Сама православная вера мне приятна и понятна. Я обучаюсь на курсах Катехизации, там очень интересно. Непонятны и неприятны люди, которые считают себя православными. Ну не готова я родить десяток детей, не готова отказаться от контрацепции, не готова соблюдать телесный пост. Что теперь. меня считать недочеловеком и высмеивать мое достоинство? Кто же будет в здравом уме терпеть это и продолжать общаться? Поэтому и говорю, что с протестантами мне на данный момент общаться приятнее. Не в вопросах веры, а чисто по-человечески.

За идиотический смайл несут ответственность ...эти... специалисты с одноклассников. Там (у меня) стоит закрывающая скобка и точка.

Сашиной: посторонние должны быть. если они реальные люди, заинтересованные поисками истины.
А *профессиональные антиправославные проекты и их туповатые "торпеды" *нужно гнать в шею.

Светлана, ну, не в одноклассниках же этим заниматься! Ни к чему хорошему это не приводит. Стандартная реакция "Ах, вот какие эти православные!!! Ну, их! Скандалисты и фанатики!" Нужно в своей среде (семья/друзья) пример подавать, а не в инете, где никто не видит. В православных же группах должны быть православные (ой, как надо и среди нашего брата наставления в Вере проводить), а не непойми кто... Только грязью поливают и глупости говорят и дискуссия (зачастую интересная) превращается в бардак

Когда обсуждали тему о том что женщина должна сидеть дома, я высказала свое мнение, что я например не хочу сидеть дома. И ВСЁ, НИКОГО ПРИ ЭТОМ НЕ ТРОГАЯ. На меня сразу посыпались колкости и остроты от одной участницы. Когда я в ответ спросила - вы, мол, завидуете? МОДЕРАТОР мне "ах, ах, вы осуждаете человека!" "зачем вы вообще в нашей группе состоите?"
...
Хороший пример. Типичный. Когда модератор чистое дитя (ну не подсыл, конечно, а так... маловат умом). А вот "колкости и остроты" были, вернее всего, от сознательной работающей негодяйки. ЕЕ-то первую в ЧС и надо было.

Татьяне Кириенко.
...
Рекомендую "Богословие и Жизнь". Там Вас излечат от приятности общения с протестантами.
...
В личных контактах Вы вероятно, не слишком много обсуждаете Библию, иконопочитание, Божию Матерь?
Обращаю внимамние, что по-человечески Вы во многом правы. Тупые охранители - это опасная антиправославная сила.

Техническая справка: "тупые" у них только куклы. Пупенмейстеры обычно люди умнейшие.

Света Сашина, Вам никто не говорил, что Вы удивительно похожи на Джулию Робертс))):-)

И еще: многие профессионалы не выдерживают, если с ними по-профессиональному.
Хотя нам такой хоккей не нужен.

А профессиональные антиправославные проекты и их туповатые "торпеды" нужно гнать в шею.



И как вы их идентифицируете? А ну как обычных людей погоните в шею? И обстановка нетерпимости, которой так характеризуются именно прав. группы вполне может оттолкнуть даже верующих людей. Впрочем, в этом есть как плюс, так и минус. Многие уйдут навсегда из ТАК называемых прав. групп в храмы, но , при этом, будут и такие, которые могут отвернуться от Православия навсегда.

Нужно в своей среде (семья/друзья) пример подавать, а не в инете, где никто не видит.разве пред Богом ходит нужно не всегда, в том числе и тогда, когда "никто не видит"?
И второй вопрос: никто - это кто?
По-моему, это иллюзия, что кто-то что-то не видит. Всё же видно. Весь анамнез практически... Стоит только задаться вопросом: кто перед вами? И всё становится видно)))

Если братья мои *(уклонившийся в безбожие и сектанские учения) народа моего (погрязшего в беззаконии и пребывающего в гресех) идут в геенну, с ними по делам моим пойду *и я, - душу свою за спасение *их не положил и Божью заповедь Любви не исполнил.
красивая фраза.... Кто ее автор?

Лина, согласен, что видно, согласен, что и в лесу в одиночестве блюстись нужно, и на одноклассниках, в том числе, со-гла-сен, но речь веду не о том. Сложно переубедить человека, лично с ним не общаясь. Делать это нужно на своём примере, на сайте же приводить пример можно только в письменной форме, причём примеры эти не проверяемы и по-сути своей хвастовство и гордыня, а православный человек в этом деле менее успешен, чем его оппонент неправославный (ну, я надеюсь), по тому и споры все заканчиваются одним негативом. А они неизбежны, пока в группе случаются товарищи неадекватные, не понимающие куда они попали и зачем...

А ну как обычных людей погоните в шею?
А ИХ Вы КАК (каким образом, по каким критериям) "идентифицируете"? И потом, что значит - "погоните в шею"?! Если человек УПОРСТВУЕТ в своем заблуждении, то согласно Писанию не брат от мне во Христе: "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь". (Матф.18:15-17)
И обстановка нетерпимости, которой так характеризуются именно прав. группы вполне может оттолкнуть даже верующих людей.
Ой, прав отец Афанасий! Ничто не несет такой вред вере, как пресловутая и столь многими пропагандируемая толерантность! Как же - обижать человека НИЗ-ЗЯ, лучше молчанием и соглашательством Бога предать... Уж кому-кому, а Ему, мол, не привыкать! Так что ли?!
Говоря о верующих людях, не мешает поинтересоваться КАК они веруют и в КОГО. А то ведь на поверку может оказаться. что Вы им о Боге, а они - о сглазах, да о порчах и прочей СУЕтной вере

православный человек в этом деле менее успешен, чем его оппонент неправославный
Это так,православный и не может тягаться с неправославным,псевдоправославным в хамстве,флуде и пр.,потому что ,хоть в реале,хоть в виртуале он ВСЕГДА пред Господом!Поэтому православный ВСЕГДА будет уходить от этой инетовской грязи,либо вообще не влезать в её - лучше уж в храм сходить иль книгу хорошую почитать!
И.Брянчанинов :"Отступление попущено Богом;не покусись остановить его немощною рукою своею...Устранись,охранись от него сам."

Лина,
автор я (после раздумий)

да, достойное высказывание. Под таким и подписаться было бы честью. для меня.

Если человек УПОРСТВУЕТ в своем заблуждении, то согласно Писанию не брат от мне во Христе: "Если же согрешит против тебя брат твой...скажите, а из чего Вы заключили, что эта притча о заблудших? Какие-то толкования отцов читали? Просто интересно.....Я с такой интерпретацией пока не встречалась. Я читала, что здесь речь о личных обидах. Вот здесь, например: ********lopbible.narod.ru/mat/txtmat18.htm

православный и не может тягаться с неправославным,псевдоправославным в хамстве,флуде и пр.,почему же? многие очень даже могут))).Делать это нужно на своём примере, на сайте же приводить пример можно только в письменной форме
на сайте тоже можно совершать поступки. Слово есть поступок. Бывает слово с солью - это то, что нужно. Бывает слово с обидой, претензией, злобой. Да, возможности ограничены на сайте. Но и на сайте можно являть настоящую Божью любовь. Вполне даже можно. По крайней мере, ко мне являли эту Любовь)))).

Да-да! Только Сам Христос не считал обидой назвать врагов Евангелия порждениями ехидны и детьми диавола! Да и творения святых отцов полны едких насмешек даже над внешностью упорствующих еретиков и язычников!
Еще раз повторяю, настоящая евангельская Любовь, с всепрощением и толерантностью не имеет ничего общего!

Да-да! Только Сам Христос не считал обидой назвать врагов Евангелия порждениями ехидны и детьми диавола! да, точно так. А они всё ходили за Ним и ходили)))). Наверное, ЧС тогда не было.Да и творения святых отцов полны едких насмешек даже над внешностью упорствующих еретиков и язычников!да? хотелось бы узнать конкретные примеры. Мне такого не встречалось.

А Вы почитайте творения Свт. Григория Назианзина например!других отцов каппадокийцев!
Если Вы не знаете чего либо, это не значит. что этого не существует.

Если Вы не знаете чего либо, это не значит. что этого не существует
конечно. именно поэтому я и спрашиваю.
Спасибо, я поищу.

А за Христом ходили ХРИСТИАНЕ! И не им он обращал гневные слова! Не передергивайте!

А за Христом ходили ХРИСТИАНЕ! И не им он обращал гневные слова! Не передергивайте!я просто напомнила о том, что к Иисусу часто приступали фарисеи, для того, чтобы уловить Его в учении, они присутствовали на Его проповедях, они по какой-то причине видели, что Он делает и с кем общается, соответственно, я делаю вывод, что они за Ним ходили, хоть и со своими целями. И Он их не прогонял. Просто отвечал на все их каверзные вопросы, при всём честном народе.
А что Вы, о. Афанасий подумали, я не поняла. Передергивать и в мыслях не было.

Так чем лучше наши упрямые совопросники тех врагов Божиих? Только наизнанку вывернуты, а суть таже, доказать себе, что Христос и Церковь ошибаются, а они нет!
Они еще хуже, так как хотят ересь свою выдать за православную веру, и ведь многие видя, что сами православные их защищают, соблазнятся и примут ложь за истину!
Не ужели Вы этого не понимаете???

многие видя, что сами православные их защищают, соблазнятся и примут ложь за истину!
Не ужели Вы этого не понимаете???
если надобно отвечать честно, то не понимаю. Мне ближе позиция одного батюшки (это святой, а какой, не помню), который приходил к иноверцам, выслушивал их и говорил: всем хороша ваша вера, но не хватает в ней вот этого, очень важного, и рассказывал им о православии. И они принимали православную веру, потому что видели, что для него они не пустые люди, и он не просто пришёл и попрал весь их жизненый опыт, чтобы утвердить свой....Но то ценное (от Бога), что было в них, он оценил.
В этом смысле также показательна проповедь ап. Павла из Деяний 17 гл:
22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано 'неведомому Богу'. Сего - то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

Только одна разница!
В ПРАВОСЛАВНУЮ группу ОНИ пришли с проповедью ереси, а не мы к ним с проповедью Православия!
Разницу улавливаете???
Я не верю, что этих проповедников можно обратить! а вот многим православным неофитам нас читающим, разоблачение вражеских уловок, только на пользу пойдет.

Как же - обижать человека НИЗ-ЗЯ
конечно, нельзя. Это заповедь. (Мк. 10:19)
Сегодня 15:56
ДЛЯ НАЧАЛА ПРЕДЛОЖЕННАЯ ЦИТАТА ОТ МАРКА: "Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать". (Мк.10:19)
Затем повторю свою мысль: Как же - обижать человека НИЗ-ЗЯ, лучше молчанием и соглашательством Бога предать...

Лина, то что Вы сделали называется ПЕРЕДЁРГИВАНИЕМ! Впрочем, если мысль выраженная мною так недоступна вашему восприятию, то цитата для Вас: "...должно повиноваться больше Богу, нежели человекам". (Деян.5:29) А раз повиноваться в первую очередб нужно Богу, то и УГОЖДАТЬ тоже ему, а не человеку. И тем более не его упорствующим заблуждениям!

о. Афанасий, Вы безусловно правы в том, что неверные учения должны быть разоблачены на форуме. И представлено должным образом правильное учение. Однако, беспокоит большое количество людей, которые просто не знают, в чём они провинились, за что их высмеяли, оскорбили или обидели. И окружающие видят только то, что кого-то "гонят", за что, понять не могут, просто думают, традиция такая.... надо гнать....И, потом, это ж дело заразное "найти врага". По себе знаю.
Так же не должно быть......
Мысли вслух, короче.

если мысль выраженная мною так недоступна вашему восприятию
ага, ** Мастер Браттак**, разговаривайте со мной как с тупой, я тогда так думать хорошо начинаю... :-D
а если со мной как с преступницей, я , наверное, покаюсь быстрее, а если как со свиньёй, то, наверняка орлом в небо взлечу)))) Железная логика.
Что ж, пробуйте. Вдруг, у ВАС получится.

Отнюдь, нет! Ислючительно обращаюсь КАК к умной и здравомыслящей женщине! А Вы что подумали?!(dt)

а если со мной как с преступницей, я , наверное, покаюсь быстрее, а если как со свиньёй, то, наверняка орлом в небо взлечу)))) Железная логика.
Ну, не ведаю прочности этой логики - железная она или нет... Но таки выразили ее Вы, а посему могу условно назвать ее "женской". Не возражаете?!:-$ (F)

профессиональные антиправославные проекты и их туповатые "торпеды" *нужно гнать в шею.

И как вы их идентифицируете? А ну как обычных людей погоните в шею?
...
Я смирился с возможностью.такой ошибки.

Отец Афанасий, вот интересно, что эти проповедники ересей обвиняют в ереси тех, кто с ними не согласен и пытается доказать обратное. И у них уже скопилась масса единомышленников! Считаю, что делается всё сознательно и переубеждать врагов православия, только инет зря сотрясать. Тут на медне я вляпалась в группку "школа православного миссионера", - ощущение, что попала в гадушник.

"школа православного миссионера"
...
учебная группа. Там покамест почти одни двоечники.
Но Господь не без милости.

...православный ВСЕГДА будет уходить от этой инетовской грязи,либо вообще не влезать в её - лучше уж в храм сходить иль книгу хорошую почитать!
...
(я в испуге: неужто православный не может быть золотарем?)

не ведаю прочности этой логики - железная она или нет... Но таки выразили ее Вы, а посему могу условно назвать ее "женской". Не возражаете?!:-$ (F)
** Мастер Браттак**, имеете полное право. Хорошо, что у Вас есть чувство юмора :)

Так же не должно быть...... Лина, можно описать как , на ваш взгляд, должно быть? И вместе подумаем почему так не получается....(ch)

Лина нормально им жару сектантам давала, чтоб не разгуливались сильно по буфету. Немногие так могут четко, логично, и сохраняя самообладание в условиях сильнейшего морального прессинга.

Лина, можно описать как , на ваш взгляд, должно быть? И вместе подумаем почему так не получается... Как Бог повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных, так должно быть.
Христос говорит, если мы будем поступать также, то будем сынами Отца Небесного.

Что такое дождь и солнце, - это то, что приносит человеку благословение, независимо от того, плох он или хорош.