Разве не религиозные войны и противостояние конфессий отдалили людей от потребности в искренной вере?
__________
Потребность человека в Боге вложил в него Сам Бог, Соломон так писал В Экклесиасте, хотя русский перевод не совсем точно его мысль отразил. *И несмотря на весь негатив религиозных воен и противостояний конфессий, Саша, во все времена были люди, которые приходили к Богу, потому что Святой Дух не беспомощен и Его нельзя подавить войнами и распрями, Святой Дух во все времена побуждал человеков обращаться к Иисусу Христу и принимать Его верою, -- и будет побуждать доколе не наберётся полное число язычников.*
Стоит только почитать историю, а также историю Церкви. Честный и объективный исследователь вопроса будет принимать во внимание ВСЕ исторические и Библейские факты, а не только те, которые подходят ему.

Саша,
у Бога всегда есть остаток, в любое время были и есть христиане, знающие Бога и проявляющие свою любовь к Нему в любви к ближнему. Зачем же Вы закрываете глаза на этот факт, а только лишь негатив приводите? Это разве честно и объективно?
----------------------------------
Разве?) А как же пример с Катарами? В свое время эти люди искупали грехи своими жизнями, а не словами и обращениями к Богу...Это разве не пример? Для меня лично пример...Пример подлинного служения Богу и людям..., пусть и с ошибочным богословием)) И как контр-пример - Кирил Александрийский - отец правильного богословия и канонизированный Святой) Я предпочту ошибки в богословии, нежели святость по Кирилу...

Стоит только почитать историю, а также историю Церкви. Честный и объективный исследователь вопроса будет принимать во внимание ВСЕ исторические и Библейские факты, а не только те, которые подходят ему.
-------------------------------
Если вы именно такой исследователь, предлагаю вам дополнить упущенные мною факты) Честно и обьективно))

Разве не христианство создавало современную западную цивилизацию?
____________
Западная цивилизация действительно была сформирована во многом благодаря влиянию христианства, хотя и не исключительно христианства.
*
Но Вы забыли один момент: СОВРЕМЕННАЯ западная цивилизация весьма и весьма отличается от той, которая БЫЛА века два-три тому назад.
*Конечно, и среди гуманистов, как и среди христиан были и есть разные люди... Маркс... Ницше...
*
Но вот интересно, Саша, какое место в гуманизме последних двух веков занимает Иисус Христос, Который для Вас, по Вашему заявлению, - наивысший авторитет как Слово Божие? *-) **Это не фарисейство и не клановое сознание, а просто искреннее желание понять собеседника и его позицию.

Но вот интересно, Саша, какое место в гуманизме последних двух веков занимает Иисус Христос, Который для Вас, по Вашему заявлению, - наивысший авторитет как Слово Божие?
---------------------------------------------
Самое - самое))) Это высшее проявление гуманизма) Основа основ всего подлинного и человечного) И дело совсем не в авторитете Иисуса...как истинно Слова Божия...Пример Иисуса - пример подлинного гуманизма на все времена)

Разве?) А как же пример с Катарами? В свое время эти люди искупали грехи своими жизнями, а не словами и обращениями к Богу...Это разве не пример? Для меня лично пример...Пример подлинного служения Богу и людям..., пусть и с ошибочным богословием)) И как контр-пример - Кирил Александрийский - отец правильного богословия и канонизированный Святой) Я предпочту ошибки в богословии, нежели святость по Кирилу...
__________Саша,
ошибочное богословие всегда приведёт к ошибочному образу жизни, к сожалению. Икупить свои или чьи=то грехи своей жизнью и смертью просто невозможно, так утверждает Библия. Напрасная, выходит, жертва была?
*
Вот потому в самом начале темы я и ответила, что ПОДЛИННОЕ - и добавлю безошибочное В ХРИСТИАНСТВЕ - это ХРИСТОС, а не конкретные исторические, религиозные, философские и пр. личности или течения.*
Для меня пример - Христос. Филиппийцам гл. 3

ошибочное богословие всегда приведёт к ошибочному образу жизни, к сожалению. Икупить свои или чьи=то грехи своей жизнью и смертью просто невозможно, так утверждает Библия. Напрасная, выходит, жертва была?
-------------------------------------
Можно по-разному понимать искупление) Как и принятие жертвы Христа, как и веры в него...Сама жизнь и смерть человека - показывает то, во что подлинно верил человек, кому он служил...
Богословие - это только "шанс на шанс", часть жизни, а не сама жизнь)) Хорошее богословие помогает встать на ноги "человечности", подлинно Христова отношения к миру......Есть очень простой подход, данный через Писание - судить по плодам) Правда и здесь не избежать субьективной оценки событий и персоналий)) Свою оценку (как и примеры) я уже привел))

В свое время эти люди искупали грехи своими жизнями, а не словами и обращениями к Богу...Это разве не пример?____
Вы опять закрываете глаза на поколения многих верующих, которые проявляли свою веру во Христа и любовь к Богу в практической любви к ближнему: *стоит *вспомнить только миссионеров, которые несли не только благую весть во Христа, но и организовывали школы, детские приюты, больницы, создавали письменность, переводили Библию на языки и диалекты многочисленных народностей, населяющих Индию, Китай, Ю. Америку, Африку: Давид Ливингстон, Лотти Мун, Адонайрам Джадсон, и многие другие, Вильям Кэрри, супруги Пруитт, Джим Эллиот, Хадсон Тейлор и много, много других. Некоторые, кстати, умерли за Христа.
*
И сегодня многие церкви или *внецерковные организации тоже наряду с благовестием о Христе оказывают практическую помощь бедным и нуждающимся по всему миру: возьмите ту же миссию "Добрый самарянин", "Рождественские подарки детям", и пр.
*
Наша церковь помогает деревне в очень бедной африканской стране Мали: построили и оснастили школу, теперь строят медцентр, каждый год туда же - и в др. бедные уголки едут несколько миссионерских групп оказать медицинсккую и стоматолог. помощь, в прошлом году три группы ездили с практической помощью на Гаити и соседнюю ДР и отправили довольно большой контейнер продуктов питания, одежды, обуви и пр.*
Не хвалюсь, а просто дополнительный *штрих к Вашей "картине" христианства. Потому что Бог жив и действует в тех, кто верит в Него.

Можно по-разному понимать искупление) Как и принятие жертвы Христа, как и веры в него..._________
Конечно, возможно такое: все религии верят в искупление грехов своими добрыми делами... короче, повторение Вавилонской башни: достигнем сами небес и сделаем СЕБЕ имя!
*
Но если кто=то заявляет, что он верит в Иисуса Христа и строит свою жизнь на Новом Завете... логично предположить, что он и искупление будет понимать по-Христову, по Новому Завету. А НЗ говорит однозначно:
*1 Петра гл. 1"17 И если вы называете Отцем Того,
Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего, 18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа,
как непорочного и чистого Агнца.."

Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога."

Не хвалюсь, а просто дополнительный *штрих к Вашей "картине" христианства. Потому что Бог жив и действует в тех, кто верит в Него
----------------------------------
Спасибо за штрих) Он как раз по теме) Возможно и остальные участники дополнят как "темную", так и "светлую" историю христианства и Христова по существу) Хотя примеры ошибочного, неподлинного, возможно, было бы полезнее рассмотреть...более подробно) Попытаться понять причины противоречий богословия и жизни христиан...