В каком веке жил Христос?Толкование истории по теории Фоменко.
 

просмотрел курс лекций Фоменко,где он научно доказывает что хронология ошибочна.Иисус жил в 11-13 веках,если считать по нашему календарю.соответственно сейчас должен быть не 20 век.прошу всех сначала просмотреть эти лекции,а уж потом называть затею бредом.

если кратко,то суть теории в том,что одни и те же события были раскиданы в разные эпохи.слишком много биографии до боли похожих:одинаковое детство,одинаковые поступки и дальнейшая жизнь,но эти люди записаны в разные эпохи,хронологами,методы отсчетов которых основаны на астрологии, в которой было много ошибок на момент ее создания.однако хронологию не изменили после исправления этих ошибок.

ссылки идут на старинные русские *документы,где стоит дата 750 год,хотя было составлено при Екатерине.историки не правильно перевели древний способ исчисления дат,где дата состояла из трех чисел.они просто не знали как происходил этот отсчет,и записали в угоду того правительства.

Ну смотрели!Ну читывали! И не только Фоменку и Носовского, но и их основоположников. БРЕДЯТИНА ДИКАЯ!

Амиру Тимуру. Ну и что из этой теории полезного Вы для себя узнали? Теорий и раскольников много, а Истина одна. Ищите Истину. Ищите Христа и укрепляйте свою веру православную, если , конечно, Вы православный человек. Ищите и обрящете.

Амир, а что он говорит о том, когда появились книги Нового Завета? Ведь весь научный мир датирует их первым веком.

Здесь можно прочитать о исторических свидетельствах нехристианскихписателей — Иосифа Флавия, Тацита, Светония и Плиния Младшего, что Христос действительно жил более 2000 лет назад.
********nauka.bible.com.ua/mif/m1-04.htm

О том, что Христос действительно жил более 2000 лет назад, говорят находки Мертвого моря,обнаруженные в пещерах Хирбет Кумрана, Вади Мураб-Бата и ХирбетМирда в 1948 году. Кумранские рукописи датируются 4 веком до Р. Хр. — 1 в. по Р. Хр.

в том-то и суть что датируют по неверной хронологии,основанной на скудных знаниях астрономии,для того времени.почему плащеницу почитают(католики)как святыню,а ее анализ указывает на 11 век нашей эры?вечером уточню на какое писание они ссылались,где даты из трех чисел состоят.если их правильно прочитать,то тоже 11 век получится

в том-то и суть что датируют по неверной хронологии,основанной на скудных знаниях астрономии,для того времени.почему плащеницу почитают(католики)как святыню
Амир, неужели вы думаете, что весь научный мир датирует кумранские рукописи и тексты Нового Завета по данным астрономии?
Действительность того, что Христос жил более 2000 лет назад, основана не столько на данных по Плащанице (так как мнения учёных расходятся в датировке её), а в том что я описал вам выше.

палея.она заменяла библию на руси до 17 века.там даты рождения,крещения и распятия записаны индиктовым способом.они в корне не сходятся с общепринятыми.до 17 века православным чушь толковали,а потом все прозрели?

Тимур! спасибо за тему. * *Я в курсе *теории *Фоменко -Носовского.. * Ребята потрудились.. *Мне понравилост про *Куликовскую битву, что была *на Кулишках в Москве

Тимур, Вы с алгоритмом хорошо просекли фишку? Если то найдете как минимум 2 момента значимо претендующих на косяк!

К сведению.
На последне Освященном Соборе Русской православной старообрядческой Церкви учение Фоменко-Носовского было объявлено антихристианским, а сам Носовский (он из староверов) ОТЛУЧЕН от Церкви.
Жаль, что у нашего священноначалия не доходят руки до подобного решения!

Я как-то спросил у Владимира Леонидовича Махнача, почему нет никакакого "разбора полётов" Фоменко со стороны историков? На что он сказал - "Батюшка, ну разве можно про ЭТО говорить серьёзно"?

Ну почему, разбор полётов был. ********hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/protocol.htm :
Протокол № 4 от 22 апреля 1998 г. *заседания Бюро Отделения истории РАН
……….
А. А.Фурсенко: Подводя итоги состоявшегося сегодня обсуждения, на котором выступили ведущие ученые-историки и в котором приняли участие представители Отделения математики, следует отметить:
1. * * * * * * * * Построения академика А. Т. Фоменко, его т.н. хронология всемирной и русской истории *противоречат данным документальных источников и представляют собой созданную его фантазией и псевдонаучными выкладками-подсчетами картину истории, не имеющую ничего общего с действительностью;
2. * * *Согласно мнению авторитетных специалистов в области математики, астрономии, физики и химии, почерпнутые АТФ данные из этих наук не могут приниматься во внимание, т.к. к научному знанию они отношения не имеют, а являются лишь спекулятивной их интерпретацией. В частности, археологами совместно с представителями естественных наук разработан радиокарбонный и дендрохронологический *методы, полностью опровергающие данные АТФ;
3. * * *Попытки академика А. Т. Фоменко представить в извращенном виде картину русской и всемирной истории являются вредными и опасными, так как сеют смуту в умах людей, подрывая систему исторического знания и образования;
4. * * *Вступать в прямую дискуссию с АТФ бессмысленно, т.к. она беспредметна. Кроме того, выступления против его хронологий воспринимаются порой как гонение на «передовую мысль». Излишняя шумиха вокруг дает лишь дополнительную рекламу этим работам историков-дилетантов. Главная же задача историков в борьбе с подобного рода псевдонаукой — это создание новых учебных пособий для средней школы и вузов, издание книг по российской и всемирной истории, лишенных догмагизма, надуманных схем и выполненных в хорошей литературной форме.
Бюро Отделения истории постановляетПринять перечисленные четыре пункта резюме академика-секретаря академика А.А.Фурсенко в качестве решения Бюро Отделения истории и направить их в Президиум РАН.

Не безинтересны материалы ********vivovoco.ibmh.msk.su/VV/JOURNAL/VRAN/FALSE.HTM ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК 1999, том 69, № 10, с. 879-904 ПРОБЛЕМЫ БОРЬБЫ С ЛЖЕНАУКОЙ Обсуждение в Президиуме РАН
в частности, Академик Е.П. Челышев: Затрону только один вопрос, имеющий, на мой взгляд, принципиальное значение. В следующем году мы будем отмечать 2000 лет со дня рождения Иисуса Христа. Я знаю много квалифицированных, хорошо образованных специалистов, занимающихся проблемами богословия. И среди них есть ученые, которые пытаются найти связи между наукой и религией, например архимандрит Иоанн Икономцев, ректор Российского православного университета Иоанна Богослова. Мне представляется небесполезным заслушать на Президиуме РАН выступление такого ученого, особенно в преддверии празднования 2000 лет христианской веры.

На самом деле этот протокол подтвердил то, что сказал В. Л. Махнач. Вот же заключение:
"Вступать в прямую дискуссию с АТФ бессмысленно, т.к. она беспредметна. Кроме того, выступления против его хронологий воспринимаются порой как гонение на «передовую мысль». Излишняя шумиха вокруг дает лишь дополнительную рекламу этим работам историков-дилетантов. Главная же задача историков в борьбе с подобного рода псевдонаукой — это создание новых учебных пособий для средней школы и вузов, издание книг по российской и всемирной истории, лишенных догмагизма, надуманных схем и выполненных в хорошей литературной форме".
За ссылку весьма признателен...

Амир!а у нас всё замалчивается как ПАЛЕЯ например!потому что идёт в разрез с обще принятыми догматами!

для нас православных важно не то в каком веке жил Христос, а верить что жил и что он слово Божье и свет, миссия и сын Божий.

а в каком веве это точно надо знать? это существенно? сатана знает. и писания все знает и мудрости мира но остаётся дьяволом. надовы размышлять для чего живу и в рай зачем хочу попасть. надо размышлять а какая ана пламенная истинная молитва. надо размышлять как будем пред богом отвечать. а в каком именно веке жил? это наверно главнее? или всё определил и одно осталось уточнить, в каком веке? что изменится в душе? нифига не изменится если узнаешь в каком веке.

а в каком веве это точно надо знать? это существенно?
"Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате".

А ПИЛАТ? В КАКОМ ВЕКЕ? ЕЩЁ ТЕМУ СОЗДАЙТЕ В КАКОМ ВЕВЕ ЖИЛ ПИЛАТ? ИБО ЧЕРЕЗ ЭТО МОЖНО ДАГОДАТЬСЯ И ДРЕГОЕ.:-D

Тимур, к этим работам, теориям, хронологиям *надо относится отрицательно, критически...ересь это

Бурно,Галилео,Каперник,даже Колумб,их ведь тоже еретиками считали.Колумба не сожгли только потому,что он горы золота обещал королеве,и всего-то взамен за 3 корабля с командой и провизией.объясните мне,почему палея до церковной реформы была в ходу?17 веков людей обманывали?их теории вызывают кучу вопросов,на которые никто не может дать толкового ответа.где наследие монгольской империи?почему монгол от русских нельзя отличить на старинных гравюрах?нет никаких памятников этой империи,лишь грамоты и те на русском языке(2/3 слов которого татарские).тоже и с Христом,они не говорят что его не было,они говорят что был,но не 2000 лет назад,а раньше.

ересь-это отрицание бога.не богословы определили что 2 тысячелетия назад он пришел,а историки,это высчитавшие.значит Фоменко вступает в спор не с библией,а с историками.так какая же это ересь?это попытка найти истину.а бредом их называют лишь потому,что методы основаны на теории двойников-близнецов.ну не может быть нескольких абсолютно одинаковых биографий.а они таких целое множество нашли.

при рождении спасителя зажглась звезда.высчитали век,когда это могло случиться-городем позже общепринятой даты-назвали расчеты бредом.так почему "слово о полку Игореве",где было затмение восприняли исторически достоверным документом?потому что дату затмения посчитали.и вроде как она совпала с предполагаемой датой событий.что это за политика двойных стандартов,там расчеты верны,а здесь-ересь?

Амир!а у нас всё замалчивается как ПАЛЕЯ например!потому что идёт в разрез с обще принятыми догматами! Что такое Палея, по-сравнению с Богодухновенным Евангелием ?! Да, мы не принимаем то, что идёт вразрез с нашими догматами. На то они и догматы, что бы хранить Истину. Тимур, зачем это все ? Просто интересно ? Но ведь это никак не относится к вере и спасению. Скорее, наоборот, отвлекает .....Пустое это.

мне кажется странным что много тысячелетий люди не развивались.а за последние 150 лет вдруг такой скачек произошел.в начале 20 века на лошадях ездили,и вдруг в космосе оказались через 60 лет.странно что так долго шло развитие и резко началось ускорение.с древнего египта до эпохи возрождения можно сказать что развития почти и не было.вернее было,но очень мизерное.странно,может и не было этих тысячелетий?это лишь размышление,на которое трудно найти объяснение

мне кажется странным что много тысячелетий люди не развивались.а за последние 150 лет вдруг такой скачек произошел.в начале 20 века на лошадях ездили,и вдруг в космосе оказались через 60 лет.странно что так долго шло развитие и резко началось ускорение.с древнего египта до эпохи возрождения можно сказать что развития почти и не было.вернее было,но очень мизерное.странно Да....тоже об этом думала..... Почему так быстро....И почему раньше небыло этого......

вот фоменко это и объясняет.человечество существует не так долго,сколько все думают.многие события шли параллельно.так объясняется почему морские и сухопутные карты древней греции соответствуют этому названию,а карты европы средневековья похожи на картинки детские.по которым невозможно проложить курс.это как путешествовать с мурзилкой в руках.мы знаем про древний египет и древнюю грецию.а что мы знаем про средневековую грецию и египет?почти ничего.там турки,здесь византия.а до их появления что было с этими государствами-империями?на тысячу лет они оказались в тени.мы детально знаем про династии царей и историю древних эпох,но ничего не знаем про их дальнейшее существование.куда пропала вся эта информация?

от времени рождения спасителя вера не изменится.изменится вся история,если признать ошибку в дате его появления.ведь весь мир поделен на до новой эры-рождение Христа,и новой эры.изменение это даты приведет к полному пересмотру истории.и тогда появится вопрос,почему так долго шел процесс обмана,кому это было выгодно?выгодно было предать забвению великую Тартарию,и привить нам основы рабского происхождения народов современной России.нашу историю писали немцы при Петре,которые даже по русски не разговаривали.Ломоносов был в шоке от их трудов,его записи сохранились по этому поводу.

Юль вот вы говорите не принимаете что идёт в разрез с догматами но вы и н и каБЫТЬ НЕ КОГДА!разве это правильно?

Прошу прощения у почтенной публики за встревание.
...Слыхал я вот что: в 1970-ые молоденький Фоменко поспорил с приятелями, что напечает - хотя бы в научно-популярном издании - нечто невообразимо прикольное. Номер это удался. Шутка понравилась всем.
А когда начались новые времена и выяснилось, что граждане России не просто дураки, но согласны за свою глупость платить, хлынул поток фоменковской фантастики. Заработал колоссальный коммерческий проект. Очень успешный.

а что мы знаем про средневековую грецию и египет?почти ничего.там турки,здесь византия
...
Милый Амир, не нужно свое личное невежество подавать как наше всеобщее свойство.

тогда по другому сформулирую вопрос,почему памятников древнего мира гораздо больше чем средневековых?по логике должно быть наоборот?наверное древние умели хорошо строить,а потом разучились,и архитектурные достопримечательности разрушились с течением лет.

было сказано мол что такое палея,по сравнению с евангелем?может она и перестала представлять ценность,но ей же пользовались и очень долго.17 веков с чьей-то подачи изучали неверную информацию.вы просто вдумайтесь в сроки использования этого неверного толкования.и никто не подвергал ее содержимое сомнению.не кажется ли такой срок странным,для дезинформации?

при рождении спасителя зажглась звезда.высчитали век,когда это могло случиться
Святитель Иоанн Златоуст: ""И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними"(Матф. 2:9). Она скрывалась для того, чтобы они, лишившись путеводителя,принуждены были прибегнуть с вопросами к иудеям, и, таким образом, событие сделалось для всех известным. Когда же они спросили и разведали о Младенце от самих врагов, то звезда им опять является. Смотри, какой здесь прекрасный порядок! После того, как оставила волхвов звезда, принимают их иудейский народи царь; приводят пророка, чтобы объяснить явление; а после того опять научает их всему ангел, и они идут из Иерусалима в Вифлеем вслед за звездой. Звезда опять им сопутствовала, - и отсюда ты опять можешь видеть, что звезда эта не была из числа обыкновенных звезд, - нет ни одной звезды, которая имела бы такое свойство. Она не просто шла, но предшествовала им, ведя их как бы за руку среди дня.

Но что за нужда, спросишь, была в звезде, когда место сделалось уже известным? Та, чтоб указать и самого Младенца, потому что иначе нельзя было узнать Его, поскольку и дом не был известен, и Мать Его не была славна и знаменита; а потому и нужна была звезда, которая бы привела их прямо к тому месту. Поэтому, по выходе их из Иерусалима, она является им и останавливается е прежде, как уже дошедши до яслей. Здесь чудо присоединяется к чуду. Дивны оба события: и то, что волхвы поклоняются, и то, что их приводит звезда; это должно тронуть и самые каменные сердца. Если бы волхвы сказали, что они слышали об этом предречение пророков, или что объявили им о том ангелы по особенному откровению, то можно было бы еще им и не поверить; но сиянием звезды, явившейся свыше, заграждаются теперь уста и самых бесстыднейших. Далее звезда, достигши Отрока, опять остановилась. И это опять доказывает, что здесь действует сила большая, нежели какая свойственна обыкновенным звездам, т. е., что она то скрывается, то является, и, явившись, останавливается. Отсюда и волхвы еще более утвердились в вере, и возрадовались, что нашли то, чего искали, что сделались провозвестниками истины, что не напрасно предпринимали столь дальний путь.

Настолько-то сильна была любовь их к Христу! Звезда, приблизившись, стала над самой головой (Отрока), показывая этим божественное происхождение Его. И остановившись, приводит к поклонению не простых язычников, но самых мудрейших из них".
Святитель Иоанн Златоуст жил ок. 344/354-407.

Святитель Иоанн Златоуст: "Начнем со звезды Христовой. Если мы узнаем, что это была за звезда, и какая она - обыкновенная, или отличная от прочих, действительная ли была звезда, или только имела вид звезды, то легко будет понять все прочее. Откуда же узнать о том? Из самого Писания. Что она была не обыкновенная звезда, и даже не звезда, а, как мне кажется, какая-то невидимая сила, принявшая вид звезды, это доказывает,во-первых, самый путь ее. Нет, и не может быть звезды, которая бы имела такой путь. Видим, что и солнце и луна и все прочие звезды идут от востока к западу;а эта звезда текла от севера на полдень: именно в таком положении находится Палестина в отношении к Персии.