Форум Христиан

Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/index.php)
-   Форум Христиан (http://forum-hristian.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Теология Замещения в действии ли еще? (http://forum-hristian.ru/showthread.php?t=189)

Никодимыч 07.05.2010 03:50

Кто есть корень,дорогие,защитники преступной теории замещения?
Корень - это Бог. На этом Корне сейчас в основном языческие ветки. Они встали на место (вместо) еврейских веток, которые не имеют ничего общего с Корнем из-за своего неверия.
Народ Божий и общники корня и сока маслины - это верующие в Христа люди, независимо от национальности. Те кто не веруют в Христа - отсечены от Лозы и не могут называться детьми и народом Божьими, потому что ими не являются. Такие ветки бросают в огонь.

Никодимыч 07.05.2010 04:00

Гиллель. Даже ваш экскурс в арамейский язык не меняет сути слов Христа. Пусть все так как вы говорите.
Но я ни в коем случае не говорю, что евреи - дети дьявола, потому что они евреи. Это вы кстати считаете, что евреи дети Бога, потому что они евреи. Я не придерживаюсь этих крайностей.
Все что я хочу доказать, что для Бога национальность человека не имеет ни малейшего значения. Если ты исполняешь похоти своего отца - дьявола, то не думай что физиологическое родство с Авраамом даст тебе милость в Божьих глазах.
Иисус смотрел не на внешнее - национальность или обрезание, а на сердце и веру.
Поэтому еврей-грешник ничем не лучше язычника-грешника. И еврей-грешник не знает Бога и не является ни Его сыном, ни членом Его Тела, ни общником Корня. Он исполняет похоти своего подлинного отца.

Для Одной 07.05.2010 11:27

Корень веры это проотцы и Израиль, а ветки некоторые привитые из народов но корень еврейский, и кто будет превозноситься над корнем будет отсечен

Пастырь 07.05.2010 19:44

Корень веры это проотцы и Израиль, а ветки некоторые привитые из народов но корень еврейский, и кто будет превозноситься над корнем будет отсечен(Y) (Y) (Y) (Y)
Иосиф,ответил вам,дорогой Евгений,что есть корень по Богу,записанной Павлом,а не по Евгению и
другим защитникам теории замещения.Вот такие подмены,на первый взгляд очень
правильные и приводят к рождению духовных монстров,поднимающих грязные руки на первенцев Божиих.
А в отн.того,что вы не считаете всех евреев "детьми сатана"СЛАВА БОГУ за вас,но почему то при первом же возможном случае апологеты теории замещения приводят именно эти слова Спасителя обращенные к кучке лицемеров.Тогда нам
всегда приходится вспоминать и слова Йешуа Петру "отойди от меня сатана"

Пастырь 07.05.2010 19:52

Теория Замещения по своей натуре еретична. Читая Библию невооружённым глазом видно три пути:
1)евреи
2)церковь
3)язычники
В самом конце времён 1 и 2 пункты сольются в одно.
Но в данный момент евреи были есть и будут, избранным народом Бога. Если мы видим еврея, отрицающего Бога, то это всё равно еврей. А вот если мы видим русского, отрицающего Бога, то это язычник. Если один и второй покаялся, то во Христе Иисусе уже нет ни Иудея ни Еллина. А пока евреи это евреи! Бог с ними имеет определённые отношения.
Господи! Благослови Израиль и всех евреев! Боже! Спаси их всех!
ИМЕННО БЛАГОДАРЯ ТАКОМУ ПОНИМАНИЮ ИСТИННЫХ ХРИСТИАН ,НЕСУЩИХ БЛАГУЮ ВЕСТь ПЕРВЕНЦАМ БОЖИИМ ПО ВОЛЕ БОГА,ТАКИЕ КАК
Я И ПРИХОДЯТ К ЙЕШУА.ЕВГЕНИЙ,ВАМ БЛАГОСЛОВЕНИЙ И ЛЮБВИ,СОСТРАДАНИЯ К ЕВРЕЯМ,ТЕМ,КОГО ЛЖЕХРИСТИАНЕ ОТТОЛКНУЛИ
ОТ ВЕРЫ В ЕДИНОГО БОГА ЙЕШУА ЭММАНУЭЛЯ.

Никодимыч 08.05.2010 04:55

Корень веры это проотцы и Израиль, а ветки некоторые привитые изнародов но корень еврейский, и кто будет превозноситься над корнембудет отсечен
Согласен. Называть корнем - Авраама и праотцов веры это правильно. Это более точно и решает одну, ранее не разрешимую для меня трудность. Ведь я считал корнем - Бога, и видел некоторе пртиворечие. Я думал, что мы прилепляемся к Корню (Богу) верой. Но в таком случае "природные ветки" тоже были ранее прилеплены к Богу. А этого быть не могло, потому что рождение свыше никогда не было доступно до Христа, никто из Евреев не мог похвастаться, что рожден от Бога и является частью Его естества. Как же они могли быть раньше общниками Корня и сока?
Но если корень - Авраам (но вовсе не израильский народ, народ - ветки), то понятно, что им действительно по праву принадлежало обетование корня. Однако, обетование включается верою или отменяется неверием
Иосиф. Мы можем быть отсечены "по неверию", а вовсе не из-за превозношения.

Никодимыч 08.05.2010 05:06

Теория Замещения по своей натуре еретична. Читая Библию невооружённым глазом видно три пути:
1)евреи
2)церковь
3)язычники
Чем неверующий в Христа еврей отличается от неверующего в Христа русского?(dt)
На самом деле со времен Голгофы есть только две категории: верующие и не верующие, независимо от национальности.
Именно так, согласно Писанию, Бог воспринимает и градуирует человечество.
Вы сами это подтверждаете утверждением, что еврей переходит после уверования из категории "евреи" в категорию "церковь". На самом деле никакой категории "еврей" - не существует. Есть только жалкий неверующий грешник еврейской национальности, так же как и жалкий неверующий грешник русской национальности чуждый Бога и не знающий Бога.
Еще. Если три категории. Отличается ли его отношение к евреям, по сравнению с Его отношением к другим нациям?(dt)

Никодимыч 08.05.2010 05:10

А вот если мы видим русского, отрицающего Бога, то это язычник. Еслиодин и второй покаялся, то во Христе Иисусе уже нет ни Иудея ни Еллина.А пока евреи это евреи! Бог с ними имеет определённые отношения.
Какие "определенные отношения". (dt)
В чем отличие отношения Бога к русском и отношения к еврею(dt)
Это важный вопрос. Я обычно не требую ответов на свои вопросы у оппонентов. Но здесь ответ очень важен.

Пастырь 08.05.2010 05:16

Галочка,Вы хоть поднимите вашу прекрасную головку и откройте ясные глазки и прочтите не один пост,а 3-4 и тогда Вы поймете,что
ваш вставка ме имеет никакого отношения к Теме.Если вас так инт.этот вопрос откройте новую Тему,обсудим.

Никодимыч 08.05.2010 05:36

но почему то при первом же возможном случае апологетытеории замещения приводят именно эти слова Спасителя обращенные к кучкелицемеров.
Эта "кучка лицемеров" - подлинные иудеи, евреи от евреев, по правде законной - непорочные, те кого вы называете представителями *Божьего народа. Видите, что Христос смотрел не на национальность оппонентов, а на сердце. Если человек лицемер и грешник, то Христос видит лицемера и грешника, а вовсе не сына Авраама.
С чего же вы решили, что сегодня Он вдруг стал делить людей на Своих и чужих по национальному признаку? Он как всегда смотрит на сердце и нелицеприятно судит каждого по делам.
Еврей грешник - это прежде всего грешник. И отношение Бога к нему как к грешнику.


Текущее время: 19:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot