Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Неоспоримые свидетельства (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ,ЧТОБЫ СВЯТИТЬ ЕГО. Исход гл.20:8 четвертая заповедь (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=3239)

Астролог 11.11.2010 11:29

Ну а заповедь о субботе отменили..опять же ввели все-таки другие дни..Это не человеческие мудрствования..плотские? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ========================= * * * * * * * * * * * * * * * * * Алёна,заповедь о субботе не отменили,а разрешили *христианам и другие дни посвящать Господу.Нужно признать,что ветхозаветные законы даны еврейскому народу и для того,чтобы исполнять эти законы,нужно войти в этот народ и выполнить при этом определённые процедуры,под названием гиюр.Христиане от всего этого свободны,но некоторые желают добровольно наложить на себя узы закона и всё это выглядит по крайней мере странно.

Oduvanchik 11.11.2010 20:49

заповедь о субботе не отменили,а разрешили *христианам и другие дни посвящать Господу.
КТО РАЗРЕШИЛ?Если Бог, то где этому подтверждение?Если человек, то судите,
справедливо ли пред Богом слушать
человека более, нежели Бога?

Oduvanchik 11.11.2010 20:56

Законы, о которых все говорят, что их отменил Господь, это церемониальные законы...А вот 10 заповедей, в том числе и о субботе, никто не отменял.
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
(1Иоан.2:3-7)

Астролог 11.11.2010 21:35

Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
======================== * * * * * * * В этих стихах говорится о заповедях Иисуса Христа,которые Он дал Христианам.Причем Он ни разу не назвал десятисловный закон,как необходимый для соблюдения христианами.А через ап.Павла Он позволил выбирать день по своему усмотрению для посвящения Его Господу:КТО ЧТИТ ОСОБО КАКОЙ-ТО ДЕНЬ В ЧЕСТЬ ГОСПОДА,ДЕЛАЕТ ЭТО Рим14,6 /перевод церкви АСД на современный язык/ Так что,Ирина,читайте Библию внимательно.

Oduvanchik 11.11.2010 21:44

Причем Он ни разу не назвал десятисловный закон,как необходимый для соблюдения христианами.
И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

Астролог 11.11.2010 23:00

Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
=================== * * * * * * * * * * * *Ирина,очень вы хороший текст выбрали.Как раз в этих текстах Иисус говорил не о заповедях закона,иначе бы Он назвал весь закон,а говорил о Своих заповедях,КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМО СОБЛЮСТИ,ЧТОБЫ ВОЙТИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ,а среди этих заповедей нет субботы.Заметили вы это?

Nature Golden Time 11.11.2010 23:38

Что то я не припомню, чтобы Христос ее отменял. Ох и закручено у вас все. Получается делай, что хочешь. Полная анархия. Может и конституцию соблюдать не надо. Да и уголовный кодекс зачем? Где нет закона там нет порядка.

Oduvanchik 11.11.2010 23:41

О субботе Иисус не сказал, не по тому, что эта заповедь не нужна, а потому, что юноша с которым говорил Иисус, с детства был научен всем заповедям и о субботе уж точно знал.... Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
(Матф.19:20)

Астролог 12.11.2010 11:26

О субботе Иисус не сказал, не по тому, что эта заповедь не нужна, а потому, что юноша с которым говорил Иисус, с детства был научен всем заповедям и о субботе уж точно знал * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *================================= * * * * * * * * * * Ирина,богатый юноша и соблюдал и те заповеди,которые назвал Иисус:ЮНОША ГОВОРИТ ЕМУ:ВСЁ ЭТО Я СОХРАНИЛ ОТ ЮНОСТИ МОЕЙ. Дело не в этом,а в том,что Иисус назвал только те заповеди,которые необходимы,ЧТОБЫ ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.Мф19,16 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Что касается "делай,что хочешь",то закон никогда никого не останавливал из тех людей,которые это желали. Но соблюдающие заповеди Христа этого делать не будут.

Aleks 12.11.2010 18:44

16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
(Кол.2:16)

Азазелло 14.11.2010 15:56

Вот ЕВГЕНИЙ АРТАМОНОВ пишет: * ....."что закон,как и суббота, был дан только для внутреннего употребления Израиля,как,впрочем,весь ветхий завет касается только Израиля."
*И никто его не поправил. Да, есть такое истолкование Библии, НО ОНО НЕ ВЕРНО, ЛОЖНО так как противоречит одному из законов Библии: *2-ое Тимофею 3:16 - :
* "Все Писание богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности."
Евгений, как вы объясните слово "всё"?

Азазелло 14.11.2010 16:05

Есть очень интересное и соответствующее Библии объяснение значения субботы.

*Как вы думаете, почему Бог употребил слово "знамение" или "знак" по отношению к выполнения субботы? Исход 31:13-14 :
"скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего"

Астролог 14.11.2010 16:28

"Все Писание богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности."
Евгений, как вы объясните слово "всё"?
===================== * * * * * * * * * * Евгений,а кто отрицает,что всё Писание Богодухновенно?Оно всё Богодухновенно,но только большая часть его принадлежит евреям,как и этот текст:скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти." ЗДЕСЬ УКАЗАН АДРЕС *- СКАЖИ СЫНАМ ИЗРАИЛЕВЫМ.

Азазелло 15.11.2010 13:33

Евгений, а как вы тогда вы находите места в Библии, которые адресованы вам?
Для меня, если сказано, что "Все Писание ..... полезно для
научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности." ( я специально убрал часть стиха, чтобы вы смогли ответить на вопрос о слове "все"), если сказано, что ВСЁ, то это и значит, что все главы и стихи Библии.

Астролог 15.11.2010 13:42

"Все Писание богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности."
Евгений, как вы объясните слово "всё"?
========================= * * * * * * Всё Писание включает в себя и Новый Завет,который к тому времени уже был.Были и Евангелия и послания ко времени написания послания к Тимофею. Значит,речь идет о всей Библии.А кто может возразить против этого?

Азазелло 15.11.2010 14:04

Вы, Евгений, опять ошибаетесь на счёт того, что "...Новый Завет,который к тому времени уже был..". Библия к тому времени ещё не была закончена. Новый Завет ещё не был закончен, но Бог уже говорит людям, всем причём, что им надо изучать "ВСЕ" Писания.
Так как же вы, Евгений, выбираете из Библии, что написано для вас?
Ответ - абсолютно ясен: нам Бог дал указание изучать Всю Библию, Старый и Новый Завет. Другое дело, что в Новом Завете Бог даёт нам всё больше и больше указаний, правил и информации, как правильно понимать Библию, Старый Завет в том числе.

Азазелло 15.11.2010 14:05

Татьяна :"Что то я не припомню, чтобы Христос ее отменял. Ох и закручено у вас все. ..."
*Всё, конечно сложно, но, если прочитать до конца приведённые стихи из К Колоссянам 2, почему Бог говорит: К Колоссянам 2:16 : "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:"; потому, что В К Колоссянам 2:17 - " это есть тень будущего...".
* То есть те законы, которые дал Бог соблюдать евреям, которые касались питания, праздников (включая церемонии при праздниках и жертвоприношения), и *соблюдение Субботы, указывали на события будущего.

Азазелло 15.11.2010 14:10

Вы заметили, что Бог употребил слово "знамение" или "знак" по отношению к выполнения субботы? Исход 31:13-14 :
"скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего"?
*Народ Израиля строго соблюдал седьмой день - Шаббат. Это был официальный закон, который подтверждал истину о том, что работа по спасению полностью выполняется Богом.
*Есть такое Библейское мнение, что *подобно тому, как народ Израиля не должен был выполнять никакой работы в седьмой день Шаббата, так и мы не должны выполнять никакую «работу» по своему спасению.

Астролог 15.11.2010 14:57

Есть такое Библейское мнение, что *подобно тому, как народ Израиля не должен был выполнять никакой работы в седьмой день Шаббата, так и мы не должны выполнять никакую «работу» по своему спасению. * * * *========================== * * * * * * * * * * * * * * * *Евгений,вот такого мнения в Библии,чтобы соблюдать субботу для христиан не существует.Нет указаний на соблюдеия субботы и закона для христиан из язычников в решениях Иерусалимского Собора Деян 15,28.29,что дополнительно подтверждено в откровении через Иисуса Христа в послании к Рим14,5.6,где дана свобода выбора дня для посвящения Господу. Кроме того,в тексте:"всё Писание Богодухновенно..."говорится о Писании,но не о законе.А это означает,что для христиан полезны Писания особенно в части Пришествия Иисуса Христа:"И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ,ИЗ ВСЕХ ПРОРОКОВ ИЗЪЯСНЯЛ ИМ СКАЗАННОЕ О НЁМ ВО ВСЁМ ПИСАНИИ.

Астролог 15.11.2010 17:03

Так как же вы, Евгений, выбираете из Библии, что написано для вас? * * * * * * * * * * *====================== * * * * * * * * *Действительно,но вы не найдёте текстов в Новом Завете,что написано для вас.

Nature Golden Time 15.11.2010 20:04

Послания из нового завета были адресованы верующим. Как же еще читать писание, если не как для себя? Да и израильский народ я не отделяю от себя. Разве они не дети Божьи, как и мы? Для Бога есть только два народа верующие и неверующие. Если бы не поменяли у нас субботу на воскресенье, то и споров на эту тему не было бы. А зачем? Только бы не как у евреев?


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot