Чувство эстетики и чувство юмора в контексте эволюции?
 

В большинстве случаев даже любовь можно обьяснить как биохимические процесы,(lo) и продукт еволюции.
Но вот юмор и естетика совсем не вписываются в цели приспособления или выживания но занимают очень видные места в сознании и общности людей.
Интересно ваше мнения убежденных еволюционистов!
Спасибо!;-)

А мне кажется, что у животных чувство юмора есть. Насчёт дельфинов у меня подозрение, к тому же, лично знала одну собаку - по части чувства юмора и сообразительности некоторым людям до неё далеко.

Когда-то слышала, что у животных тоже есть чувство юмора, а на практике убеждаюсь в этом, иногда собаки и кошки совершают поступки обьяснимые только этим чувством.
Вы считаете, что это чувство от бога? Ну и зачем оно дано? Получается, что у него оно тоже есть? Забавно...:-)

А вы уверены. что мы знаем совершенно наверняка. что микробы не обладают чувством юмора? Или муравьи? :-D

Ой, боженька-то у нас первый юморист!(Y) Как кто-то сказал, самой удачной шуткой в индустрии развлечений было разделение людей на 2 пола:-D

По крайней мере у моих собак - чувство юмора в избытке! Особенно - когда "адапты" пытаються в дом достучаться.

Ну с чувством юмора я вас понял)) Все ваши собаки просто уморительные шутники)):-D
если б это говорили верующие то вы бы сказали что умом тронулись(md)
Если серьезно то я искал но не нашел ни одного експерементального подтверждения о юморе у животных
Ну а естетика? можете ли вы обьяснить ее в рамках еволюции, и не спригуйте на свою любимою тему " Бог есть Бога нет)
Просто давайте поговорим в пределах заявленной темы;-)

Они в этом отношении -ДАУНЫ!!!

А что в этой групе разрешается такая нетерпимость? Я не православный но зналю что есои администрация группы не будет удалять такие посты то администрация сайта удалит группу.(dt)

В Австралии есть замечательная птичка(запамятовала ее название), самец которой строит гнездо и украшает его цветами, камушками, блестящим мусором, всем, что считает красивым, а самка уже выбирает самца по красоте гнезда. Сороки любят блестящие вещи...да много еще животных тоже.
А если касаться человека, думаю, что он эволюционировал, вырос, опасностей в жизни стало меньше, заняться особо нечем, вот и появилось чувство прекрасного. Или использовали это прекрасное для обозначения своего статуса, превосходства над другими...тут тоже без эволюции не обошлось;-)

Даун - это вполне цензурное, литературное слово. Не матерное, не порнографическое. Это медицинский термин. Про насморк или несварение желудка тоже упоминать не стоит?

Александр, ну во первых я не в гостях я в этой группе на таких же правах как и Вы;-) Я даже не стучался сюда сам меня пригласил один из вас(H)
По поводу даунов к чему этот коментарий о насморке? Вы хотели сказать что это не было оскорблением православным верующих?!! Или лично для вас это заболевание(болезнь дауна) такая же обыденная вещь как и насморк?:-O

По поводу эстетикм в австралийских птиц и ворон:
Думаю что если следовать логике что предмет нашей темы есть продукт эволюции и человек ее вершина то эстетика и юмор в первую очередь должны проявлятся в приматов, в зародышевой стадии. (sr)
Кроме того зачастую титаны искуства совсем не привлекательны в еволюционном плане( они часто бедны при жизни, очень многие были серьезно больны как физически так и душевно(md) )

Сколько не пытался шутить в религ. группах - кроме как непонимание и враждебности от участников не встречал

Александр я сейчас обьясню. Просто многие атеисты любят в присутствии христан чуть ли не пошло"шутит " о Боге.:-( Но поймите для веруующих людей это оскорбление. Для них Бог ка родной отец.:-)
Вот придставте еслиб при вас о вашем отце саркастически постоянно шутили, вы б тоже смеялись!8oI Поэтому у верующих все нормально с юмором( если сомневаетесь то найдите в списке моих груп, группу"Чристиане смеются" и зайдите туда) просто уважайте их взгляды и не смейтесь при них над тем что для них свято!;-) (v)

А нормально атеистов оскорблять и смеяться над их духовными ценностями? Это можно? А я с таким сталкивалась, и не раз. А над богом мы шутим в своей группе. Не нравится - не читайте. Это группа для атеистов, верующим выход свободный.

А вы никогда не видели обезьян в цирке? Как они передразнивают походку и манеры своего хозяина-клоуна, выполняют разные трюки и сами смеются от души.

чувство юмора и эстетическое чувство предусмотрены природой для снятия стресса и, тем самым, сохранения здоровья и самой жизни человека.
стресс необходим в критических ситуациях опасности для физического или психического выживания(вырабатывается адреналин, усиливаются все защитные реакции организма)
когда опасность миновала, можно рассмеяться, увидеть красоту природы, заняться искусством, успокоиться и жить дальше (при этом организм и физиологически приходит в норму)

Вот придставте еслиб при вас о вашем отце саркастически постоянно шутили, вы б тоже смеялись!
мы с моим папой запросто могли подшучивать друг над другом. Это признак дружеских, близких отношений.
а верующие сотворили себе кумира и наполнены гордыней за этого кумира (иначе как объяснить их обиду и агрессию?!)

А вы никогда не видели обезьян в цирке? Как они передразнивают походкуи манеры своего хозяина-клоуна, выполняют разные трюки и сами смеютсяот души.

Нет, Нет, дресировку здесь в ращет брат нельзя их мотивируют пищей и наказанием. Таким методои и крокодилов учат комадам!
Думаю когда говорим о ТЕОРИИ еволюции нам стоит рассматривать животных в естественной среде без прямого вмешательства людей!

А нормально атеистов оскорблять и смеяться над их духовными ценностями
Не сочтите неуважительным я затруднясь с определеннием этих ценностей.:-(
Вот надеялся что зайду к вам в группу и увижу как вы здесь делитесь этими ценностями.
Но к моему розачерованию 98% тем посвященно именно верующим:-D :-D а точнее их осуждению и насмешкам!(dt)
Мне действительно очень интересно узнать систему духовных ценностей атеиста?*-)
Например заходя в христианские группы я по названиям тем вижу что для них духовной ценностью является вера, надежда и любовь.(L) (v) И плюс система теологии в зависимости от конфесии!
Могу ли я следуя логике и увиденном в ат. группах считать что вашеми духовными ценностями являеся максимальная убежденность в аморальности, глупости и агресивности верующих людей?! :-O И что как я понял, для этого вы и собираетесь чтоб подкрепить взаимное презрение к верующим?:-P

Например заходя в христианские группы я по названиям тем вижу что для них духовной ценностью является вера, надежда и любовь.(L) (v) И плюс система теологии в зависимости от конфесии!

Вера - во что? Не сушествующее?
Надежда - на что? На "рай" после смерти?
Либовь - к кому ? К родным дочерям, сестрам - как у Адама и Лота?
"Система теологии" - какова? Никто из верующих не ответил ни на один из поставленных теологичиских вопросов. Скромно уходят в сторону. Ответов нет.

Мы - атеисты, имее полное конституционное право как хотим отзывыться о вашем "боге" и тем более - о очень любящих материальные блага его "служителях" Включая " святейшего" ВЛАДЫКУ - тобачного патриарха. С часами...

Мне действительно очень интересно узнать систему духовных ценностей атеиста?*-)
Уважаемый, а как Вы относитесь к такому "понятию" как логика?

Могу ли я следуя логике и увиденном в ат. группах считать что вашеми духовными ценностями являеся максимальная убежденность в аморальности, глупости и агресивности верующих людей?! :-O И что как я понял, для этого вы и собираетесь чтоб подкрепить взаимное презрение к верующим?:-P
Вообще -то это Ваше права думать так как Вы хотите.
Хотя на мой взгляд - как раз атеисты и не подвергают презрения!!! к верующим, а просто - с точки зрения логики высказываются О ЗАБЛУЖДЕНИЯХ верующих.
Логично пока никто не оспорил. Одни эмоции.А аморальность - проанализируйте...

Так и знала, что будет про дрессировку. Знаете, как появились эти выступления? Люди заметили, что обезьяны это делают, и решили использовать.
По поводу моральных ценностей атеистов - уже устали повторять: читайте форум, читайте темы...

вроде, в этой теме разговор идёт о чувстве юмора и эстетике в контексте эволюции?..
ценности атеистов в других темах

Вот я и советую человеку почитать другие темы. Они всегда так - приходят в группу и сразу начинают что-то выяснять, права качать: они обиженные, атеисты их в грош не ставят! Нет чтобы форум почитать и понять, кто такие атеисты, чем они живут (не одной только ненавистью к верующим!), и вообще, что они разные...
А насчёт чувства юмора надо к зоопсихологам, сейчас это направление очень популярно. Попробую ссылки поискать.

***.rusarticles.com/…/chuvstvo-yumora-u-zhivotnyx-846392.html
Можно ещё поискать

Насчёт эстетического чувства у животных - к сожалению... Учёные сходятся на том, что оно возникло у человека. В процессе эволюции... Хотя я неоднократно сталкивалась с некими странными предпочтениями у животных. Например, предпочтением одного определённого партнёра. Прямо как у людей. И ведь не спросишь у кошки, почему она подпускает к себе только одного, именно этого кота? А может, он ей кажется более КРАСИВЫМ, чем все остальные? А может, ей ПРИЯТЕН именно его запах? Можно, конечно, всё на природу списать, но тут не всё так однозначно...
Многие собаки смотрят телевизор. Причём любят эстетичные программы - фигурное катание, например. Или вокальные конкурсы - ещё и подпевают.
У моих друзей был на стене красивый, очень красочный небольшой коврик. Говорят, у животных нет цветного зрения, или слабо цветное, но когда они отдали коврик в чистку, собака повела себя странно. Она просто тоскливо подвывала, сидя у стены - скучала по коврику.

Она скребла лапами по стене и вопросительно заглядывала в глаза хозяевам. Как только коврик вернулся - собака повеселела и успокоилась. Как это объяснить? Может, у животных всё-таки есть понятие "нравится-не нравится"...
Иногда животные показывают такие чудеса сообразительности!
Установлено, что собаки запоминают до 300 слов. Про способности обезьян вообще разговор особый. Почему бы им при всём этом не обладать чувством юмора и чувством прекрасного? Не вижу никаких препятствий...:-)

Вот что написал мне в ответ на мой вопрос знакомый доктор биологических наук:
"Это констатируют специалисты, наблюдающие за человекообразными обезьянами(те шутят), а некоторые виды птиц и млекопитающих неравнодушны к разным"красотам"."

Наталья спасибо за содержательные посты(Y) Это то что хотел услышать!:-)
Думаю стоит согласится о присутствии определенного подобия у некоторых жывотных обсуждаемых чувств.;-)
Но остается открытм вопрос о их значении с точки зрения выживания и усовершенствования!
И вот еще что интересно ели еволюция для человеческой ветки зделала приоритет на разум и уменьшилась физическая сила. То так как у животных инструментом выжмвания остается сила, то последние виды должны быть
силнее предыдущих.
То есть современный тигр, должен быть порядком силнее скажем саблезубого.8oI

Я Наталия(F)
Вообще-то я гуманитарий, в теории эволюции не сильна. Но, как мне кажется, и у животных фактором выживания является не только сила. Хитрость, скорость реакции, умение быстро приспособиться к ситуации - во многих случаях важнее силы. Полезная мимикрирующая окраска может оказаться нужнее силы. И т.д. Лучше всё это у специалистов узнать.

Простите Наталия(F) Прсто я сейчас учюсь печатать не смотря на клавиатуру поэтому делаю много ошибок:-$
Хотелось бы услышать кометрарии по поводу предположения о том что современные виды если брать во внимание еволюцию должны быть сильнее и приспособленее чем предыдущие.
Тигр должен по идее быть силнее своего предка саблезубого!(dt)
И не кажется ли вам что человек как вид в текущем времени не еволюционирует а деградирует!?(N)

А я что-то не в курсе насчет ареала обитания... Они в "одном лесу жили" (образно выражаясь)?

Возможно. Я проверю эту информацию. Но ведь деградируют и люди. Не только физически но разумом. Ведь с точки зрения эволюции все что сейчас делает челает человечество никак не способствует выживанию ни человека ни животных? Что это ошибка еволюции, дала человеку разум а он с его помащЬю убивет себя и другие виды.

И не кажется ли вам что человек как вид в текущем времени не еволюционирует а деградирует!?
.
как кто...это процесс индивидуальный

Не знаю сейчас вот проверю. Но в любом случаи должны быть периоды сосуществования вида и его биологического вида-предшественика.

Что это ошибка еволюции, дала человеку разум а он с его помащЬю убивет себя и другие виды.
например, про деградацию свидетельствует развитие интернет-сети...
де-градация, дорогой, это превращение в обезьяну...

так это! верующие кем были, тем и остаются. а лутше им ваще по-меньше моск напрягать, чтобыбыть последними, чтобыстать первыми...

Посмотрел сечас Саблезубые действительно по другой ветке. Но здесь и написано что современные тигры как я писал слабее своих и меньше своих прямых предшествеников. Кроме Амурски тигров