Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Православие (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вегетарианство. (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3829)

Буфетчица 12.01.2009 22:10

Иоанн Златоуст писал:

«Теперь, когда они отменены, не спрашивай, как могли быть благими предписания Ветхого Завета. Спрашивай о том, хороши ли они были для времени, для которого были созданы. Внемли же тому, что сегодня на то они и нужны, чтобы выявить свою недостаточность. Если бы они не сделали нас способными к восприятию лучших предписаний, то не постигли бы мы того, чего им не хватает. Видишь ли, как одно и то же, смотря по времени, хорошо, а после представляется не таковым?» (L)

Артист 12.01.2009 22:58

Любовь, преподобные никогда не брали на себя подвиг вегетарианства, они просто такового не знали и не поддерживали. Не будем новомодные экологические тенденции, ничего не имеющие общего с духовным подвигом, привязывать к духовному опыту свв. отцов! Это не красиво и не честно! Если говорить о вегетарианстве, как таковом, то вегетарианцы и рыбу не едят, что никак не совмещается с традициями древних русских обителей. Свт. Иоанн Златоуст, *в приведенной Вами цитате, говорит об установлениях Ветхого Завета, а не о вегетарианстве, тем более, что сам святитель не отказывался от вкушения мяса. Он просто и не знал такой традиции! Ему было достаточно уставных предписаний, касающихся постовых ограничений. И ответьте, пожалуйста, на поставленный мной вопрос: "Что едят постом православные народы Крайнего Севера?" Это очень важно!

Буфетчица 12.01.2009 23:09

Мы походим на волков и тигров! Мы даже хуже этих зверей! Природа создала их так, что они должны питаться мясом, тогда как нас Бог одарил разумной речью и чувством справедливости.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Иоанн Златоуст (L) (F)

Буфетчица 12.01.2009 23:24

Отрок уклоняется от детских игр, шуток, смеха и пустословия и налагает строгий пост:

по средам и пятницам не вкушает ничего,

а в другие дни питается только хлебом и водой.

«И виден был, - восклицает Епифаний Премудрый, - во отроке уже совершенный инок, ибо всегда был тихий и молчаливый, кроткий и смиренный, поступь его скромна и целомудренна и сердечная умиленная молитва была непрестанной. Юный подвижник любил молиться по ночам, взывая: «Дай мне, Господи измлада возлюбить тебя всем сердцем моим и всею душею моею».

* * * * * * * Житие преподобного Сергия, игумена Радонежского. (L)

Буфетчица 13.01.2009 02:39

А не предупреждает ли нас Господь словами "страшиться" и "трепетать" от того вреда, который мы получим от употребления мяса в питание?

"Страх" и "трепет" у животных вырабатывает стресс-гормон -адреналин, который проникает в их кровь...в мясо...и человек это поглощает во время питания, что воздействует негативно на душу(психику).

И поэтому далее в Библии идет строгий зап*рет:

"Только плоти с душею ее, с кровию ее не ешьте"

(Бытие, 9:4).

Поэтому, наверно, святые отцы отказывались от питания мясом...и достигали СОВЕРШЕННОЙ ДУХОВНОСТИ ?

Буфетчица 13.01.2009 02:50

Святые старцы питались очень просто и очень однообразно. При этом, никакими расстройствами обмена веществ не страдали и от недостатка калорий не гибли.

Преподобный Тимофей мирно жил в полном уединении, питался плодами финиковой пальмы, утоляя жажду водой из источника.

Преподобный Савва Сторожевский питался лишь пустынными растениями, отказываясь от всякой сытной и вкусной пищи.

Святой Никандр Псковский питался растениями, ягодами и водой.

Преподобный Савватий Соловецкий оставил Валаамскую обитель и направился к берегам Белого моря. Когда он узнал от местных жителей, что остров находится в двух днях плавания, и что на острове никто не живет, он еще больше возгорелся желанием там поселиться. Удивленные жители спрашивали убеленного сединами подвижника, как он будет там жить и чем питаться. "У меня такой Владыка, - отвечал преподобный, - Который и дряхлости дает силы свежей юности, и голодных питает досыта". * Житие Святых

Буфетчица 13.01.2009 02:59

Преподобный Зосима, игумен Соловецкий, великий светильник русского Севера,(!!! - Александр Агейкин, обратите внимание!!!)основатель иноческого общежития на Соловецком острове, в поисках уединенного места отправился на побережье Белого моря с преподобным Германом, который поведал ему о пустынном морском острове, где он с преподобным Савватием прожил 6 лет.Однажды поздней осенью преподобный Герман отправился на материк за необходимыми припасами. Из-за осенней непогоды он не смог вернуться. Преподобный Зосима провел всю зиму один на острове. Много искушений он претерпел в борьбе с бесами. Ему угрожала голодная смерть, однако чудесно появившиеся два незнакомца оставили ему запас хлеба, муки и масла.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Житие Святых

Амулет 13.01.2009 12:20

"Только плоти с душею ее, с кровию ее не ешьте"

А где у животных душа, Люба ?

В - *крови !

Ну уже куда более чем ясно Вы сами себе ответ дали ? "Плоти с душею ее" *(мои коментарии - с кровью) и далее Господь уточняет "с кровию ее не ешьте".

Вы путаете Люба жизнь монашескую и мирскую и "... накладываете труды непосильные ". Таким образом "утаптывается дорожка в ад", когда еще немощному в духовном смысле человеку накладывают монашеские труды. Каждый в свое время и по своим силам "подымет" и отказ от мяса, но уж никак из вегетарианских соображений.

Амулет 13.01.2009 12:21

Вы более чем сами прерасно знаете, что груз должен быть по силам.

Возмите штангиста. Любой из них может рвануть вес. Но каждый из них

знает, что может порвать себя весом. Поэтому и чемпионами становятся в

результате упорного труда и тяжких тренировок. То же самое и в духовном

труде. Сатана имеет лукавство давать знания не в меру готовности

подвижника и тот ломается, начинает гордится и падает.

Это как ребенка накормить котлетами. Он погибнет от того, что его организм не сможет это усвоить.

Тоже делаете и вы, простите.

Артист 13.01.2009 14:15

Любовь, если Вы придерживаетесь ведических традиций в пище (вегетарианство), имеющие корни в индуистских культах, то не нужно к этому притягивать христианское обоснование. Все приведенные Вами цитаты, простите за простоту, просто за уши притянуты, но от этого смысл вегетарианских традиций не меняется. Скажите нам просто и честно - я вегетарианка, мне так нравится! Не нужно здесь огород из святоотеческих цитат городить! Не были никогда преподобные вегетарианцами, даже слова такого не знали! А отказ от мяса - для некоторых мирян это индивидуальный благочестивый подвиг , не предписанный, но и не возбраняемый Св. Преданием и Св. Писанием, а для русского монашества - уставная монастырская традиция, основанная на духовном опыте св. подвижников! Что касается эителей Крайнего Севера, то я о них ведь спрашивал, а не о валаамских и соловецких подвижниках. Поинтересуйтесь историей православной миссии за Полярным кругом, и Вы многое поймете! В их языке вообще нет понятия хлеб, тем более - овощи.


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot