламом), как то сопоставить со святой Библией. Да действительно нет *у Лаодикийского Ангела ни мази глазной(вместо нее глаза накрашены другими мастями и тушью,как и написано насюрмила глаза блудница),ни одежд служебных (вместо них наемничьи),ни одежд морально-нравственных(вместо них ропот светски настроенных лжеадвентистов),ни золота( Библия и Дух Пророчества давно в попрании у адвентистов,вместо этого спорим какие мирские книжки можно читать). Господь говорит ты НАГ,СЛЕП,НЕСЧАСТЕН и ЖАЛОК, хотя и говоришь я богат(у нас 15000000 человек, а сколько из этого числа мертвых душ не подсчитывали) и ни в чем не имею нужды ( ни в обличении,ни в ЗАКОНЕ,ни в пророчествах,ни в БИБЛИИ ,нужда одна ПОБОЛЬШЕ МИРА МИРСКОГО ПРОТОЛКНУТЬ В ЦЕРКОВЬ,вот у же начали проталкивать танцы и протолкнут не сомневайтесь,надо только поднадовить на еще теплых пастырей и они включат в этом деле земленый свет.

Ульфила 01.06.2008 19:18

Два сильнейших пророчества о том,как ГОСПОДЬ реагирует на то что делается сегодня в организации АСД...................ИЕРИМИИ 2 ГЛАВА....................ИЕЗЕКИИЛИЯ *16 ГЛАВА.................с точностью до буквы характеристика поведения организации АСД с ВАВИЛОНОМ,ЕГИПТОМ, и сынами ВОСТОКА,исламистами *!!!! Остановитесь братья............................................ .............................................!!!

Выход 02.06.2008 00:38

Миша, незнаю откуда у тебя такие искаженные данные, привожу свои.

Вообще-то у тебя искажённые данные!!!!!!!

Давид я хотел *написать но меня опередил Миша.

А ты вообще читал эту книгу и журнал?

Антикризис 02.06.2008 00:45

Давид, твои заявления не имеют библейского основания. Ты нарушаешь первую заповедь своими высказываниями, а это уже грех, и ты должен это понять.



Есть разница между уважением другой религии и людей, которые сделали свой выбор и между признанием другой религии, как родной, и очень схожей с нашей. Для того, чтобы свидетельствовать кому-то, не надо становиться кем-то, а то потом очень тяжело обратно перестроится, оставайся сам собой, так больше уважать будут. А чтобы применять на практике "для иудея, как иудей", то для этого надо иметь особый дар, а это не каждому дано.



Прошу прислушаться к тому, что пишет Алексей, это серьезно, и для нас всех.

Выход 02.06.2008 01:02

Андрей Карпекин

Я стобой согласен.

Давид, твои заявления не имеют библейского основания. Ты нарушаешь первую заповедь своими высказываниями, а это уже грех, и ты должен это понять ...

И ПОКАЯТСЯ

Выход 02.06.2008 01:17

100 шагов от православия до ислама

********news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4707000/4707859.stm

Антикризис 02.06.2008 01:19

Интересно, но эти форумы многое открывают в людях того, чего бы просто не заметил. Это и надо, чтобы открылись между нами искуссные.



В сентябре в Карлсруе была конференция АСД *земли Баден-Вюртемберг. Так вот там всеми уважаемый Dwight L. Nelson проповедовал, что у нас с ними один бог. Он даже открывал Библию и пытался это доказать, что вызвало недовольство среди думающих братьев, а в конце все вместе спели псалом "мы полны надежды на Его пришествие.."



Это учение не что-то новое, а тщательно продуманная акция иезуитов, которая пробирается в наши ряды, и не удивлюсь, что в какой-то момент станет догмой.

Выход 02.06.2008 01:28

Русские переходят в ислам

********news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2005/islam_russia/newsid_4344000/4344274.stm

Антикризис 02.06.2008 02:10

У меня много коллег муслимов. Они уважают мою веру, я их. Но в более глубоком общении *понимаешь, как крепко они связаны этой религией, что если бы и захотел, то не вышел бы. *Одному афганцу я рассказывал о Христе, а он мне ответил, я тебе верю и знаю, что ты прав на все 100, но не могу ничего поделать из-за моей родни, уж больно крепко я повязан. Это был его выбор. И я его понимаю, и это серьезная для них проблема, их просто убъют свои же. Но знаю и тех, кто оттуда вышел и пришел к нам. И вот когда он слышит подобные выступления о единстве, то хочется просто сквозь землю от стыда провалиться. А вот предложи Весть третьего ангела в мир нести, то проблемы начинаются. Почему так?


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot