8oI Я не вовка. А и. о. Великий Князь Владимир. о! чьих будешь? Случайно не ключница ли сегодня тебе на стол накрывала?

я!я! фрау! описался

ай-яй... не стоило такие подробности во всеуслышание объявлять...

Ой ,сколько Владимиров-Ясных солнышек,много развелось
Не, я не князь - Илюха подтвердит.

Многоуважаемый Андрей Гладкий, *


Вы задали вопрос в теме:
"Кому молятся православные и католики, кроме Бога Творца???"
.
И тут же на него сами ответили:
.
"мусульмане ПРАВОВЕРНЫЕ и христиане ПРАВОСЛАВНЫЕ- не только окончание , но и корень одинаковый - это тоже не случайное совпадение !!!"
.

"Остальные все ваши аргументы с цитатами такие же бессмысленные."
.
Согласитесь, что тема на этом себя исчерпала !
.
А ожидаемые аргументы, соответствующие Вашему провокативному смыслу, Вы можете поискать где-нибудь в другом месте...
.
но не в этой группе !
.

Почему Католики моляться святым?
Под Общением святых разумеется духовное соединение верующих на земле со святыми в небе и с душами, томящимся в чистилище.
Христиане первых веков всех крещеных называли "святыми" или "избранными"("Ап. Павел писал например привествуйте всех святых")
Верующие на земле - это воинтсвующая Церковь, ибо им приходиться приодолеть много трудностей, бороться *сатаной и со своими страстями для спасения души.
Святые в небе - это Торжествующая Церковь. Они уже получили вечную награду за верность *Христу до смерти.
Общение святых *осуществляется тем, что все друг друга любят и друг друга помогают.
1) Верующие на земле помогают друг другу молитвами и добрыми делами. Все наши молитвы и добрые дела приносят *благословение *для всех чад Церкви. Христос *в молитве "Отче наш" учит молиться как детям одной семьи Божией за всех чад Церкви. Святой апостол Иаков напоминает : "Молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного" (Иаков 5:16)
2) мы молимся святым в небе, празднуем их праждники и подражаем примеру святым. Часто Церквоь молится какому -либо святому. 1 ноября Церквоь справляет праздник Всех Святых. Святые в небе молятся за нас Господу Богу.
Из всех святых мы наиболее почитаем Пресвятую Деву Марию, ибо Она Матерь Иисуса Христа и через Ее заступничество Господь нас ниспосылает нам наибольшие милости.
Святые в небе знают о наших нуждах и молятся о нас.
Второканоническое Священное Писание Ветхого Завета повествует, что Иуда Маккавейский имел следующее сновидение "Он видел Онию, бывшего первосвященника, мужа честного и доброго, почтенного видом, кроткого нравом, приятного в речах, издетства ревностно усвоившего все, что касалось добродетели, — видел, что он, простирая руки, молится за весь народ Иудейский. *Потом явился другой муж, украшенный сединами и славою, окруженный дивным и необычайным величием. И сказал Ония: это братолюбец, который много молится о народе и святом городе, Иеремия, пророк Божий."(2-ое Маккавейская 15:12-14)О молитве за усопших тоже взято с Книги Маккавейского "Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха."(2-ое Маккавейская 12:43-45)
В окрестностях Рима , в Катакомбах, где христиане первых веков *хоронили свои умерших, служили Божественную Мессу и причащались, еще и теперь можно увидеть на стенах множество надписей например "Павел и Петр, молитесь о Гере" "Павел и Петр, заступитесь за Виктора"

Богу мы поклоняемся как нашему Господу и Вседержителю, святых мы почитаем как верных слуг Божиих. Обращаясь в молитве к Богу мы говорим : "Помилуй нас!" Молясь же святым, мы говорим "Моли Бога о нас!". Если "много может усиленная молитва праведного" (Иакова 5,16) , живущего на земле, то тем более много может молитва святого на небе. Пресвятая Дева Мария, исполненная Святого Духа, пророчествовала о Себе: "Отныне будут ублажать Меня все роды" (Лк.1:48)
О почитание святых.
Первая заповедь запрещает всякой поклонение , не относящееся к истинному Богу; но она не исключает почитания тварей, поскольку это почитание есть только разновидность поклонения Богу. Поэтому Католическая Церковь учит, что позволительно и даже весьма полезно почитать святых.
Правда, в священном Писании сказано: "Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите на земле вашей, чтоб не кланяться перед ними"(Лев.26:1). Этой заповедью Бог запретил евреям поступать так, как поступали язычники, живущие вокруг них и делавшие статуи своих идолов, перед которыми они кланялись и почитали эти статуи за богов. Католики(а также Православные) не поклоняются статуям и иконам. Мы поклоняемся только истинному единому Богу. мы не почитаем статуи и иконы за Бога или за святых: они только напоминают Бога или святых. А что Бог не хотел запретить почитания икон, это видно, между прочим, из указания Божия в Ветхом Завете поместить над ковчегом завета две статуи Херувимов. Статуи и иконы святых напоминают нам, что и мы призваны стать "согражданами и святым и своими Богу"(Ефес 2,19)."Разве ты не сможешь того, что они могли?"- спрашивает себя святой Августин.


мы почитаем мощи святых, ибо мощи- драгоценные останки тел, бывших некогда храмом Духа святого, и они однажды воскреснут для жизни вечной. Кроме того, Бог Сам часто прославлял мощи святых великими чудесами.
Священное писание рассказывает в Четвертой Книге Царств следующее: И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои (4- Цар. 13:20-21).

Тема переименована, и в ней наконец-то появился
католический участник. Предлагаю тему продолжить.

у КЦ и ПЦ столь многочисленны и столь разные?

Они совершенно не разные...

До 1054 года то есть до Раскола западные и Восточные Отцы общехристиаснкие Святые как для православных так и для католиков

После расскола у католиков западные святые а у Греков восточные

Почему списки "святых" у КЦ и ПЦ столь многочисленны и столь разные? * *Потому что забрали у Бога Его исключительное право избирать святых. * * " ... кого изберет Господь, тот и будет свят." (Чс.16:7).

как фарисеи позавидовали Иисусу, что Он получил от Бога власть прощать грехи, а человекам это не дано. Так нынешние книжники завидуют уже священникам за власть им данную от Бога прощать грехи. Критика наших святых тоже исходит из зависти, потому что у них святых нет, и говорят аналогично как и в Евангелии фарисеи, что только Бог может избирать в святые. Веры в обожествление человека у вас нет, это пессимистическая религия, я бы в такой участвовать не хотел. Ведь Бог стал человеком для того чтобы человек (если захочет) смог стать богом. И это происходит уже 2000 лет. Если у упокоившихся святых иссякла любовь и они ничем сейчас не могут помочь нам, то чем же они там занимаются, только прославлением Творца? А в *мире сейчас идёт война за души людские, Бог запретил им в этом принимать участие, что ли? Или святых нет, вы всех покойных "отправили" в ад?