Даже не знаю, надо будет поспрашивать в моей общине (церкви). А для меня лично это болезнь. Мой отец был болен шизовренией и вообще так знаю людей с этой болезнью.

а вам зачем это знать? *Вопрос это трудный и подход к нему сложный. Потому что можно ошибиться, такие случаи бывали. *Я слышала, что одержимые люди не могут молиться и обращаться к Иисусу Христу, хотя с этим сама не сталкивалась. Так же слышала, что болезнь лечится лекарствами, а при одержимости лекарства не помогают. И тогда уже нужна молитва с постом.

Да многие церкви и сами страдают этой болезнью, поэтому врядли он будут воспринимать это за одержимость так как шизофрения это группа психических расстройств ,и отклонение в восприятии реальности и её отражению , шизофренникам характерно раздвоение личности.

Мой отец заболел в 45 летнем возрасте и прожил 91 год. Все эти годы он принимал медикаменты, которые ему в, какой то степени, помогали. И он был верующим и всегда молился, особенно последнии годы.

К сожалению, эта болезнь встречается не редко. Общаясь с людьми, вы порой можете и не догадываться, что человек болен. Так как протекает у всех по-разному. У кого-то вяло текущая форма, а кто-то периодически агрессивен.. Если диагноз поставлен, то как правило, прописаны медикаменты, особенно в период обострения. Несколько лет назад в нашем городе был случай, когда *член церкви, молодой мужчина, убил свою беременную жену, 4-х летнего ребенка и еще двух родственников.. скрывался долго.. в итоге - самоубийство. После стали говорить, что он был шизофреник и этим всё объясняется. В церкви мнения разошлись, кто-то считал его *тяжело больным, а кто-то настаивал на одержимости.. Так и остался этот вопрос открытым. А ведь эти люди не изолированы, живут среди нас, они женятся, выходят замуж.. *Может, все же, об этом нужно что-то знать?

LILIYA California, спасибо за пояснение! Я согласна с вами и тоже придерживаюсь мнения, что о шизофрении нужно больше знать. :-)

Элла, обращаюсь к вам, потому что вам эта тема ближе. Знаете ли вы ЧТО стало толчком для такого заболевания? Или это просто поздний диагноз? *В любом случае, заболевание в *этом возрасте хотя бы не угрожает рождению детей с предрасположенность. к шизофрении. А если человек молод и хочет создать семью, иметь детей??? *Как ему жить? Предупреждать его или ее о своей проблеме заранее?? *Или надеяться на пост и молитву и поддержку в *церкви??

LILIYA Здравствуйте! У моего отца эта болезнь развивалась постепенно. Врачи долго не могли установить диагноз, потому что он не мог обьяснить им своего состояния. Говорил всё время, что в животе боли, но врачи ничего не находили. Таким образом было потеряно драгоценное время. Я думаю, что у моего отца это было наследственно, потом тяжёлая работа в трудармии (не знаю, говорит ли вам что это слово).

LILIYA California - А если человек молод и хочет создать семью, иметь детей??? Как ему жить? Предупреждать его или ее о своей проблеме заранее?? Или надеяться на пост и молитву и поддержку в церкви??22:31 Лилия, если есть хотя бы малейшее подозрение на эту болезнь, нужно тут же, не теряя времени, идти к психиатру и всё сказать, как есть. Так же в случае создания семьи, ничего не утаивать от второй половины. Молитвы, пост, поддержка церкви очень важно, но от медицинской помоши не надо отказываться. При любой болезни мы и молимся и идём к врачу. Так же и тут, одно другого не исключает.

Элла, спасибо за ваш откровенный ответ. Тема очень деликатная.. Думаю, что вопрос этот не безразличен многим, но люди *не хотят проявлять и показывать свой интерес, чтоб не подумали о них.. А меня это волнует. Я работаю с молодежью, занимаюсь с группами лидеров молодежи, *как психолог вижу некоторые проблемы, но не знаю как это объясняется с христианской точки зрения, как *видит это церковь.. Кажется, что служителя не сильны в этом и обходят эту тему, а ведь проблема остается!!.. Среди моложеди есть ребята с конкретным диагозом. Может с ними нужно как то по-особому работать?

конечно что нужно,если вы в америки работаете с молодежю,тогда решение простое-таблетки,хотя некоторие американские проповедники *заявляють что *доктор *FILL это не решение проблеми:-)

На работе у нас была молодая женщина.,у нее было такое заболевание.Все началось у нее в институте. во время сдачи диплома.Много зубрила,почти не спала и в результате стала странной для окружающих.Вызвали родителей в Москву.-институт был московский,а она жила в Самаре.Родители положили ее больницу на 6 месяцев.,после поставили на учет с диагноз--шизофрения.Тогда ей было 22года -сейчас ей 56 лет.Она вышла замуж и родила 2 сыновей.Хотя второго ребенка ей не разрешали рожать,так как болезнь проявлялась часто.и ей приходилось пить лекарства.Могу сказать ,что для окружающих она не была опасна,в основном заторможенность и уход в себя.Сильные проявления были в осенний период.Муж иногда приезжал за ней на работу,забирал-она не могла ездить в транспорте --когда много людей.Она и сейчас ходит постоянно в православн.церковь.Любит Бога .,но болезнь осталась.

Одержимость или болезнь?
Возможна одержимость, возможна и болезнь без одержимости.

Спасибо всем! Благословений вам! Примеры из жизни это наверно самый ценный опыт.. Но , как вы понимаете, на такую тему больные люди не сильно откровенничают.. Случается, что молодежь задает такие вопросы, на которые *однозначно ответить сложно.. а лукавить с ними не в моих правилах. Вот недавно юноша спросил меня, как говорить с родителями, если они бояться правды?? *Еще раз убеждаюсь, что проблемы наших детей берут начало в нас самих.. Извините, за лирическое отступление.

но не знаю как это объясняется с христианской точки зрения, как *видит это церковь.. Кажется, что служителя не сильны в этом и обходят эту тему, а ведь проблема остается!!.. Среди моложеди есть ребята с конкретным диагозом. Может с ними нужно как то по-особому работать?
c точки зрения христианства ЛЮБАЯ болезнь - это грех. не в том плане, что раплата за грех, а в том, что ЭТОГО (болезнь) Бог - НЕ ТВОРИЛ!!! более того, отправил на Крест. это ОСНОВА, на которой стоит рассматривать любое проявление любой болезни. задача любого врача - поставить диагноз. для христиан диагноз - это не что иное, как ИМЯ. поскольку болезнь это НЕ творение Бога, и не может исходить от Него, значит, исходит от сатаны. третьего в ДУХОВНОМ мире просто не дано!!! следовательно, задача врача - назвать ИМЯ (болезни, за которой стоит бес) а задача церкви - ЗАПРЕТИТЬ. есть ПРИЗНАКИ (симптомы) болезни (беса) а есть конкретная одержимость. как врач, вы же знаете, что любая болезнь имеет начало и развитие.

Вот недавно юноша спросил меня, как говорить с родителями, если они бояться правды??
Лилия, вы про верующих говорите, или про мир?
если про мирских, то в мире полно рекомендаций и учителей - выбор есть. как, впрочем и в церкви. вам, как психологу, тем более верующей, нужно водительство Духа Святого (как, впрочем, и всем нам *) вообще, человек ведь три-един. есть тело - и его проблемы, есть душа - и её проблемы, а есть дух (и не у всех оный оживший со Христом). поэтому однозначно подходить к одному и тому же вопросу, но у разных людей не получится. например, у парня, про которого вы говорите, может быть живой дух, а он будет пытаться говорить со своими душевными родителями о духовных вещах.

Лариса, вы всё правильно пишите и я это понимаю. Я не врач, я всего лишь социальный психолог, преподавала этику и психологию семейных отношений.. *Американские специалисты *нашим эмигрантам не сильно подходят, менталитет у нас разный.. поэтому *наши идут ко мне . *Особенно молодежь.. Не получается у них с родителями близко общаться.. Даже элементарного не могут у них спросить.. такая дистанция. Хочется ребятам помочь. Они верующие и из семей верующих.. Пробовала *на своих семинарах влиять на родителей, подсказывать им.. *Не сильно спешат принять, ведь в семьях по 6-8 детей и им кажется что они все *и сами знают. Сложно.

Не получается у них с родителями близко общаться.. наверно некоторим детям нужно понять что они дети для их родителей,тогда детям будет понятно что это папа и мама:-)

Микола, вы вот свой ответ начали со слов, что дети должны понять... Должны, конечно! НО ведь мы, родители, постарше, а *следовательно и помудрее быть долждны!! Может, сначала нам самим что-то понять нужно??.. *Вы и сами живете в Америке и знаете как она влияет на наших детей. Одно дело если рождены здесь, другое, в каком возрасте приехали.. свои сложности здесь.... *Я уверена, что если ребенок что-то делает не так, нам нельзя только его обвинять, нужно и на себя взглянуть! Подумать, а может, это мы что-то не довложили или передозировали?? Не согласны??

Лариса, вы спросили о верующих ли я говорю.. *О них, хотя из них многие только называются.. но не мое дело судить их состояние духа. Если могу чем-то помочь, то я не перебираю.

Лиля, а не пробовали им свидетельствовать, тем, кто только называет себя верующими. Я знаю, это опасно сейчас, особенно в Калифорнии, можно и работу потерять и лайсенса лишиться. Но если говорят, что верующие, то может всетаки можно попробовать.

Может слышали, лет 10 назад, в Сакраменто, жил мол.человек. Он был шизафреником. Его фамилия-Солтес. Он был женат, имел детей. Когда начались приступы, жена обратилась в церковь к служителям, с просьбой-молиться. Сружителя молились несколько часов- бесов изгоняли. Его всего трусило, а потом, успокоился. Пошел домой, а утром, убил жену, детей, тетю и дядю. Мать его прятала под столом, когда приехала полиция.

Не всем дано бесов изгонять.... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Я считаю, что матере этого больного нельзя было иметь детей *и его рожать. Мой м

Мой муж RN и работает в психиатрическом госпитале, у него там таких много. Они слышат голоса, которые диктуют, что сделать- повеситься, порезать себе вены или убить. Голоса мужские, женские или детские. Таким людям поможет сложная операция на мозжечек, что-то притупляется в действиях и желаниях (человек становиться *вялый* и т.п.).

Много *там верующих,которых привозят в госпиталь с Библией под мышкой, ею бьются по голове. Знают писание ого-го...

Шизофрения... А что в Библии на этот счет написано? Еще говорят ДЕПРЕССИЯ.. Это одно и то же? Мне кажется, часто люди путают эти два состояния. Я что-то не припоминаю ничего подобного в Библии.

Как рождаются дети с такой болезнью (с мед. точки зрения). * * * * *1. Если у мужа ИЛИ жены есть ГЕН шизафринии -дети рождаются здоровые, НО ОНИ НОСИТЕЛИ ЭТОГО ГЕНА.

2. И если ЭТИ дети сходятся с людьми, у которых тоже ЭТОТ ГЕН, то держитесь все кругом. В 22 лет по 27 -симптомы на лицо.

В одной церкви был случай: женщина была явно одержима,говорила чужими голосами и все такое... Пастора не сочли нужным молиться об изгнании, отправив ее в больницу. сокращая историю, хочу сказать, в конечном итоге она повесилась, оставив детей. (муж умер раньше). Но все говорили ДЕПРЕССИЯ.

Еще: у моей свекрови случилось нечто подобное депрессии/шизофрении. Сама не понимаю. Пастора приходили , разговаривали, хотели поговорить на чистоту. Она в это время засыпала, так и ничего не рассказав. Хотя мужу своему она все говорила, что виновата и в том , и в этом. Припадки случались ночью в основном. В конечном итоге врач прописал антидепрессанты, ну и она как-то стихла. Хотя поговорить с ней о чем-либо не возможно. Такое впечатление, что ей 2-3 года. (на самом деле 65). Вот такие истории, с которыми я, лично, столкнулась.

У меня подруга так попалась. Она из верующей семьи. Ее муж (Д) начал *дуреть*, когда она была беременная вторым. Теперь бедная, не знает, куда от него деться. А его(Д) мать знала, что ее сын больной и специально познакомила сына с верующей- вы там молитесь, мучайтесь.

Я задавала вопрос маме подруги- Вы молились, чтобы вышей дочере *Бог послал мужа, еще тогда? *Она-ДА

У мужа на роботе коллега-RN/ Выдал дочь за больного диабетом, вторую- за шизафреника (прям на свадьбе начал дереть.

А на счет детей, с которыми нельзя найти общий язык, думаю, не смотря ни на что нам нужно их любить и всегда им об этом говорить. Мой сын когда-то сказал мне, что думал, что мы его не любим, оставляя его одного дома на какой-то период времени(днем). Но сказал это только какое-то время спустя. Слава Богу, Он мне сейчас дал работу такую, что я всегда с детьми. Но не у всех так. Поэтому детям нужно напоминать , что они важны в нашей жизни.

Так, третьей дочере сказал, что сам поведет будущего зятя за руку на анализ. Ужас, человек уже боиться

Я только за них молюсь, говоря им, что только в Боге вы примеритесь. Я очень плачу за них, говорю сестре о почитании родителей, а маме, что бы не раздражала сестру. Это только нужно молиться

Елена!! Спасибо!! Много интересной и полезной информации! Конечно, о Солтесе я знаю, помню этот кошмар! Весь город трясло пока его не нашли.. и награду обещали.. Он был членом самой большой церкви в нашем городе, масса служителей, он обращался, но увы.. закончилось все так трагически.. *В Библии, разумеется, нет термина *такого. Поэтому я и пытаюсь выяснить как служителя и церковь *относятся к этой проблеме? Считают болезнью или все-таки одержимостью? Знают ли о наличии *таких членов *церкви?

Лиля,да живу и давно тута,многое знакомо,почему и написал что дети должны понять что есть папа и мама,ну а понятие должны почерпнуть о папе и маме от заповеди,и когда у таких детей тоесть молодежи с которими вы какбы ведете работу не произошло личной встречи,тоесть рождения свыше,тогда у детей бывають проблеми и большие

Подумать, а может, это мы что-то не довложили или передозировали?? Не согласны??водили родители ребенка в церковь учился ребенок в воскресной школи,участвовало дитя в жизни церкви ну и т.д.хочу у вас спросить Лиля что родители не довложили или передозировали:-) ,хотя нечто может и передозироваться у родителей,скажем,жена должна понять что глава жене муж,а мужу должно показать-мужья любите своих жен как Христос возлюбил церковь:-)

Может, сначала нам самим что-то понять нужно??.. жена должна понять что глава жене муж,а мужу должно показать-мужья любите своих жен как Христос возлюбил церковь:-)